Реинкарнация, Форум: Дискуссии, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мистика, Религия. Це

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Pranali Про ум то я как раз знаю не по наслышке..Змей был наверное типо хранителя, этого места, дерева, ноя его видела только издалека и на верху он не спускался и не отталкивал меня.. А про место надо ещё думать, но только там во всей Москве мне по настоящему хорошо..; Ванесса (#35, 2009-09-17, 18:13:04 )
: кстати, извечный вопрос- Змей это зло или добро?; Pranali (#36, 2009-09-17, 19:04:15 )
: Вольная зарисовка к началу..

“Нет больше господина.
И в сумерках на каменном плато завершается буси-до
для последнего уцелевшего отряда.
Все приготовления закончены.
Воины сидят на коленях спиной к морю,
образуя полуклин.
Позади стоит их командир, держа в руках обнаженный меч.
Нет ветра и звуков.
Все наполнено спокойствием
Вдруг
Один из самураев встает и делает несколько
поспешных шагов в сторону.
Отойдя, останавливается,
оправляет себя, чуть повернув голову к остальным
и уже спокойно переступает через ручей в ращелине скалы
Командир дает команду.
Воины вынимают из ножен короткие мечи и
держат их на вытянутой руке направив на себя острие.
Одинокий ронин садиться напротив соратников.
Они смотрят сквозь него в бесконечность
Глаза друга
В них как будто что то есть для него...
Он пронесет этот полный решительности и чего то не уловимого
взгляд через множество жизней...
Верность справедливость и мужество
Голос командира
И они, сдавливая стоны, пронзают себе животы
Командир проходит поочередно отрубая головы сидящим,
которые остаются висеть на лоскутах кожи возле кадыка
Ни одна голова не покатилась.
После чего садиться перед обезглавленным отрядом
и так же делает себе сеппуку, ведя меч слева на право.
Ровная алая линия на белом поясе кимоно
через мгновение становиться багровым пятном.
Рука обессилено падает и обмякшее тело наклоняется набок.
Он падает назад, в море.
Оставшийся слышит всплеск
И вместе с ним в тишину врывается многоголосье
мчащихся ему на встречу волн
Жизнь знала себе цену
Его легкие наполняет соленый морской воздух..
И он уже не может понять о каких “кодексах чести
и завершенных путях“ была только что эта трагедия...
Что ж.. Кому то нужно принять смерть много мучительней,
чтобы перестать боятся ее“; Кодръ (#37, 2009-09-20, 14:44:55 )
: Сиппуку...БусиДо... эт всё ясно. И движение меча слева направо и птом вниз, если я правильно помню. Но, Кодрь, Ты что нам скажешь ?... Твои соображения по теме ?? Я то же могу “нарисовать “ тебе кучу ХоКу :) Но форум для обсуждения своими словами :); Дед_Бурчун (#38, 2009-09-20, 20:17:31 )
: Мне кажется реинкарнация - это не перенос Васи Пупкина в тело маленького Пети Сидорова или щенка Полкана. Когда речь идет о “я“, это не речь о его личной истории как Васи Пупкина. История имеет свое начало и свой конец, и как бы это не было иногда грустно истории не могут быть другими. Нет ничего скучнее и бессмысленне вечной истории... А если вести речь о “я“, то оно не перерождается, потому что вообще не рождается и не умирает. И те или иные его привязанности в какой-то момент, в зависимости от того, какую историю оно творит сейчас это не его смерть и жизнь. Прервать цепь реинарнаций - это не значит больше не рождаться и не умирать (потому что “я“ и раньше не рождалось и не умирало) - это значит изменить способ взамодействия с миром. Это значит больше не ассоциироваться с каким-то определнным телом (по крайней мере полностью не ассоциироваться) Не считать себя Васей, Таней или кем-то еще... И я так думаю, что способов взаимодейтвия вовсе не два и не три, а бесконечное множетсво. Каждый по своему выходит из круга неосмысленных перерождений.; terrim (#39, 2009-09-21, 23:16:51 )
: Дед_Бурчун, зря поправляешь;)ну не суть
Скажу, да вот примерно то же самое, что terrim.
Здесь как бы в порядке вещей уплотняться и разуплотняться...
по некоторым причинам человечество (если можно так сказать) на время утратило это понимание и находилось в системно-структурированном бреду, со всеми вытекающими настроениями подобными нулевому посту и моей хукке)); Кодръ (#40, 2009-09-22, 14:09:44 )
: Кодрь, это ты зря так думаешь ,что про “ путь “ и про “смерть“ наши предки не знали. Просто утраченно много, прямо скажем похеренно... :)( Всё было, и есть. От образа жизни и мышления, отношения к миру эээ... людей многое зависит. Просто теперь так вот... через ээ .. Ж..
Терим, тюею ты считаешь , что суть не в начале и конце ?:) На данный момент лично у меня сложилось восприятие так.... в общем важен сам Путь, а точнее Как мы его “Проходим “ и не важно где и когда... вот из этого “ Как “ складывается и сам Путь, в конечном итоге “ перетекающий “ в некий “ конечный путь “. :) В смысле не совсем конец... вся жизни --- движение :).; холодок (#41, 2009-09-22, 21:36:46 )
: холодок,
Нет, как раз суть в начале и конце. Но эта суть не есть мораль, наверное так.
Ну конечно есть истории морали ради (вроде басен), но есть и мелодрамы, трагедии, комедии и пр. жанры историй. Вот суть истории невозможна без конца и начала.

Что значит важен сам путь - для кого важен? Вы думаете кому-то кроме вас есть дело как вы пройдете свой путь? Конечно всегда найдуться “добрые“ товарищи которые расскажут как вы его должны пройти. Но это только ИХ мнение, им возможно нравится именно ТАК, а может они просто по другому не знают как, или им просто удобнее чтобы в ИХ истории вы вели себя как нужный им персонаж.

Вот например вы хотите растопить баню - для этого вы решили наколоть дров.
Вот процесс - наколоть дров - он имеет начало и конец. И имеет какую-то суть - т.е. были большие полена - стали дрова. Сутью будет преобразование, Он также имеет какую-то большую цель т.е. дрова делаются для того чтобы растопить баню. Это пример смысла и сути.

Но может быть и другой процесс - например - художник рисует картину. тоже есть начало и конец. Но нет сверхсмыслов- картина закончена и дальше как в случае бани (чтобы помыться, чтобы пойти к Тане и т.п.) мы бесконечную цепочку смыслов не сможем построить. Есть некоторая эстетическая ценность картины, и суть в создании этой ценности.

Есть и другие сути и смыслы, и некоторые из них могут не иметь начала и конца. Ну например суть Жизни(не истории), она не имеет начала и конца, я про жизнь как существование -бытиё. Она сама в себе суть и смысл - она здесь и сейчас, суть и смысл в любой своей точке.

Если вернуться к реинкарнации - то представьте что вы пишете книгу - вы увлечены этим процессом и переживаете за всех героев и особенно за главного - теперь попробуйте сравнить реальную жизнь с этим процессом. Кто хоть раз пробовал писать, знает - довольно трудно написать все с бухты- барахты, иначе книги не получится. Есть какая-то нить повествования и она владеет героями не меньше чем автор произведения. Вот если знать как писать - не зацикливаться на одном герое, тогда знаешь как и куда свернуть- как это написать. А в реальности - будет как это прожить... На самом деле очень похожий процесс.

В общем - если вы мой взгляд на это поняли - надеюсь поймете и дальше
Восприятие важности того, как мы проходим путь - оно из детства, когда мама с папой говрили - это хорошо, а это плохо... Это можно сказать рудимент психологический. В чистом восприятии взрослого- это отсутвует - там нет Путь ВЕЛИТ так, или косвенное - важно чтобы это было сделано так. Там есть - я пойду этим путем, потому что это мой выбор, я вижу это в таком варианте.

Задача стать кем-то кто проживает-творит, вместо того чтобы тебя проживали - это не задача морали. Это как успешный финал истории - качественный. Что-то вроде культового произведения, гениальной картины и т.д. В этом цель художника, но это не его жизнь :)

Кодръ вот о чем-то близком пишет, только затрагивая уже техническую реализацию. Если говорить про принято уплотнятся-разуплотнятся, то тут вопрос в том, что истории “человека“ вложены в историю сущестсва, которое строго говоря человеком назвать нельзя. Скорее кем-то, что проживает жизнь как человек, но может в общем-то и другого разумного. И его история тоже имеет свое начало и конец. Хотя, конечно, гораздо больше жизни человека.
И хокку конкретно отвечает на первый пост - вопрос в том что после реинкарнации вы закрываете книгу и идете пить чай и вам максимум становится хорошо (или плохо) от того насколько вы смогли написать книгу, так как изначально задумывали. Но вот о самом сюжете в нем, как и о переживаниях там вы по большей части забываете, смакуя саму суть произведения.

Наверное в вашей новой книге вы опишите примерно тех же героев, но имена у них будут другие, может и местность будет примерно та же, вот только герои самого произведения об этом так ничего и не узнают...; terrim (#42, 2009-09-22, 23:29:38 )
: ёклмн, как приятно человечное почитать.) Кодръ, terrim :) сори офтоп, у мну “говорилка“ кончилась, нейдёт.); edx (#43, 2009-09-22, 23:47:52 )
: Задача всегда одна и та же, но чем дальше в Пути, тем больше отклонений от цели, больше преград и причин уйти далеко от конечной цели.... А идти может кому-то - ну три минуты, а как наблудят - и тысячь лет не хватит (условно)); Арина (#44, 2009-09-23, 00:29:19 )
: terrim... всё же я придерживаюсь высказанного. По крайней мере на данном этапе. Для кого важен сам путь ?... А что нам до Всех ???.. каждый развивается “Духовно “ сам... сам за себя :) Тут важна не моральная осценка кого-то, а ваше Намерение. Т.е. ( много раз уже сказанно ) отсутствие “Индульгирования “ себя и Честность с самим собой, и это как минимум. Ибо обмануть,при желании можно кого угодно, но не себя :)...
Собсно всё.; Дед_Бурчун (#45, 2009-09-24, 21:43:18 )
: Дед_Бурчун,
У меня тут несколько новое виденье ситуации... Материалистично-духовное :)
Важно как именно ты себя осознаешь, кем именно... Это сложно объяснить, но для меня очевидно, что есть некоторая физическая составляющая того, что мы называем сознанием, но вопрос же в том, что эта физическую составляющую, грубо говоря физический процесс характеризуемый какими-то особенностями, можно представить себе как информационную реальность, и именно так его человек и видит, в первую очередь как самого себя.

Но эта целостность человек-физический процесс очевидно разрывается в случае смерти, прекращения процесса и не очевидно, что информационная реальность на этом заканчивается.

Во-первых в силу того, что процессов таких или подобных такому, каких-то еще процессов которые могут порождать такую же информационную реальность может быть во вселенной большое количество... вообще не известно сколько, это если учесть что время тоже в принципе не является препятствием для процесса осознания.

Единственным условием будет являться некоторая трансцендентность сознания, не обязательно даже эволюционное развитие. Хотя и не отменяет этого.

Это вопрос кем осознаваться, как например может быть осознание муравейника, или пчелиного роя? Хотя понятно, что какие-то контакты между подобного рода разными осознаниями могут быть или затрудненны или вообще невозможны, и человек не может это себе представить как разумное.

Можно попытаться представить себе сложность процессов внутри звезды или внутри социума. Довольно много мест, где может жить осознание, хотя и кардинально отличающееся от человеческого и поэтому нами как разум не воспринимаемое.
С этой точки зрения как-то повысить свои возможности в степени осознания, в этом есть какой-то элемент эволюционности, развития, Пути... Так можно и “родится кем-то другим“.
Надо кстати заметить, что человек хранит воспоминания, но не осознает себя ими. Также и со многими другими чертами личности, когда это хранят, имеют, но не осознают себя этим.; terrim (#46, 2012-04-25, 15:26:43 )
: В момент смерти, по Ведам, душа, облаченная в тонкое тело, покидает грубое тело. Затем, через некоторое время, душа, все еще находясь в тонком теле, вместе с семенем отца входит в лоно матери и формирует там свое будущее тело. Какое тело будет в следующей жизни зависит от состояния тонкого тела в момент смерти(напомню,что тонкое тело, в свою очередь, состоит из ума, разума и ложного эго). Бхагават Гита говорит: “О каком бы состоянии бытия ни помнил человек, оставляя свое тело, этого состояния он и достигнет непременно в следующей жизни“ (БГ.8.6). Так Веды описывают процесс перевоплощения или реинкарнации. Каким будет следующее тело, зависит от деятельности живого существа в последнем теле или кармы. Таким образом можно считать, что настоящая жизнь - это подготовка к следующей, а момент смерти - это экзамен для души.; Garuda (#47, 2012-05-19, 21:38:22 )
: Т.е. жизни нет, есть только подготовка к другому забегу, момент передачи эстафетной палочки и технологический отпуск в паузах )) шучу, придираюсь к словам. ); edx (#48, 2012-05-19, 22:05:30 )
: Мне воспринимается сама смерть, как “только подготовка к другому забегу“) Как в понимании одной единицы (от рождения до смерти), так и во всём бесконечном многообразии Жизни как таковой, это как долгий путь самосовершенствования, познания (во всей глубине данного слова). Свои несколько копеек); Лина (#49, 2012-05-19, 22:22:38 )
: надо видимо понимать, что текущая жизнь - продолжение предыдущей и надо всего лишь вспомнить ее лучшее намерение.. и достичь цели.; simona (#50, 2012-05-19, 22:43:03 )
: В #47 сказано верно, но тонкости имеют ну очень большое значение. Там речь начинается о перевоплощении души ... и дальше по отдельности о теле, человеке, живом существе, их сочетания... Так что надо бы очень внимательно обращать внимание о чём речь. ;) О чьём перевоплощении речь, какие принципы и кому что действительно надо. ) Воплощённый человек это ТАКОЙ конгломерат.., ) а “зерно“ Духа человека от души потом тоже развоплощается, и пути, и принципы его и того, что составляло “высшую душу“ воплощённого отдельно по своим “епархиям“ эволюционируют и воплощаются. Так что перевоплощённый - это “тот“ Дух, но не “та же“ душа (как и все тела).., а если у “той“ души красиво сложилось и нечто цельное сохранилось не развоплотившись - она, вероятней всего, будет “вести“ уже другого человечка в следующем рождении.
как всё сложно ,)
В этом масштабе намерение - мотивация движения и направленности жизни, к другим жизням-воплощениям “единицы“ не имеет прямого отношения...; edx (#51, 2012-05-20, 00:35:47 )
: simona,красиво сказано,но может и вспоминать не всегда обязательно?Вдруг вспомнится “не то“.Может новая жизнь это совсем другой путь к возможно той же цели?; Chel (#52, 2012-05-21, 18:04:37 )
: Chel, что значит “вспомнится “не то“? “Не то“ для кого (меня или кого то) :)?; simona (#53, 2012-05-22, 22:38:43 )
: To что может задать направление отличное от изначальновыбранного.Не про кого то лично,просто размышлялки)); Chel (#54, 2012-05-23, 03:05:22 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.