Лабиринты и их обитатели во снах и ОСах, Форум: Сны: крылья моей реальности, ~AW

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Кецалькоатль - скажите пожалуйста как избежать встречи с летунами и прочей негативной сущностью в лабиринте? Если я нахожусь во втором внимании, а астральный двойник находится рядом т.е. мне ничего не грозит, а его “поедают“ на глазах. Или это “спрайт“ и волноваться не стоит? Только если можно, своими словами.
ЧелоВек 2.0 (#22, 2009-07-06, 10:55:05 ) [e]

Человек, Вы не к тому обратились. Я пока не могу отвечать на такие вопросы. Не дорос пока. Пусть Вам ответят знающие. А вот от Вас я бы был не прочь услышать, что вообще такое есть эти ЛАБИРИНТЫ? Всё, что я знаю, так это то, что лабиринты - это отражения каких-то наших проблем, заморочек в реале, начиная от индивидуальных вплоть до глобальных общественных, общечеловеческих. А также то, что, вроде как, лабиринты проявляются в реальности сна как разные подземные ходы, а также запутанные коридоры, запутанные здания с многими комнатами, ветками, коридорами, подвалы, в которых часто можно немного заблудиться. Я вообще прав? Просвятите, т.к. я не встречал пока инфы про лабиринты. Буду ПРИЗНАТЕЛЕН
Кецалькоатль (#23, 2009-07-06, 21:48:12 ) [e]

Кецалькоатль, -=лабиринты - это отражения каких-то наших проблем, заморочек в реале=-
Вообще-то говоря, все наши элементы карты - отражение чего-либо из внешнего по отношению к миру сновидений мира. Будь то “реал“ или внутренний мир переживаний.
Born (#24, 2009-07-06, 22:32:24 ) [e]
-=перенесено из темы Картография сновидений=-; модератор (#0, 2009-07-06, 22:37:14 )
: О! Предлагаю развить тему. Превратить её в исследование Лабиринтов как таковых. Всех исследователей лабиринтов к столу... ;))); juilty (#1, 2009-07-08, 16:29:00 )
: Я конечно не супер-пупер )), однако, свою точку зрение имею. Если не правильную - правьте пожалуйста ;).

И так, первое заблуждение, которое у многих есть, на мой взгляд - это будто Лабиринты можно изучать только в ОСах. Имхо, опыт в неосознаных снах очень важен и полезен. В ОСах есть только чуть больше преимуществ )).

Поэтому, приглашаю всех делится опытом и знанием о лабиринтах во снах. Рассказывайте вашы сны, если не жалко, в нем определенно есть что-то ценное =); juilty (#2, 2009-07-08, 16:33:09 )
: Вообще, на мой взгяд изучение лабиринтов это очень интересное занятие, и скорее всего в перспективе дает серьезные результаты..

Что такое лабиринт? В действительности я не знаю овтета. Также его нигде не встречал. В принципе, я согласен с описанием Кецалькоатля.
Есть идея, что лабиринт это отражение наших кармических проблем, её законов и т.п.; juilty (#3, 2009-07-08, 16:39:35 )
: Во снах есть следущая штука - я нахожусь в группе людей не важно в каком сюжете, люди(спрайты) абсолютно незнакомые, однако, я знаю точно - что
этот трусливый парень и придаст меня от страха, этот верный друг, а этот корыстливый падонок... Я назвал это явление как “абсолютное знание“, знание которое где-то хранится как константа. Во сне мы действуем согласно абсолютному знанию - нужно пойти в ту дверь, позвонить туда-то и получиться то-то..

Одним из свойств абсолютного знания есть то, что по просыпанию оно переносится в реал - например, был сюжет, где я находился в сауне на втором этаже (я не поднимался по лестнице/на лифте, не видел окошек, я с самого начала знал, что я на втором этаже) и по просыпанию это знание некуда не денется, ни во что не трансформируется - сауна действительно была на втором этаже! =))

А теперь как это относится к лабиринту. На мой взгляд, лабиринт имеет доступ “на запись“ к хранилищу “абсолютного знания“. Т.е. он может менять значения этих констант в свою пользу. На примерах объяснить проще:

Стройка. Я нахожусь на втором этаже (абсолютное знание). Невероятное чувство страха и приблежающейся огромной угрозы. Пониманию, что нужно выбежать на первый этаж и там найдя выход выйти из злополучной стройки. По лестнице спускаюсь на первый этаж, а там подвал (т.е. первого этажа нет). Я Поднимаюсь обратно, понимая, что я нахожусь на втором этаже, снова решаю спуститься на первый в поисках выхода. Снова подвал, в панике решаю, что на втором этаже нужно выпрыгнуть через окно. Нахожу открытое окно и в последнее мгновение до того как меня поймает Зомби этой стройки выпрыгиваю наружу, тем самым спасаяь. Обычно я не один, я смотрю как следом за мной прыгает спрайт. С наружи я вижу как он прыгает с окна третьего(!) этажа.

Когда я первый раз это заметил, я подумал, что был простой “глюк“ сна. Но после нескольких подобных наблюдений, я убедился, что дело действительно происходит на третьем этаже, в то время как я полагался на “абсолютное знание“, что нахожусь на втором.

Лабиринт пользуется этой своей возможностью для того, чтобы запутать человека, дезориентировать, внушить что-то, задать установку и т.д.; juilty (#4, 2009-07-08, 17:07:44 )
: Хакеры писали о архитипичном расположении лабиринтов. Мой опыт пока еще не позволяет проверить это, однако сомнений не доверять у меня не появляется, но все же конечно любую информацию нужно перепроверить на всякий пожарный =)).

Другое дело о том, что “внутренности“ лабиринтов должны быть разные, по крайней мере, что одинаковые они нико пока не говорил мне. Каково же было мое удивление, когда разговрившись с одной сновидцей, мы убедились, что у нас лабиринт практически один и тот же. Совпадали даже такие мелочные моменты, что в простое совпадение это трудно проверить, например, в комнате, из которой есть выход из лабиринта, есть какой-то бомжара/наркоман/мертвец лежащим к нам спиной. Это как бы эффект запугивания, чтобы в эту комнату не зоходить..

Чем вызвано однородность содержания лабиринта у совершенно незнакомых людей? Понимание этого даст понимания что же такое лабиринт.. Ведь лабиринт это не просто закоулочка, в которой мы запутываемся.; juilty (#5, 2009-07-08, 17:27:31 )
: а что считать лабиринтом? ну у меня разве что метро появляется, потому как я в нем лет с 4 постоянно езжу в реале..; rose (#6, 2009-07-08, 18:13:54 )
: Метро это метро. Я вот в нём не езжу, но оно у меня есть.
А лабиринт это другое, вы его не перепутаете ни с чем. Там эмоциональный фон соответствующий.; Born (#7, 2009-07-08, 22:41:31 )
: Juilty, шикарное наблюдение и описание феномена, как ты его назвал, “абсолютного знания“ во снах. Обычно при вспоминании сна это воспринимается как само собой разумеющееся: “ну, как это часто во снах бывает, я чётко знал, где нахожусь (кто у меня за спиной, что там за углом...)“. А ведь почему бы самому факту, что ты прекрасно знаешь какое-либо место, которое наблюдаешь на самом деле первый раз в жизни, почему бы уже самому этому факту не стать поводом осознать себя во сне??

Интереснейшая идея, что лабиринт - это не просто так, дескать, сновиденные образы разнообразных запутунных физических строений и ходов, а именно некая сила, запутывающая нас при ориентации в сновиденных пространствах. Слово “лабиринт“ и имеет у нас в восприятии значение чего-то, что запутывает. Juilty, я наконец стал понимать суть лабиринтов снов. И если высказанная тобой позиция верна, то почему ты говоришь, что лабиринтов не встречал? Приведённый тобой пример с псевдо-этажами на стройке и есть лабиринт. Тод дом во сне - и есть часть лабиринта. Я так понимаю. Я не прав?
Rose, видимо, то и нужно считать лабиринтом. Не сооружения типа метро как таковые, а запутывающую силу...

Также появилась идея, что лабиринты чем-то похожи на описываемые опытными сновидцами неорганические существа. Ведь лабиринт, в русле обсуждаемой идеи, запутывает, отвлекает сознание, рассредотачивает его, вызывает приступы паники, ужаса, страха, дезорганизует внимание, вводит в заблуждение, гонит тебя по сюжету сна куда-то, удерживает где-то и т.п., а что это всё значит? - правильно - потерю нами во сне энергии. Соответственно, так как мы знаем, что неорганы питаются нашей энергией, можно утверждать, что лабиринты, возможно, строятся неорганами как хитрая ловушка для нашего сознания во снах, построенная для высасывания из нас энергии, пока мы находимся в неосознанке (а то и в ОСе!). Ну, как принято на сайте, это моё ИМХО.

И ваще, я просто ещё ничё не знаю о лабиринтах. Не могу читать про всё сразу, не успеваю! :))

Juilty, жду твоих комментариев; Кецалькоатль (#8, 2009-07-08, 22:58:12 )
: Born, как-то раз в одном сне, который потом перешёл в ОС, я по сюжету знал, что в подполье зданий есть хитрые ходы, частично соответствующие каналам для коммуникаций (вода, канализация...). Так вот я намеренно полез по этим ходам в подпольях лазить, т.к. мне было очень интересно, в какие такие места они могут привести. А фон тогда я запомнил - манящий приятный интерес с элементами таинственности. *застенчиво*: Не оно?

А кроме того, в следующем посте Равенна упоминает о Гигантском сооружении и что рядом там входы можно в лабиринт отыскать, как я понял. Так вот Гиг.сооруж. у меня во снах было. В том сне рядом с ним был вход в подземный переход. Я там не был, зато проходил через подзем.переход, расположенный чуть подальше, но тоже рядом. Ну что могу сказать? там был какой-то бомжатник или типа как жили подземные люди: тряпки-занавески, старые шкафы, старые вещи складировались у стен, узко, всё навалено у стен... Напоминало атмосферу убежища или как в фильме “НИРВАНА“ - тот подземный город, помните? Это тоже не то?:); Кецалькоатль (#9, 2009-07-08, 23:05:50 )
: Ребяты и девчаты, смотрите, что я откапал. Ведь проходил этот практикум самостоятельно - всё забыл! Крупица инфы про лабиринты, однако.

<< ЗАДАНИЕ: Погружение в лабиринт
Обычно мы вспоминаем себя или осознаемся УЖЕ в лабиринтах. Попробуем входить в него намеренно. Осознавшись, найдите многоэтажное здание. Войдите в него и подойдите к лифту. По условию ЭТОГО задания слева от лифтов будет служебная дверь (сделаем ее металлической). Войдите и начинайте спускаться по лестнице в лабиринт. Это будет не очень опасное место. Исследуйте его.
Если двери слева от лифта не будет, войдите в лифт и нажмите на кнопку самого верхнего этажа. Скорее всего, лифт поедет вниз - в лабиринт. Возможны варианты. В любом случае, дверь или лифт доставят вас в лабиринт.

Попав в лабиринт, обратите внимание на текстуру стен. Попробуйте отыскать признаки того, что вы находитесь внутри разумного существа.

Если почувствуете большую опасность, посмотрите на руки и повернитесь на пятках (каблуках) на 180 градусов. Это вынесет вас в другое место.
Ravenna

ОЖ
Лабиринты - это особые места, налагающие на наши ограниченные возможности дополнительные ограничения. Этот факт можно использовать хакерскими методами для различных исследований. Я предлагаю вам провести эксперимент со своим набором чувств в таком приграничном состоянии, как осознанное сновидение.
ЗАДАНИЕ:
Осознайтесь и проникните в лабиринт. Огромная подкова лабиринтов проходит по карте сновидений через такие важные места, как Город, аэропорт и гигантское сооружение (южнее города), и карьеры-пруды-озера (севернее города). Попав в лабиринт, углубитесь на средние уровни и, чтобы ни происходило рядом с вами, займитесь экспериментом с вашим чувственным набором осознанного сновидения. Следует отметить, что в лабиринтах подобные исследования проходят легче, чем в других сновиденных пространствах.
Прежде всего, исследуйте тактильное восприятие. Трогайте стены, спрайты и себя. Затем опробуйте слух, дифференцируя звуки с глубин, сверху, от стен, из себя. Далее, поэкспериментируйте со зрением. Обычно мы используем два синхронизированных канала Input (от обеих глаз). Попробуйте скашивать глаза, смещая векторы направления зрения. В лабиринте у вас может получиться странный и жутковатый трикс. Вы можете опробовать себя в роли циклопа. “Закатите“ глаза вверх до предела и перенесите “точку сборки взгляда“ (наверное, плохой термин, но он очень подходит для данного действия) в место “третьего глаза“. Обещаю непередаваемые словами ощущения. >>

Взято из практикума КС Равенны. Номера заданий мной убраны для сохранения ощущения “интригующей неизвестности“ при прохождении практикума. Короче, не порчу кайф другим:)); Кецалькоатль (#10, 2009-07-08, 23:48:59 )
: Похоже, у меня лабиринтов или нет или я не понимаю, что ими считать... Равно как и гиганстких зданий, аэропортов и прочего, о чем я обычно где-то читаю. даже странно потому как очень много чего в снах есть самого разного, касаемо местности... Чаще всего места, которые я определяю как определенные районы города. Достаточно похоже на мой реальный город в общих чертах, но не похоже на описания других людей, которые мне попадались. У кого-то такое бывает? Ну по ощущениям - сегодня действие в этом районе, другой раз в другом, но я во сне знаю, где я нахожусь и что я там снова нахожусь и т п.; rose (#11, 2009-07-09, 00:36:29 )
: -=Не оно?=-
Не оно :)
Спасибо за инфу :) Хорошая работа :); Born (#12, 2009-07-09, 12:25:34 )
: Кецалькоатль:
>И если высказанная тобой позиция верна, то почему ты говоришь, что лабиринтов не встречал? Приведённый тобой пример с псевдо-этажами на стройке и есть лабиринт. Тод дом во сне - и есть часть лабиринта. Я так понимаю. Я не прав?
Да, ты прав. Та стройка и есть лабиринт. Под словами “Также его нигде не встречал.“ я имел ввиду, что разъяснение понятия “Лабиринт“ нигде не встречал. Пишу что думаю :), нужно все-таки перепроверять текст своей писанины ))

Лабиринты имеют свойства развиваться - у кого-то он расширяется в ширь, у кого-то вверх.
Я встречал мнения, согласно которым люди сами себе строят лабиринты, сами же запутываются и т.д. Если внимательно читать переписку Хакеров, то можно заметить, что они заметили появление нового лабиринта и стали изучать, дата появления которого 10 сентября 2000. Люди сами его постролили? Были мнения, мол, это группа магов его создала. Эти разные свойства лабиринтов можно объеденить, если понять, что лабиртны бывают разные, допустим, одни лабирты создаются “изнутри“ (самим человеком), другие “извне“. Те лабиритны, которые люди строят сами себе можно назвать личными. Думаю у ХС понятие личных лабиринтов этому соответствует. Хотя во все необзательно равняться на них =); juilty (#13, 2009-07-10, 08:12:49 )
: На мой взгляд, лабиринты можно устранять. Его воздействие на сновидца подобно зеркалу - чем больше сил вкладываешь в борьбу, тем сильнее на тебя сила действует атакующая сила.
Поменяв свое отношение к лабиринту его можно трансформировать в нечто неопасное =), имхо.

Расскажу очень интересную деталь моей “стройки“. Однажды в нем я действовал как обычно во всех предыдущих снах - в ужасе ищу выход, в то время как за мной носиться зомби. В конечном счете, в последний момент я со спрайтом успеваю выпрыгнуть из стройки. Зомби тоже выпругнуло на улицу =). В этот момент я осозанался. Я понял, что существо не несет никакой угрозы для меня и следом же последовал всего один удар по мерзкому существу, который улетел аж до горизонта ))

А вот теперь самое интересное. В последующих снах в этой стройки я заметил два любопытных изменения. Первое, что устрашающих существ в ней уже нет, теперь у меня просто чувство безпричинного страха. Другое очень показательное изменение это то, что вокруг этой стройки (снаружи стройка выглядит как обычный дом) по периметру расставлены кровати =))). “Прыгайте“ - призывают они )).
Лабиринт меняется, трансформируется. Все-таки влияние на его изменение хоть и опосредованное мы точно имеем.; juilty (#14, 2009-07-10, 08:34:09 )
: Так, в связи со всем выше описанным я не могу понять чё-то одну вещь: а почему это лабиринты должны вытягивать из нас энергию внимания сновидения (или как там это назвать?..) именно методом запутывания в каких-то ходах и запугивания монстрами в них? Нет, ну почему именно ЭТИ способы? А что, если я, пусть даже в ОСе, попал вдруг внутрь мыльного пузыря, куда-то он меня понёс и я такой боюсь, что из него не могу выбраться и теряю энергию? А это что, не будет уже лабиринтом? Ну способ другой, но суть-то та же. Или допустим меня кто-нибудь раздавил во сне, я стал лепёшкой, не могу двигаться, боюсь, что же со мной теперь будет, что маме скажу - теряю энергию... Это тоже не лабиринт? Вы чувстуете, к чему я клоню? Что именно является лабиринтом? Почему мы говорим о каких-то определённых лабиринтах, когда сил и ситуаций, в которых сновидца можно запутывать, пугать и заставлять терять энергию во снах масса? Почему мы не говорим просто “силы, охотящиеся за нашей энергией“ или что-то наподобие?; Кецалькоатль (#15, 2009-07-11, 23:48:49 )
: По моему мнению, потеря энергии в лабиринтах это лишь следствие. По одному следствию не стоит определять понятие )). Ведь тогда энергитических вампиров тоже следует называть Лабиринтом ;)
Но это мое имхо. Я бы с радостью послушал мнение других сновидцев, намного более опытных, чем я, коих здесь довольное количество, и которые почему-то предпочитают молчать...; juilty (#16, 2009-07-12, 15:22:52 )
: Бывал в лабиринтах очень редко. Но запомнился лабиринт из садовых участков (его пролетал на бреющем, иначе никак - заборы вплотную) и лабиринт из душевых кабинок (из него меня вытащил союзник). Потери энергии ни разу не ощутил. Последнее время лабиринты вообще не снятся и не осятся. Так что дело это очень индивидуальное.
ЗЫ: Наконец есть такое понятие как Индустриальная Зона. Вроде бы нифига не лабиринт, но из нее не выберешься. Но это уже отдельная песнь.; Black Fox (#17, 2009-07-12, 17:40:44 )
: :) обратите внимание на сам язык, возможны различные его построения, уровни...
в этом случае рассматриваемая тема отталкивается от “технологии“ наработанной “хаккерами сновидений“... ;) хаккер - тот, кто не имеет доступа (по разным причинам), но очень хочется, потому разрабатываются обходные пути и способы.
в самом же языке такого уровня большинство значений слов и выражений - “понятия“,- комплексные представления о явлениях, максимально упрощённо приближённые к обывательскому и минимизированные количественно. (английский сам посебе ближе к этому, а от него - “програмёрско-жаргонный“ принялся, “со всеми вытекающими“ такой среды. можно сравнить с людьми, которые живут “по понятиям“ - зековско-воровская среда - аналогично...).
это делает его “эсперанто“ - максимально доступным любым людям, очень разным, с минимум подготовки, даже её отсутствием.) и одновременно - позволяет обходить “тараканов“ моральности, рассудочности, общественные и идеологические шаблоны восприятия. всё вместе и соотвествует названию “хаккерской технологии“. соответсвенно изменения общей идеи языка этого могут нарушать названные условия. (за что “сновидческая тусня“ и выталкивала из своего круга “нарушителей“ этого, каким бы талантливым он не был :) )
впринципе - это искусственная полностью метода, позволяющая только “раскачать“ способности, задать направлению познания упорядоченность, классификацию и возможность совместной работы... т.е. слишком “низкоуровневая“, имеет сильные ограничения. кто её переростает - находит свой путь, дополняя и расширяя для себя ... другими словами - “многое не так, как выглядит“ ;)
всё то же самое, что есть в ней - существовало и ранее, например в йоге, рыцарских орденах, шаманстве и проч., - вот только многое там выглядит очень отлично по представлениям или вовсе непохоже... (есть, конечно, и свои совершенно новые наработки в “ХС“, хотя бы потому, что она современна и скорости, и доступа стали больше, и люди другие)
так-что изменяя точку зрения (и язык, есно) на сей вопрос - можно видеть и дейстовать подругому, и вся картина значительно изменяется.
... а кто сказал, что вы не имеете доступа и каков он ;) ...; edx (#18, 2009-07-13, 02:14:55 )
: Сделаю небольшой перекресточек )). В теме есть несколько интересных вещей:

“...рассмотрим эту тему с позиции мировоззрения ХС...“:
http://www.aworld.ru/maska/forumsp4168a.htm

Внимание, тема содержит соответсвующий тому времени накал дискуссий между некоторыми собеседниками, потому прошу вас не обращать на это никакого внимания и тем более затрагивать это в этой теме(!).; juilty (#19, 2009-07-14, 05:53:19 )
: исходя из своего скромного опыта, заметила лишь то, что уровень осознанности в “лабиринтах“ низкий, и часто бывает некий развод на разные эмоции...Как-то так, не знаю... Была как-то в лабиринте из садовых участков))); suz (#20, 2009-07-15, 00:52:11 )
: Уровень осознанности нормальный. Энергетика там очень сильная, вот и крутит во все стороны. У мну в основном, это подземные переходы, катакомбы, как у вьетнамцев в 61г. ;) имхо.; ЧелоВек 2.0 (#21, 2009-07-15, 11:05:26 )
: Хорошо, разобрались, что в лабиринтах с энергией и её якобы утечкой дело обстоит у всех по-разному: у кого утекает, у кого слабее просто, у кого никак не изменяется, а у кого и вовсе энергия очень сильная там.

Да вот только все ли говорят именно о лабиринтах, когда здесь описывают свои ощущения относительно вопроса энергии? А может всякие там запутанные ходы из садовых участков, подземных ходов и прочее не лабиринты вовсе, а какое-то проявление другой энергии, описываемой нашим сознанием таким образом. Вот например Born писал, что, когда мы попадём в либиринты, мы их ни с чем не спутаем.

Не затруднит ли в связи с этим участников обсуждения всё же донести (до остальных), что же такое по их мнению лабиринт(ы) и почему они чувствуют и так уверенны, что именно в лабиринтах были? Чем именно для них так уж отличается лабиринт, что они считают его таковым, в отличие от обычных подвалов, дорожек между дачными участками (пусть даже запутанных - это ж сон как-никак) и т.п.?; Кецалькоатль (#22, 2009-07-17, 11:12:19 )
: Кецалькоатль (#22 - “Вот например Born писал, что, когда мы попадём в либиринты, мы их ни с чем не спутаем.“
Именно так.; ЧелоВек 2.0 (#23, 2009-07-17, 12:03:05 )
: Много лет, чтобы лишний раз не париться, пользуюсь одним и тем же входом в систему “лабиринт-подземный мир“. Через маленькую ,темную комнату, в квартире, где прошло мое детство. А вот выходов из системы множество. И до сих пор, за много лет, все уголки я не облазила. Один из выходов выглядит как автомат, чем-то похожий на машину времени из “Гостьи из будущего“. Среди прочего всего - вид у него просто аховый. Надо набрать на клавиатуре, место “куда переместиться“-и вперед, в портал. Иногда, сталкиваюсь в комнате, где стоит это техническое чучело, с людьми, ждущими своей очереди...; Hela (#24, 2009-10-10, 00:54:14 )
Отправить ссылку другу

Гости не могут добавлять сообщения в этот раздел