Парадоксы наследственности., Форум: Дискуссии, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мисти

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: угу.......; Арина (#89, 2009-08-23, 11:10:34 )
: Вернемся назад, в тему..

Кажется, в Коране есть удивительное повествование о визите на небеса, совершённом однажды утром пророком Мухаммедом, во время которого он наблюдал различные их области и получил относительно их самые подробные объяснения, а также имел многочисленные и долгие совещания с различными ангелами; когда же он вернулся в своё тело, кровать, с которой он поднялся, была всё ещё тёплой, и он обнаружил, что прошло всего несколько секунд — вода ещё не вся вылилась из кувшина, который он случайно опрокинул, начиная своё путешествие!

И вот, Эддисона рассказывает о том, что некий султан Египта считал невозможным поверить в это и даже с грубой прямотой заявил своему религиозному учителю, что это ложь. Учитель, который был великим доктором, сведущим в законе и наделённым чудесными силами, предпринял опыт, чтобы доказать сомневающемуся монарху, что эта история ни в каком отношении не была невозможной. Он принёс большой таз воды и попросил султана всего лишь опустить голову в воду и вытащить её так быстро, как он сможет.

Царь, согласившись, опустил голову в таз, и в сильном удивлении обнаружил себя в месте, совершенно ему незнакомом — на пустынном берегу возле подножия огромной горы. Когда прошло первое изумление, идея, наиболее естественная для восточного монарха, пришла ему в голову — он подумал, что был заколдован и сразу же начал проклинать доктора за такое гнусное предательство. Однако, время шло; он проголодался и понял, что не оставалось ничего, кроме как найти какие-то способы пропитания в этой незнакомой стране.

Поблуждав некоторое время, он обнаружил нескольких людей, валящих деревья в лесу и обратился к ним за помощью. Они взяли его себе в помощники и как-то взяли с собой в город, где жили. Там он осел и работал несколько лет, постепенно копя деньги, и в конце концов смог жениться на богатой. С ней он провёл много счастливых лет супружеской жизни, умножив семью не менее чем четырьмя детьми, но после её смерти он встретился со столькими несчастьями, что в конце концов снова впал в нужду и опять, в пожилом возрасте, стал носильщиком дров.

Однажды, идя по морскому берегу, он сбросил свою одежду и окунулся в море, чтобы искупаться; а когда он поднял свою голову и стряхнул воду со своих глаз, он в изумлении обнаружил себя стоящим среди своих прежних придворных, рядом с тогдашним учителем и тазом с водой, стоявшим перед ним. И долго — и это неудивительно — он не мог поверить, что все эти годы были ни чем иным, как моментальным сном, вызыванным гипнотическим внушением его учителя, и что в действительности он не сделал ничего, кроме как быстро погрузил свою голову в таз с водой и вытащил её обратно.

Это хороший рассказ и он вполне иллюстрирует нашу точку зрения, но конечно, мы не имеем подтверждения его истинности. Совсем иначе, однако, обстоит дело с событием, произошедшим недавно с известным человеком науки. Как-то он имел несчастье удалить два зуба, и для этой цели, как обычно, был применён газ. Интересуясь проблемами, подобными обсуждаемым нами, он решил очень внимательно замечать все свои ощущения на протяжении всей операции, но как только он вдохнул газ, к нему подкралось сонное удовлетворение, и он скоро забыл своё намерение и вроде бы как впал в сон.

Он встал, как полагал, на следующее утро и продолжил со своим обычным циклом научных экспериментов, лекциями перед различными учёными персонами и т. д., но всё это со своеобразным чувством повышенной силы и удовольствия — каждая лекция была примечательным успехом, каждый эксперимент вёл к новым и великолепным открытиям. Так прошёл — день за днём, неделя за неделей — некоторый период, хотя точного времени назвать нельзя, пока наконец однажды, во время чтения доклада перед Королевским Обществом, его не стало раздражать невежливое поведение одного из присутствующих, прервавшего его замечанием «вот и всё!», а когда он обернулся посмотреть, что это значило, другой голос заявил: «они оба удалены». Тогда он осознал, что всё ещё сидит в кресле зубного врача и что он прожил этот период интенсивной жизни всего за сорок секунд!

Ни один из этих случаев, могут сказать, не являлся в точности обычным сном. Но та же вещь случается постоянно и в обычных снах, и опять же имеются многочисленные свидетельства, это показывающие.

Штеффенс, один из немецких авторов, пишущих на эту тему, сообщает, как будучи мальчиком он спал со своим братом, и ему приснилось, что на пустынной улице его преследовал какой-то ужасный дикий зверь. Он бежал в сильном страхе, однако не мог кричать, пока не прибежал к лестнице, на которую он повернул, но изнемогши от страха и бега был схвачен животным и свирепо укушен в бедро. Он проснулся, вздрогнув, и обнаружил, что это брат ущипнул его за бедро.

Рихерс, другой немецкий автор, рассказывает историю человека, проснувшегося от выстрела, который оказался заключением длинного сна, в котором он стал солдатом, дезертировал, претерпел страшные лишения, был схвачен, подвергнут пыткам, осуждён и наконец расстрелян — вся эта длинная драма была прожита в момент пробуждения от звука выстрела. И опять, у нас имеется рассказ человека, который, куря, заснул в кресле, и после того, как ему приснилась богатая событиями многолетняя жизнь, проснулся с всё ещё горящей сигарой. Можно привести сколько угодно таких достоверных случаев.

Его сила драматизации

В дополнение к трансцендентальному измерению времени этими историями демонстрируется и другая примечательная особенность Я, и это его способность, или возможно лучше сказать, его привычка мгновенной драматизации. В только что рассказанных историях о выстреле и щипке можно заметить, что физический эффект, который разбудил человека, пришёлся кульминацией сна, очевидно занимавшего определённый отрезок времени, однако вызванного в действительности самим этим физическим эффектом.

Ведь новости, так сказать, об этом физическом эффекте, будь это звук или прикосновение, должны быть переданы к мозгу по нервным волокнам, и эта передача занимает определённое время — лишь малую долю секунды, конечно же, но тем не менее определённое количество, вычисляемое и измеряемое при помощи сверхточных приборов, используемых в современных научных исследованиях. Я, будучи вне тела, способно воспринимать с абсолютной мгновенностью без использования нервов, и следовательно, оказывается в курсе того, что происходит, на ту самую долю секунды раньше, чем информация достигает физического мозга.

В этот едва измеримый отрезок времени оно похоже и создаёт нечто вроде драмы или серии сцен, ведущих к событию, пробудившему физическое тело и кульминирующей в нём; и когда по пробуждении оно ограничивается органами этого тела, оно уже не в состоянии различать в памяти между субъективным и объективным и потому воображает, что действительно участвовало в своей собственной драме в состоянии сна.; Матар (#90, 2009-08-23, 14:06:53 )
: Однако эта привычка, похоже, свойственна Я, которое ещё сравнительно неразвито в своей духовности; по мере того, как происходит эволюция и истинный человек начинает медленно понимать своё положение и свою ответственность, он вырастает из этих привлекательных упражнений своего детства. Похоже, что так же как первобытный человек излагает каждое явление природы в форме мифа, так и неразвитое Я драматизирует каждое событие, попадающее в его поле зрения; но человек, который достиг непрерывности сознания, оказывается настолько занят работой на высших планах, что не уделяет энергии таким вещам и потому более не видит снов.; матар (#91, 2009-08-23, 14:49:25 )
: матар (#90 “оказывается настолько занят работой на высших планах“ - т.е. от обратного? чем выше подымаешь свою духовную “планку“ - тем дальше от ОСа?; Светлый (#92, 2009-08-23, 14:57:35 )
: #91 этот накопленный опыт хорошо использован и отражён в фильме “матрица“ :)

снов по разному “не видят“. одни потому-что они оседают в подсознании, а они не имеют умения оттендова сознанкой черпать. другие “который достиг непрерывности сознания“ - видит, но они не оседают, он воспринимает сразу и непосредственно явления, потому нет повода оседать образным сюжетам, облечённым в картинное действо, но при надобности - возможно их “оцифровать“ ;) в “кино“... я тут с приятным удивлением пережил недавно такое. сны “по заказу“ того, что уже было, но образных рядов не осталось следов, с подачи другого чела. полная повторяемость алгоритма и условий события приводящего к этому - не оставляет сомнений. первый раз - как бы случайно но отслеживаемо всё, второй - по накатанной...

только термин “непрерывности сознания“ меня смутил, он какой-то “неправильный“ :)

говорить, что “не видит сны“ - это если оставаться оценкой в одной и той же позиции, смотря на смены уровня сознания. упуская момент, что та реальность, которая плотная физическая для сознаний “дневных“, базирующихся преимущественно на теле физическом - становится как сон...; edx (#93, 2009-08-23, 15:12:46 )
: интересно а как тут фильм Матрица и сны вписывается))?; офеня (#94, 2009-08-23, 16:37:19 )
: офеня, это так просто ... :) , что объяснять слишком сложно.
кто воспримет - тот воспримет, кто нет - его дело как относиться.
... про реальность были темы на сайте, чего повторяться.; edx (#95, 2009-08-23, 17:43:00 )
: edx.....доказывать что либо с помощью художественного фантастического фильма)))....анекдот да и только! дело не в восприятии)) а в здравом смысле,
ну подозреваю напишешь, что опять в неких рамках мыслю и мне этого ни понять))); офеня (#96, 2009-08-23, 22:09:52 )
: да нет )) во-первых ты “повёрнут“ на доказательствах... ) видишь ли, что бы доказывать - надо сначала этого хотеть. я - не хочу, мне пофиг, я общаюсь...

когда вопрос затрагивает многие обсуждения, если не лежит в моих интересах - я не буду объяснять.

художественный фильм - не доказательство, а художественно оформленная “выжимка“ из многих накопленных наблюдений, что выше описываются и выводов на их анализе. если и есть доказательства - они не приводятся в описании. ну можно сравнить про белки и протеины, и тем, что действительно едят ;))) ну или с конспектом, дайджестом и полным материалом...; edx (#97, 2009-08-23, 22:30:19 )
: “ говорить, что “не видит сны“ - это если оставаться оценкой в одной и той же позиции, смотря на смены уровня сознания. упуская момент, что та реальность, которая плотная физическая для сознаний “дневных“, базирующихся преимущественно на теле физическом - становится как сон... “

edx. Зацепило. Перечитываю раз за разом и размышляю... стараюсь всегда покрутить в разных направлениях и посмотреть с любых возможных “колоколен“. В этом случае у меня не получается увидеть плюсы такого положения, то есть “оставаться оценкой...“. И всё таки есть что-то, но не могу увидеть ясно. Поможете?; Аэншам (#98, 2009-08-24, 01:40:39 )
: Аэншам,с удовольствием, если знал бы как. :)
я не очь понял, какое именно из положений, несмещая позицию расмотрения или находиться в другом состоянии ?

p.s.меня не будет несколько дней.; edx (#99, 2009-08-24, 01:53:23 )
: -=В общем развивай ясновидение - можно на научой основе, если нет Дара, так как он предпочтительнее, соглашусь с Холодком) =-Арина (#22 (перенесено с другой темы)
молодец детка! Так держать, только один казус есть, если человек не чувствует, и у него нет его “флажков“(личное его выражение), а только шляние по другим форумам и гавкание там, это никогда не приведет к яснознанию. У человека засорен канал, который ведет к заболеванию мозга. Увы(((
И 100% Я не Монти и на ариуме моих постов небыло никогда.
Ну о какой наследственности говорят твои гены? Хотелось бы знать.

Ясновидение, яснознание, ясночувствование, все это приводит к каждодневному труду над собой, в плане духовности. И ессно, звучит “не навреди“.

Но повторюсь:
Ясновидческие наблюдения дают многочисленные свидетельства того факта, что когда человек впадает в глубокий сон, его высшие принципы в своём астральном проводнике почти неизменно выводятся из тела и парят в непосредственной близости. В самом деле, этот процесс вывода мы и называем засыпанием. Поэтому при рассмотрении явлений сновидения мы должны помнить об этом перемещении и проследить влияние этого как на Я, так и на его различные механизмы.; матар (#100, 2009-08-24, 11:17:57 )
: Матар... не совсем понял чего вы меня упомянули ??:)... вы про мои гены испрашиваете что ли ?:)... Гены говорят,что они Славянские :)) Я переспрашивал :)
Собсно пародокса я как-то в наследственности не наблюдаю.... всё вполне ясно... и “следственно“...; Дед_Бурчун (#101, 2009-08-24, 22:01:52 )
: -=вы про мои гены испрашиваете что ли ?:)=-
)))
нет, конечно! ))); Матар (#102, 2009-08-26, 09:53:41 )
: Дк, тогда изьясняйтесь понятнее :_)..... и люди сразу потянутся :))...вереницами :); Дед_Бурчун (#103, 2009-08-26, 20:50:42 )
: edx. Не смещая позицию рассмотрения.

Трудность понимания в том, что мне сложно представить такую позицию, пытаюсь в неё попасть, то есть стать на на неё и не могу.

Вот идут уровни сознания (понимаю), дальше, позиция (оценка) остаётся не изменной (не вникаю!). Это возможно вообще? Если позиция не смещаема при смене уровней сознания, то не значит ли, что человек закреплён на третьем уровне восприятия? Поясню. Третий уровень восприятия - позиция наблюдателя, то есть человек наблюдает за собой и познаёт не от “Я“ и не от “Он“, а от “Мы“.

Всё, останавливаюсь на этих вопросах:) Прежде чем продолжить дальше, мне нужно выяснить эти пункты, потому что если моё направление и догадки по поводу “не смещаемой позиции“ не верны, то и размышления пойдут в другом русле.; Аэншам (#104, 2009-08-27, 01:15:51 )
: матар. Высшие принципы выводятся в астральном проводнике и это есть засыпание. Пока не дисскутирую, потому что не понятен размытый смысл словосочетания “высшие принципы“. Поясните?; Аэншам (#105, 2009-08-27, 01:23:17 )
: здравствуйте.
Аэншам, я тогда и предпологал, что вас смутила именно моя такая формулировка .) - это не столь серьёзно в вопросе индивидуального восприятия по обсуждаемой теме и являлось моей оговоркой ввиду конкретных участников. А я хотел услышать уточнение от вас только потому, что вы использовали выражение “ плюсы такого положения“ ... это не плюсы, а чья-то возможность, ибо другой у них нет. для меня сохраняются все этажи, потому могу описать, но не значит, что хочу это делать “с нижней позиции“... ;)

Некоторые люди определённого склада сознания “от ума“ могут проникать к бОльшим высотам знания накапливая сначала массу косвенных разнообразных проявлений этого знания, как бы окружая его. Так аналитик чертит на карте множество линий связывающих разные события по общим признакам, и эти линии когда-то могут сложить узор типа звезды, в центре которого можно искать причину более высокого порядка, объеденяющую разные стороны жизни, свиду не связанные между собой.
Или другой пример, как действует очень давно известная “гонимая“ личность в этих кругах ;)) У него есть интуиция и быстрый ум, но нет чувственности и чувствительности - он “распыляет“ в огромном количестве “ментальную пыль“, как с аэрозольного балончика на интересующую область, чтобы увидеть... это как в кино про нивидимку - надо его “окрасить“ тем, что сам можешь видеть ;)) вот и пылят...
Такие люди “флудят и провоцируют“ не ради всего лиш такого удовлетворения, как может казаться, а чтобы удовлетворить свой интерес в области неизведанного и непознанного ими, но предсказуемого прозорливостью ума, правда... зачастую не считаясь с тем, что эти действа приносят другим )))
Поэтому нередко бывает, что у них есть факты, чутьё и представление о чём-то, но нет видимой им цепочки алгоритма связывающей с уже известным и доступным, а ещё есть жажда деятельности и использования... Если их “провести“ по цепочкам - они схватывают и используют, правда... таким способом обычно хорошего меньше получается, чем выросшего количества дров :))
Потому разумно дать подсказку - направление, а дальше сами, если справятся с собой и своим эгоизмом.) “а на нет - и суда нет“ )); edx (#106, 2009-09-04, 03:40:27 )
: Аэншам, думаю, что edx (#106, ответил на ваш вопрос; Матар (#107, 2009-10-21, 21:43:21 )
: я хочу иметь силу спасобности; Елизавета (#108, 2009-10-25, 12:27:40 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.