Ищу учителя, Форум: Общий, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мистика, Религия. Центр о

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Всем привет))

Вот слышала то от одних, то от других...что у многих есть учителя))

В связи с чем, я давно поняла и решила попробовать найти моего учителя. Того который будет готов меня просвещать)))

Очень бы хотелось найти учителя!!!!!!!!!!!!!! Буду рада откликам, джу с нетерпением!!!!!!!!))); alison (#0, 2008-10-17, 06:40:57 )
: alison,позволю себе высказать личное мнение(оно не претендует на незыблемость),что раз так случилось,что у тебя нет учителя-так тому и быть(в том смысле,что жизнь(карма и т.п.) сама сводит нас с кем надо и когда надо).
Значит не время и не место еще.
Лично я стараюсь отказываться от подобных услуг.
С уважением,Кесс.; Кесс (#1, 2008-10-22, 15:46:59 )
: Для начала следует осмыслить, чему хочешь научиться и зачем. Не забывайте, что лучший Учитель - Жизнь. Каждый день мы видим ее уроки.
С уважением,
Oniromag.; Oniromag (#2, 2008-10-22, 16:04:20 )
: Алисон.этот сайт-тоже хороший “учитель“. Согласна-лучший Учитель-это жизнь. Вы будете встречать интересных новых людей-будьте просто наблюдательны и задавайте себе вопрос: чему этот человек меня может научить?Какой урок я должна усвоить?Наличие одного Учителя-большая редкость.; герда (#3, 2008-10-22, 18:35:18 )
: Алисон кто-то из Мудрых сказал:“ Когда Ученик готов-приходит Учитель“. Может еще время вашего Учителя не настало?; Fata Morgana (#4, 2008-10-22, 18:56:12 )
: alison, возможно не понимает, что такое духовное обучение. Она где-то что-то слышала на тему и решила, что это очень модно и в духе времени - иметь -=своего=- учителя. Духовное обучение, alison, сопровождается глубокой ломкой психики ученика, что очень многими воспринимается как страдание: как же меня такого хорошего, желающего духовно обучаться и вдруг ломают через колено! Поэтому такие ученички носятся от одного учителя к другому, в попытках отыскать -=своего=-. В итоге получается своего рода порхание бабочки по цветам, не приводящее впрочем ни к какому ценному результату. Поэтому стоит не кричать по форумам “хочу учителя“, а всерьез задуматься, зачем он нужен и можно ли обойтись без него, ибо всякий учитель находится внутри самого чела - его нужно лишь отыскать, что многим делать просто лениво. Наконец в любом городе есть свои курсы и семинары по духовке. Это в каком-то смысле тоже обучение.; Black Fox (#5, 2008-10-22, 19:26:57 )
: личка; Ларионов (#6, 2008-10-22, 20:14:26 )
: Элисон, как тут уже сказали “КОгда готов ученик, приходит учитель“ ... плюсь добавлю от себя...даже если вам и посчастливится найти учителя, не факт что он возьмется вас обучать...я пережил два отказа в обучении, лишь потому что я не был готов, сначала я венил их, тип они такие секие,но потом задумался, а может дело во мне...я изучил тонну материала (при чем не просто изучил, а понял и осмыслил), со временем я совершенно случайно и набрел на своего нынешнего учителя:) так что...вы бы поготовились, а то можете не пройти экзамена:))); wolf (#7, 2008-10-23, 11:57:47 )
: Бред. Когда ребёнка отдают в школу в 6-7 лет, его не спрашивают готов он или нет.
“Пережил 2 отказа в обучении, лишь потому что я не был готов“-пережил потому что “учителям“ не захотелось тебя учить и всё. “Учитель“ даёт знания а не проверяет их.
“Лучший Учитель - Жизнь“-ххха! Мне смешно, чесслово! Человек никогда не научится правильно держать ложку если ему того не показать, и читать он сам не научится, и всего остального тоже он не сумеет. А вы ему скажете “Жизнь, чувак, лучший учитель“?!
“Не время и не место ещё“-вы решаете когда время и место!? Нет? И не надо говорить такого. Девушка ищет и правильно делает; Ларионов (#8, 2008-10-23, 18:03:42 )
: У меня самого не было учителя. Просто в некоторый момент я понял, что учитель мне больше не нужен. Но когда смотришь на таких мАговъ, как вульф, понимаешь, что некоторым без учителя никуда, они просто отановяться в своём развитии и максим чем будут заниматься - это накачкой. Путь - это прежде всего поиск, а искать можно и без посторонней помощи, правда завист от того что вы находите.; leshyy (#9, 2008-10-23, 21:41:53 )
: Вот вы говорите все про карму и так далее...А вы не думаете что именно кармой было указанно мое желание найти учителя...
Когда человек хочет, он ищет, а не ждет...; alison (#10, 2008-10-23, 21:52:52 )
: Ой!alison, а что такое карма?); Siannodel (#11, 2008-10-23, 22:42:54 )
: Ларионов, магия-это не социальные навыки:ложка или горшок. Вы сами как учились, много постоянных учителей встречали?В этой сфере знаний нужно Учителя заслужить Стремлением. Алисон, стучи-и откроют, но стучи уже с каким-то багажом знаний за плечами. Удачи тебе.; герда (#12, 2008-10-24, 00:07:16 )
: Siannodel,

а я безпонятий)))); alison (#13, 2008-10-24, 00:37:00 )
: alison, помнишь, что Додо говорил Алисе(той самой, что в страну чудес попала)?

-=Дитя моё, никогда не произноси слова только за то. что они красивые или длинные - говори только о том, что понимаешь=-;); Siannodel (#14, 2008-10-24, 08:53:44 )
: Ларионов, что я могу сказать...если у вас нет учителя, вы просто не готовы...; wolf (#15, 2008-10-24, 11:36:12 )
: Леший, у вас обо мне сложилось неправильное впечатление...я написал здесь что могу управлять погодой, видимо вы решили что я какой то псих недоделаный, который так каждый день и сидит в трансе и играется с погодой)...обидно Леший...Обидно...; wolf (#16, 2008-10-24, 11:38:27 )
: 2 герда, ели человеку дано несколько больше силы, чем всем остальным - значит научиться управлять этим даром и есть его социальный навык и ему надо обучать. А есть или нет этот дар у alison, будет видно.; Ларионов (#17, 2008-10-26, 18:54:24 )
: 2 wolf, ты совсем не понял, что я хотел сказать; Ларионов (#18, 2008-10-26, 18:55:03 )
: alison, а зачем Вам учитель? У Вас есть вопросы на которые нет ответа? Или не достаточно литературы? Или Вы ее не понимаете?; Witchesdance (#19, 2009-02-05, 21:24:09 )
: Очередная клоунада, я смотрю, о чем бы тут человек ни попросил, у него всегда сначала спросят “а зачем тебе это надо?“, а потом обязательно разведут демагогию на тему “10 причин, по которым ты как-нибудь проживешь и без того, о чем просишь“. В данном случае, публика предпочла даже не ожидать ответа на первый вопрос, а сразу развела оную демагогию. У каждого свой жизненный опыт и утверждать, что достижение желаемого результата возможно только в том случае, если человек повторит ваш путь, по мненьшей мере, голословно. Я сам начинал с поисков учителя и могу с уверенностью сказать, что умники, которые вопрошали “а зачем он тебе?“ или советовали прочесть гору литературы, мне уж точно ничем не помогли, такие советы и я в то время раздавать мог, при этом толком ничего не зная и не умея. Хотели бы на самом деле помочь - как минимум, дали бы пару советов о том, как искать более-менее стоящие материалы в горе мусора, а не ограничивались бы банальным “иди читай, юный падаван“. Говорите, жизнь учитель? Тогда приведите пару примеров, чтобы человек понял, что вы имеете ввиду. Она ведь понятия не имеет, о чем вы, и вы это прекрасно знаете. Чего вы этим добиваетесь? Показываете новичку, какие вы гуру и почему он не достоин вашей скромной компании?

alison, скиньте в приват номер вашей аськи, пожалуйста.; Mask (#20, 2009-02-06, 15:01:09 )
: Незнаю зачем я это говорю, но если кому-то уж очень нужен “учитель“ - я могу им стать. Я уже учу немало народу пользоваться своей энергетикой, открывать и развивать свои личные таланты, контролировать эмоции, видеть ауры других людей и чувствовать их.
Но сразу предупреждаю, я не совсем обычное существо.. в душе.
Вобщем по вопросам в личку или сюда, мне собственно без разницы, скрывать нечего.; Кир (#21, 2009-02-06, 20:15:47 )
: Обхохотаться :))), инфо и фото в профиле забавны конечно )).

alison, а Вы Учителя ищете или хотите устроить треннинг по Дао ))? Я энергетику имею в виду.; simona (#22, 2009-02-06, 21:07:53 )
: simona, Смех-смехом, но я хотя-бы знаю кто я) В отличие от Вас); Кир (#23, 2009-02-06, 21:18:12 )
: О супер я тоже ищу учителя... хотя больше не учителя а знающего человека с которым можно было бы пообщаться онлайн ну и рил можно...; BattleAngel (#24, 2009-02-06, 22:14:51 )
: но я хотя-бы знаю кто я) В отличие от Вас)
Кир #23

Да ))?; simona (#25, 2009-02-06, 22:55:28 )
: simona, если желаете пообсуждать это - я не против) Но уже в отдельной теме или в личке, не будем засорять данную излишними высказываниями.

BattleAngel, а в чем проблема? Разве мало “знающих“?; Кир (#26, 2009-02-07, 13:39:48 )
: Все приглашают общаться в личке... Странно, зачем тогда нужна эта тема вообще, если здесь никто не хочет говорить, а лишь предлагает написать ему в личку? Странно...; Aplimer (#27, 2009-02-07, 13:46:02 )
: Aplimer, эта тема предназначена для поиска, а не для “учения“, если так нужно - можно создать например тему “вопросы и ответы“.; Кир (#28, 2009-02-07, 13:54:48 )
: Ну почему, человек сказал, что ищет учителя. Все обсуждают тему учительства и вдруг вы, Кир, позиционируетесь как учитель, и предлагаете писать вам в личку. А зачем? Люди же на форум ходят - читать, обсуждать, спорить, высказывать свою точку зрения. Для этого же.. Всем интересен процесс общения и к чему это приведет. А вы так сразу лишаете всех такого удовольствия, приглашая общатья в личку... Хотя это лишь мое мнение, не более... Может и правда с вами лучше в личке общаться.; Aplimer (#29, 2009-02-07, 14:09:50 )
: Кир #26
Хм, корректно )). Кир, если есть что написать, то напишите в личку. Чес слово забавно )).

Aplimer #27
А Вы все обсуждаете открыто? Есть темы, которые обсуждаются лишь “приват“, а есть.. обсуждение которых я вообще ставлю под вопрос.

Касаемо Учителя.. В одной из тем Мистик написал, что Учитель приходит по зову. Я с этим согласна, но “зовет“ мне думается Душа, по причинам ей понятным. А сам Учитель.. он давно вас знает.. Но это мое субъективное восприятие..; simona (#30, 2009-02-07, 14:12:26 )
: Люди же на форум ходят - читать, обсуждать, спорить, высказывать свою точку зрения.
Aplimer #29
учиться.. все правильно. А вот быть Учителем на форуме.. Можно “направить“, согласна, но при этом читающий должен уже уметь “слышать“ и “слушать“.

Aplimer, разве Учитель не берет во внимание индивидуальные особенности ученика?; simona (#31, 2009-02-07, 14:23:03 )
: simona, я как правило, личкой вообще не пользуюсь. Убежден, нет тем, которые нужно скрывать, обсуждать “приват“ или как-то по другому... Я думаю люди приходят на форумы пообщаться в первую очередь. Все остальное - во вторую, третью.. А если пришел общаться, то чего скрывать, кроме фамили, имени, и кто ты есть в реальности.; Aplimer (#32, 2009-02-07, 14:29:50 )
: Aplimer, угу )).. “я как правило“ ..

Лучше об Учителях )); simona (#33, 2009-02-07, 14:36:16 )
: Aplimer, в этом проблема всех форумов) Сбсуждение вопросов, которые вовсе не подходят по теме) Я всего-лишь не хочу отвечать на вопросы и обсуждать что-то именно в этой теме. Если в другой - пожалуйста, но чтобы название темы соответствовало вопросу дискусии.

simona, написать мне нечего, прошу прощения, но мне это просто неинтересно. А насчет учителя я ваши слова поддерживаю, зачастую именно так и случается, учитель находится случайно.; Кир (#34, 2009-02-07, 14:42:06 )
: Хорошо, об Учителях. Чему можно научиться в интернете? Вы думаете, что можно учиться магии через интернет, интернетовского учителя? Можно общаться на темы магии, да. Можно обсуждать выполнение тех или иных ритуалов, техник. Можно говорить о книгах на темы маги и обсуждать как и что у кого получается. Можно спросить совета - как правильнее делать то, что написано. Но ведь все это сводится к одному - общение, обсуждение. Но учиться? По моему - не возможно не имея личного контакта с учителем.; Aplimer (#35, 2009-02-07, 14:42:31 )
: simona, написать мне нечего, прошу прощения, но мне это просто неинтересно.
Кир #34.
Я так и думала ))

“учитель находится случайно.“ Кир #34
Не случайно, а “по причине“.

Aplimer, согласна, при обучении личный контакт нужен.; simona (#36, 2009-02-07, 14:47:35 )
: Так а чего мы спорим, если оба думаем одинаково? Или мне показалось?; Aplimer (#37, 2009-02-07, 14:53:06 )
: Не соглашусь, личный контакт не обязателен. У каждого есть предрасположенность к чему-либо, какие-то скрытые умения. Их нужно лишь заметить и развить, а для этого вовсе не обязательно видеть или слышать собеседника. А указать нужное направление и дать подсказку вполне можно здесь. (всмысле через сеть); Кир (#38, 2009-02-07, 14:57:10 )
: Я категорически считаю, что это не возможно. Но спорить с вами, Кир, не буду. Просто у каждого свое мнение, подкрепленное своим личным жизненным опытом.; Aplimer (#39, 2009-02-07, 15:00:27 )
: Вмешаюсь) а учитель может быть другом? Или отношения строятся на иерархической основе без панибратства?; Пункер (#40, 2009-02-07, 15:04:11 )
: Опять-таки, мы можем это решать на основании личного опыта. Я думаю, что учитель в магии - диктатор и другом быть не может.; Aplimer (#41, 2009-02-07, 15:07:27 )
: Это зависит от самого учителя и ученика. Они сами решают в каких им быть взаимоотношениях. Лично мое мнение - учитель и ученик должны общаться на равных, ибо я не сторонник диктаторства. Имхо, они вполне могут быть друзьями.; Кир (#42, 2009-02-07, 15:17:43 )
: Aplimer #37, а мы не спорим, обсуждаем ))
Вариант через сеть допускаю, но при этом Учитель тебя уже знает, как свои пять пальцев и предысторию твою тож. Хотя сложнооооо...

Отношения строятся индивидуально, но диктатором наставник будет, иначе дурь не выбить.

Кир, а Вам с педагогикой рано.. Вы еще с собой не разобрались, а вот дружеский совет, дать направление движение - это без проблем.; simona (#43, 2009-02-07, 16:29:23 )
: Учить через интернет, мне кажется, в современном мире возможно, но приватно - не на форуме. А по поводу иерархии могу предположить из своего опыта, что на равных не могут быть учитель с учеником по любому, т.к. уровни разные, но и насчет диктаторства... мой учитель с удовольствием наблюдал мои ляпы и выслушивал мои личные опыты, хотя всегда давал советы и особенно помогал литературой.; Witchesdance (#44, 2009-02-07, 21:13:05 )
: simona, простите, но ваши слова меня очень насмешили) Хотите верьте - хотите нет, но возраст моего тела вовсе не играет значения, как я уже говорил в одной из тем - я вовсе не тот, кого во мне видят окружающие. И надеюсь что хоть на этом форуме найдутся те, кто увидит в этих словах не только бред, но и правду) А вот насчет того что я “не разобрался с собой“ - вы правы лишь отчасти. Я знаю кто я, где я, и почему. Но кое какие детали я все-же упускаю. Собственно как и все живые существа) Невозможно понять себя полностью, ибо мы всегда меняемся, хоть и порой не замечаем этого.
В дополнение скажу, что за те неполных 4 года моего “осознанного“ здесь существования я многое понял и узнал, не говоря уж о том что пережил и насколько изменился.. Но это лишь объяснение, выводы все равно делать вам и только вам)

Witchesdance, вам повезло с учителем) Я честно рад, что такие ещё есть, они сейчас редкость.; Кир (#45, 2009-02-07, 21:20:15 )
: Мнение выскажу. Не важно как общаться с учителем или с учеником, в личном контакте или через сеть, важно другое, что многие учителя берут плату и не материальную, использование энергии очень расспространнено, а еще есть манипулирование и програмирование, магия это не бесплатный подарок, за все приходится платить. и хорошо если плата соответствует приобретению.

Этот сайт дает вам возможность получить нет не знания в чистом виде, а направление в поиске пути к знаниям, большинство не станет открывать свои знания и достижения ибо за каждое высказанное слово каждый несет ответственность, и еще одна грань во всем этом это тот труд который должен быть вложен п процесс получения. Ведь даром полученное обычно и ценится низко, а при вложенных силах и времени мы его ценим.

simona зов наверное это состояние истинного я или осознания единого я. При этом много мусора обесценивается и хорониться и человек перешагнувший на первую ступень познания становится на половину полным сосудом, у него появляется свободная доля готовая принять то то учитель готов дать. Ведь перегрузка ведет учителя к поиску ученика, а ищет учитель всегда достойного.; Сармат (#46, 2009-02-07, 21:22:51 )
: Сармат, в дополнение к вашим словам скажу что существуют и такие учителя, что являются энерговампирами. Вот с такими уж действительно лучше не иметь дела вовсе. В основном они лишь прикрываются учением, в то время как вытягивают из вас жизненную энергию. Бывали случаи когда после таких сеансов люди совершали самоубийства. Я не пытаюсь напугать, это просто предупреждение); Кир (#47, 2009-02-07, 21:49:12 )
: Кир, по поводу Вашей нечеловеческой сущности, согласна. Могет такое быть. Лично встречала гномов, бессмертных и еще некоторых, поэтому допускаю и заочно соглашаюсь.
По поводу учителя, я не сказала что все было бескорыстно. За все надо платить и тут тоже была своя цена. Я просто описала отношения.; Witchesdance (#48, 2009-02-07, 22:35:07 )
: Кир, к Вашему последнему посту, - поэтому Я сразу спросила автора, для чего нужен учитель. В некоторых случаях безопаснее двигаться самому..; Witchesdance (#49, 2009-02-07, 22:38:44 )
: Здравствуйте :)

ув.alison потенциальным “учителям“ :) было бы “проще“ если вы открыли форуму какие мечты должны сбыться после вашего обучения или какой вы видете себя на этом пути :)

Успехов :); Солнечный (#50, 2009-02-07, 23:27:10 )
: Кир #45
Насмешила, правда ))? Ну видите как чудненько )). Возраст тела, кста, согласна, ни при чем..
“Я знаю кто я, где я, и почему“ #45 - Так значит “почему“ все же знаете..
Уж извините, но мнение мое о педагогике все тоже..

Сармат #46, я думаю не только перегрузка ведет Учителя к ученику, но и необходимость для второго.; simona (#51, 2009-02-08, 00:24:56 )
: Witchesdance, да, безопаснее) Но лишь в некоторых случаях.

simona, Слово “почему“ я употребил в несколько ином смысле, отличном от вашей трактовки оного. Да, я все так-же незнаю почему я здесь, в этом мире. Но я знаю почему я сижу на месте и сейчас нахожусь именно в этом городе, а также почему пока не прибегаю ни к каким действиям.; Кир (#52, 2009-02-08, 10:11:28 )
: Учитель обречен быть учителем - пока учит. Ученик имеет преимущество над учителем - в свободе выбора. Учитель для него всего лишь “порт“ в который ученик направляет свой корабль знаний для уточнения курса)
Не факт, что он получит правильное направление.; Пункер (#53, 2009-02-08, 10:24:19 )
: Кир #52
Думала написать или нет, но что то толкнуло написать..
“Почему“...
Эта планета позволяет испытывать широкий спектр чувств/эмоций, а тело человека, по своему, уникально, но Вы в нем оказались как “без рук“.
Есть колода Таро, где Умеренность изображена без рук, потому как в искусстве нахождения равновесия руки не нужны.
Возможно Вам надо понять что такое Умеренность, это к вопросу о разрушениях.
Когда мы очень хотим жить, Создатель дает нам шанс, иногда, казалось бы в странной форме.
Попробуйте, для начала, все же принять это тело.
Точка зрения субъективна.; simona (#54, 2009-02-08, 13:58:03 )
: Пункер, довольно своеобразное сравнение.. Но я считаю что и учитель может выбирать, учить ему кого-то или нет)

simona, все таки многие, в том числе и вы, предлагаете мне смириться и принять тело) Я скажу так, как и всегда: нет. Я никогда не смогу смириться с духовной болью, с тем чувством будто тебя связали и нет возможности нормально шевелиться.
А вот насчет Умеренности я посмотрю информацию, она вызывает интерес); Кир (#55, 2009-02-08, 14:43:47 )
: simona, я кажется понял, что вы имели в виду, когда говорили что некоторые темы не должны обсуждаться. Я в таком двойственном положении нахожусь, то ли сказать, что думаю, то ли не стоит.. И там есть плюсы и здесь минусы... К тому же я не совсем понимаю, здесь все шутят или все серьезно говорят?; Aplimer (#56, 2009-02-08, 18:24:30 )
: Aplimer, в каждой шутке, есть доля шутки, остальное правда. это известная фраза, но подобное изложение, в виде шутки, позволяет избежать, если надо, конкретики, но дает возможность “домысливания“. Этим хороши и легенды, идет индивидуальное восприятие информации и “состыковка“ с тем, что уже знаешь.
Многое, что здесь пишется можно воспринимать и как “клинику“. В свое время над многими вещами, я чес слово, просто посмеялась бы.

У меня тоже было двойственное состояние, когда я закрыла для себя вопрос Кира о “трансформации“. просто решила, что если кто знает “как“, прочтет нечто и между строк, а кто не знает, для того мои домыслы бессмысленны, да и Киру они не нужны.

Сказать или нет, решать Вам, это внутреннее ощущение необходимости.
И потом, Вы же можете выбрать любую форму изложения.
Я стараюсь руководствоваться фразой “не навреди“.; simona (#57, 2009-02-08, 20:16:35 )
: Aplimer, некоторые серьезно, некоторые нет, это зависит от людей) Но врут или говорят правду можно легко почувствовать) Имхо); Кир (#58, 2009-02-08, 20:46:27 )
: Кир да мало знающих =); BattleAngel (#59, 2009-02-08, 21:24:40 )
: simona (#51 Спрос превышает предложения; Сармат (#60, 2009-02-08, 22:26:36 )
: Сармат, есть такое дело )); simona (#61, 2009-02-08, 22:48:10 )
: simona ))) Ваше “не навреди“ вредит тем, что вы промолчите там, где важно сказать, а собственно колко, жестко, мягко, больно, по - доброму - не важно.
Участие.
Собственно прочитав тему, вообще пишу - соласна с Симоной, кроме “не навреди“, иногда и вредить надо.....); Арина (#62, 2009-02-09, 12:51:12 )
: Равновесие заставит сознательно или бессознательно придерживаться законов вселенной; Сармат (#63, 2009-02-09, 19:57:27 )
: Наставления начинающему практику

Наставление первое: Глуп тот, кто ищет Учителя, как источник знаний или как компас на пути постижения магии.
Как показывает практика, почти все, кто только начинает интересоваться магией, с остервенением голодных бросаются на поиски Учителя. Они просматривают Интернет, ищут через знакомых, обращаются в какие-то оккультные организации. Они уверены, что есть кто-то, кто возьмет их под свою опеку и начнет вкладывать знания, открывать источники силы или хотя бы поможет в их поисках. Приоткроет или покажет тайные врата мудрости, за которые они будут входить сами и дальше учиться своими силами, пока не потребуются следующие врата - уже в новую область.Мы вынуждены разочаровать таких людей, ибо очень и очень мала вероятность, что серьезный практик, а тем более - колдун, возьмет в ученики подобного неофита. Для того чтобы стать учеником настоящего Мастера и не попасть в лапы любителей потешить свою воспаленную гордость или заработать на вас денег, не дав взамен ничего, кроме своих фантазий и материалов, вычитанных в книжках, нужно развиваться самому. Необходимо постоянно повышать свой уровень, чтобы выделиться из толпы не пустым бахвальством и ненужной славой, а уровнем своего развития, своим опытом. Мастер не станет тратить время на одаренного бездельника или на трудоголика, неспособного добиться поставленной перед собой цели без чужой помощи.Еще в древности маги вывели “формулу Сфинкса“, которая отличает человека, способного достичь высот в магии, от прочей массы людей. Эта формула звучит так: “Знать. Сметь. Молчать“.Когда неофит научится ставить перед собой цель, добиваться ее и не хвалиться попусту своими успехами, когда будет преодолен барьер зазнайства и чувство собственной важности окажется под полным контролем, вот тогда наступит время появляться Учителю.
Наставление второе: Глуп тот, кто считает, что в мире существует хотя бы одно существо, которое ничему не может его научить.
Учиться, постигать, осознавать и впускать в себя, воссоздавая картину мира в своей душе, познавать границы этого мира, достигать и преодолевать их, развиваясь самому и углубляя свою традицию - великое искусство и дано оно далеко не каждому. Именно в этом состоит путь развития колдуна. И только тот, кто обладает подобной способностью и достаточным для ее реализации потенциалом, кто понимает, что ни одна песчинка в этом мире не существует просто так, ради самого существования - только он способен действительно понять, что сама жизнь - это лучший учитель. Не подумать, что понял, а Понять. Если жизнь (судьба, рок - неважно) сталкивает тебя на пути с каким-то человеком - учись у него. Если ты оказываешься в лесу - учись у леса. Если ты плывешь по реке - учись у реки. Все в этом мире способно дать тебе мудрость и силу. Главное - приучить себя видеть протянутые тебе дары и научиться принимать их, не забывая благодарить дарящего.
Наставление третье: Тайна Пути - священна.
Путь практика, дорога его развития, совершенствования и становления - это тайна, которая доступна только самому практику, в меру его уровня осознания, и его Учителю.Чем меньше непосвященных и посторонних для клана людей будет знать о том, чем, зачем, с кем и как ты занимаешься, тем больше у тебя будет возможностей использовать свою силу, не привлекая лишнего внимания, тем меньше будет ненужного постороннего интереса, способного повредить тебе, твоему Учителю, твоему Клану. Если окружающие не будут знать о способностях и связях Практика, у него будет больший простор для деятельности и не будет лишнего повода скомпрометировать себя и своей клан.Поэтому тайна обучения и всего, что ним связано, блюдется очень трепетно. Разглашение оной часто приравнивается к измене, а потому карается соответственно, ибо разглашение тайны обучения ставит под угрозу весь клан.
Наставление четвертое: Не все то Ключник...

Выше говорилось о Ключниках - людях, в которых с рождения заложены “ключи“ колдовского знания. Эти люди представляют собой некий генофонд колдовства - они приходят в этот мир уже наделенными определенной силой, позволяющей им удерживать традицию от угасания.Нам очень часто приходится видеть людей, которые активно “вспоминают прошлые жизни“ и “вытягивают“ оттуда какую-то информацию. От разнообразия их “воспоминаний“ просто оторопь берет. Чего тут только не услышишь - и какие-то бывшие нелюди, родившиеся в человечьем теле, и какие-то бывшие маги небывалой силы... К чему все это говорится? Нельзя забывать, что знания, которыми обладает Ключник, с точностью до терминов и объектов интерпретации совпадают с теми знаниями, которые передаются в колдовских кланах. Ключников очень мало, и любой Мастер умеет отличить настоящего Ключника от самозванца или просто больного человека.

Может чем то и кому-то поможет; Сармат (#64, 2009-02-09, 23:37:04 )
: Забавная статья. Вратники, Ключники. Мастер отличит. Мастер и Ключник по определению не одно и тоже? Генофонд колдовства? Верное сравнение, но - ГЕНОФОНД- наследственная информация все верно, а не просто с рождения взял и родился без наследия, из космоса не пришел. Учат, все равно учат. А не хотите заставляют учиться. Если в вас это есть. Вот когда вдруг потрясение большое в жизни, или череда бед заводит в иное осознание себя, порой наследственное “иное“ таким боком проснется, что не только не в своем теле себя почувствуешь, но и солнце любить перестанешь......
Сармат, вы думаете, здесь ворожбой занимаются? Кто - покажите. Интересно, кто об этом здесь на аворлде прямо заявил? Вокруг алгоритмы, потоки разного сознания около центрального вопроса.
А юность с толку сбить легко, ваше - -=Чего тут только не услышишь - и какие-то бывшие нелюди, родившиеся в человечьем теле, и какие-то бывшие маги небывалой силы... К чему все это говорится?=- подкол не удался, без подкреплений, потому что после цитирования яда в слух и многоточия идет далее иное по смыслу и содержанию графоманство, не особенно умное, и совсем не относящееся к чему - то конкретному и важному.

Вы не размышляйте, вы примеры приведите.
И еще- Мастера себя людьми не считают - возможно огорчу. И интернетом не пользуются во сновном. У практиков времени нет, да и смысл в жизни иной, себя никто не ищет. Себя осознают сразу, становятся перед фактом. А знания передают, иногда посторонним, но настоящее свое сакральное - близким по - крови.....

Хочется вам подискутировать на эту тему, задайте вопросы мне? Что ж вы пытаетесь тех кто не ответит вам, маркеру всех магических времен и народов, зацепить собственной липовой истиной, Вратник вы наш.....

И если важно то, что вы делаете, то что вы такого делаете??

Людей спасаете? Может чего нового изобрели, или истину открыли?

Хуже нет пустозвонства.

И если нужен пример сокрушающей глупости и самоуверенности при этом, это ваш предыдущий пост.; Арина (#65, 2009-02-10, 08:57:19 )
: -=Ведь перегрузка ведет учителя к поиску ученика, а ищет учитель всегда достойного=-

Бред какой. Исполна Знаний ведет к молчанию.; Арина (#66, 2009-02-10, 09:02:01 )
: Так дать объявление в газету- ищу учителя ) Откликнутся многие, ведь каков спрос- таково и предложение, если спрос шарлатанский- то и предложение иным быть не может.; Урус (#67, 2009-02-10, 09:48:24 )
: А есть примеры достижения чего-нибудь без учителя в магии? Хотя бы одна фамилия?; Aplimer (#68, 2009-02-10, 10:10:19 )
: А с учителями? Вы вот чего достигли с учителем? известность- это не показатель.; Урус (#69, 2009-02-10, 10:24:07 )
: Aplimer, аха - Всеславская; Арина (#70, 2009-02-10, 10:50:07 )
: Всеславская, прошу прощения, это кто?; Aplimer (#71, 2009-02-10, 11:05:56 )
: Aplimer, позвольте дальше не отвечать.; Арина (#72, 2009-02-10, 11:07:00 )
: Конечно. Можете не отвечать.; Aplimer (#73, 2009-02-10, 11:09:13 )
: Одно добавлю - наследственные знания.... точнее передается Чуль, далее сами, ножками, ручками, головой доходим.... ищем, сравниваем, проводим исследования. Делаем ошибки и иногда в начале даже побед добиваемся......И все же...

Знаете, иногда можно отдавать умения.... точнее работать с людьми, для чего - то же это дано. Я например не отказываю когда ну, совсем вижу человеку - никуда и никак. Но. Есть одна такая вещь, уже проверенная, и имеющая свои объяснения. Если человечек задался целью вас найти - он найдет, и найдет вовремя. Не позже, ни раньше, а именно тодга когда нужно. Своевременно, и вы не откажите, и не будете говорить - да вы что, я не занимаюсь этим, с чего вы взяли? И в сущности, вся работа, которой занимаешься в жизни - это поиск объяснений происходящему с тобой. Невозможно просто поверить, для этого надо веру потерять, остаться один на один с многоликими весьма демонами, пройти множество дорог, разобраться в сути неисчислимых вещей и в итоге зачеркнуть все, забыть, замерзнуть, очнутся в новом “виде“ и повторить все заново уже на свой манер...

И знаете, я этого никому не желаю.... Это не способ жизни, это “потому что так мне досталось“. Не знаю я выигрыш это, или проигрыш. Потому что потери человеческие колоссальны.; Арина (#74, 2009-02-10, 11:16:51 )
: Сармат как вы думаете, что лучше иметь деньги и на них купить машину, или иметь деньги, но ждать пока машина упадет с неба?; BattleAngel (#75, 2009-02-10, 13:24:14 )
: BattleAngel, все верно, при наличии “инструментария“, лучше начать все изучать самому......
А без него... ну что ж копить, собирать.; Арина (#76, 2009-02-10, 15:56:18 )
: “...как вы думаете, что лучше иметь деньги и на них купить машину, или иметь деньги, но ждать пока машина упадет с неба?..“

Лучше иметь деньги, а все остальное - купить, упадет.. это уже не главное, если есь на что купить машину.; Aplimer (#77, 2009-02-10, 16:04:23 )
: ну да если деньги считать знанием а машину целью =)); BattleAngel (#78, 2009-02-10, 16:36:55 )
: Арина #62
На тот момент для меня был важен диалог с Aplimer.
Как сказать.. важнее “зачем“ и “с какой целью“.

Что дает Учитель.. Когда мы, управляемые собственной самоуверенностью, думаем что летаем, Учитель говорит - ты ползаешь еще.. пока.. просто не научился ходить, а потом учит ползать, ходить, летать.. и “тормозит“ если надо.; simona (#79, 2009-02-10, 22:27:24 )
: Сармат, вы наверное споетесь с Кесс)
А что вы так меня в плагиате по - скромному и в привате?))
Точка зрения не нравится?
Ваша меркнет?
Так ищите - находите- думайте- познавайте, а потом будете яд пускать, впрочем сами - то не отравитесь, Ключник......

Магия - это изменения, знания - транспорт к ним, тот кто вам это подаст..... не уверена))); Арина (#80, 2009-02-11, 01:06:22 )
: Арина я не новичек на этом форуме, и уважаю собеседником, все что я написал касается вас со мной и к теме не относится.; Сармат (#81, 2009-02-11, 19:52:52 )
: ватакаты; Ларионов (#82, 2009-02-11, 20:36:23 )
: Ватокаты это люди которые не утруждают себя общественнополезной деятельностью......

Ларионов,извинитесь......; Арина (#83, 2009-02-11, 20:53:05 )
: А что вы так меня в плагиате по - скромному и в привате?))
Арина #80

Ой как интересно :))). А приват у нас читается и просматривается интересующимися? А как это, извиняюсь, называется?; simona (#84, 2009-02-11, 21:03:00 )
: simona)))) вот тут

http://www.aworld.ru/maska/forumsp9583.htm#lastinfo; Арина (#85, 2009-02-12, 10:18:01 )
: Сказка про желтую луну“

Hочь. Hа yлице стоят два человека.
— Чемy вы yлыбаетесь? — спpашивает один дpyгого.
— Да вот, любyюсь Лyной.
— Чем любyетесь?
— Лyной, — человек показывает на Лyнy пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы.
— Какой Лyной? — спpашивает он.
— Да вот же она, — yдивляется человек, — пpямо пеpед вами, желтая такая.
— Желтая?! О Боже. Hадо комy-нибyдь pассказать.

Чеpез полчаса вокpyг человека собиpается толпа.
— Учитель, pасскажи нам о Лyне, — pобко пpосит делегат от толпы.
— Какого лешего тyт pассказывать? — гоpячится человек. — Поднимите головы и все yвидите сами. Кто-то, не отpывая от человека пpеданных глаз, тоpопливо пишет в своем блокноте: “Стоит лишь поднять головy — и взоpy откpоется Лyна, желтый кpyг на фоне чеpного неба...“
— Ты чего это пишешь? — настоpоженно спpашивает человек.
— Кто-то должен сохpанить yчение для потомков, а если не я, то кто?
— Какое, в задницy, yчение?! ПРОСТО ПОДЫМИ ГОЛОВУ!!!
“Поднять головy — не сложно, а пpосто...“ — вновь начинает стpочить новоявленный евангелист, но человек бьет его снизy кyлаком в подбоpодок и пеpед глазами пишyщего мелькает желтое пятно.
— Что это было, Учитель?
— Лyна.
— Боже, я yвидел Лyнy. Я yвидел Лyнy! Лyнy!!!
— Он yвидел Лyнy, — волнyется толпа и начинает водить вокpyг, потиpающего подбоpодок, лyновидца хоpовод.
Человек, междy тем, машет на все это дело pyкой и yходит пpочь, любyясь полнолyнием.

Чеpез две тысячи лет кто-то читает лyнное евангелие и тяжело вздыхает: “А толкy-то, — дyмает он. — В те вpемена Учитель был pядом и всегда мог дать тебе по зyбам в нyжный момент.
Hекотоpые, пpавда, yтвеpждают, что одной книги достаточно и что они собственными глазами видят Лyнy каждyю ночь, но комy можно веpить в наше вpемя? А, может, и вообще — сказки все это, вот чего я вам скажy...

Взято с сайта “soznanie .org“; Djoy (#86, 2009-02-12, 15:04:31 )
: 2 Арина, ?извиниться? создайте сначала тему для извинений; Ларионов (#87, 2009-02-12, 15:27:39 )
: Арина #85
иными словами, речь шла о Вашей личной переписке в приват. ясно.; simona (#88, 2009-02-12, 21:07:06 )
: simona, нет. это было одинокое послание мытаря.....; Арина (#89, 2009-02-12, 21:51:11 )
: ватакаты
Ларионов (#82, 2009-02-11, 20:36:23 )
--------------------------------------------------------------------------------

Ватокаты это люди которые не утруждают себя общественнополезной деятельностью......

Ларионов,извинитесь......
Арина; Арина (#90, 2009-02-12, 21:52:24 )
: Сармат, ты бы хоть писать научился бы, что ли...; Урус (#91, 2009-02-12, 22:10:02 )
: А достойна ли ты вообще учителя Кто ты; Wey (#92, 2009-02-12, 23:16:00 )
: Выборка из литературы… просто интересно ))

О Четырех врагах

«Это наставление может служить напутствием не только для последователя любой религии, но и каждому вступающему в жизнь человеку.
Первый враг — страх. Человек , начинающий учиться, не представляет себе трудностей, которые его ожидают. Он больше думает о наградах, чем о препятствиях, а сталкиваясь с ними, склонен их преувеличивать, преуменьшая свои силы. К тому же то, что ему открывается, обычно не соотвествует тому, что он представлял раньше. Трудности растут, познание оказывается полем битвы, и познающий натыкается на боязнь непонимания и собственного бессилия.
Однако, подлинная опасность — не в самом испуге, а в том, что человек может остановиться. Если он продолжает двигаться вперед, — значит, он победил страх и этот враг уже не властен над ним. Поняв это, он обретает ясность мысли. Это награда, рассеивающая страх, поскольку человек начинает осознавать свои цели и пути к ним. Но вместе с ясностью мысли он обретает нового, более коварного врага: укрепившееся сознание на первых порах рождает не только уверенность, но и самоуверенность. Ему кажется, что все для него ясно, все открыто и однозначно.
Если, уверившись в этом, человек воспользуется ясностью мысли для действий — он навсегда положит предел дальнейшемуросту своих внутренних сил. Чтобы преодолеть нового врага, следует научиться воздерживаться от скоропалительных действий, используя ясность мысли для того, чтобы тщательно взвешивать все «за» и «против», прежде чем сделать шаг. Когда человек поймет, что ясность мысли рисует окружающий мир лишь в одной плоскости, он, одержит побуду над вторым врагом и приобретет подлинное могущество, ибо научится управлять своей волей и своими желаниями.
Но могущество — это и третий враг на пути познания. Сила окажется слабостью, если человек привык уповать только на себя, не догадываясь, что источник силы — вне его. И сила, и ясность мысли, и бесстрашие даются человеку для того, чтобы он использовал их во благо семье и другим, причем использовал мудро, с величайшей осторожностью. Только в том случае, если человек достигает глубины познания, он может во всеоружии встретить четвертого врага, приходящего вместе с мудростью, — старость.
Победить старость нельзя, однако можно заставить ее отступить на время. Человек уже освободился от страхов, от самоуверенности ясной мысли, научился управлять своей волей — но его преследуют усталость, желание отказаться от дальнейшей работы... Уступив, человек снова превращается в слабое, безвольное существо, не властное над прежними врагами. Но если он и теперь найдет в себе силы победить коварного врага — пусть на краткий миг, чтобы до конца пройти отмеренное судьбой, — в этом случае он станет поистине «человеком знания»...»; simona (#93, 2009-02-23, 20:45:22 )
: Девять ступеней.

Прежде чем привлечь нового члена …… сеяли сомнение в душе человека, который, как они полагали, мог впоследствии принять их учение. Ему задавались простые, но вместе с тем неразрешимые вопросы, касающиеся жизни и доктрины Корана. С их помощью ищущему указывали на его невежество и потребность в авторитарном учителе и проводнике. «Зачем Господу понадобилось шесть дней для сотворения мира, если он мог сотворить его в одно мгновение?» «Как выглядят ангелы в Коране, и почему человек не может их видеть?» «Почему только человек является прямоходящим существом?»
Дальнейшая дискуссия, в ходе которой обсуждались противоречия и неясные места в Коране, должна была взволновать ум будущего ученика. Затем ему говорили, что ответы на данные вопросы являются величайшей тайной и не могут быть открыты недостойному. Захочет ли он принести торжественную клятву даи никогда не разглашать знания, которые он, возможно, получит; желает ли он принести клятву верности дай? Обещает ли он никогда не присоединяться к врагам …, не выступать против … и продолжить формально следовать … вероучению?

Первая ступень
После того, как ученик принес присягу на верность и подтвердил свою готовность хранить тайну, его посвящали в первую ступень … тайны. Он признавал, что откровения в Коране имеют высшее эзотерическое значение — батин. Этот смысл мог быть открыт ему толкователем, которого вдохновил и наделил этим правом сам Бог. Это ступень была самой длительной, поскольку требовалось полностью отказаться от прежней веры, и за этим процессом тщательно следил учитель.

Вторая ступень
Затем ученику указывали на заблуждения суннитской веры и ее неспособность ответить на важнейшие вопросы. Он должен был согласиться с этим, затем отказаться от собственного понимания правды и принять учение имама или его непосредственного представителя — даи, которому было дано более глубокое знание истины, чем ученику. Для многих эта ступень была последней.

Третья ступень
На этой ступени ученик узнавал одну из тайн каббалы — тайну числа семь: семь небес, семь планет, семь цветов, семь металлов и т. д. Ему говорили, что эта тайна распространялась и на семь божественных учителей …, имамов; их имена ему называл даи. Кроме того, ученику открывали эзотерические формулы, с помощью которых он мог призвать помощь имамов. С переходом на эту ступень ученик навсегда отделялся от обычной общины, знавшей двенадцать имамов.

Четвертая ступень
Ищущий узнавал, что Господь раскрыл себя семи пророкам: Адаму, Ною, Аврааму, Моисею, Иисусу, Мухаммеду и Исмаилу (или Мухаммеду ибн Исмаилу). ... вера запрещала признавать пророков, которые следовали за Мухаммедом: с ее точки зрения, это было ересью. Согласно одному из суровых правил, Мухаммед был последним пророком. Таким образом, … не признавали Коран последним откровением божественного закона.

Пятая ступень
Тем, кто достиг этой ступени, даи открывал, что буквальная интерпретация Корана подходит только для необученного народа, не готового проникнуть под руководством имама в батин. Соблюдение шариата толковалось как незнание эзотерическо¬го значения, которое стоит за заповедями. Ученикам открывалась доктрина двенадцати апостолов, которые распространяли истинную веру. На этой же ступени их учили математике и нумерологии. Им открывалась тайна числа двенадцать: двенадцать знаков зодиака, двенадцать месяцев, двенадцать колен Израиля и т. д. Ученики узнавали, как на практике можно применить магическую каббалу.

Шестая ступень
Только самые успевающие и разумные ученики доходили до этого уровня, поскольку здесь им говорилось, что необходимо забыть обо всех ритуалах ислама, включая молитвы, пост и паломничество. Эти требования были целесообразны только с социальной точки зрения. Им сообщалось, что они не имеют никакого смысла, а их цель заключается только в управлении толпой. Однако все эти церемонии были наделены аллегорическим значением, о котором знали лишь мудрецы. Учеников знакомили с учениями Пифагора, Платона, Аристотеля; ищущие могли с помощью разума проверить правильность веры. Ученик на шестой ступени мог сам стать даи.

Седьмая ступень
Те немногие, кто поднимался на этот уровень, переходили от философии к мистицизму. Ученики знакомились с дуалистической доктриной первичной и вторичной причин (первоначальной и последующей). Она противоречила вере в божественное единство. Те, кто доходил до этой ступени, изучали теорию Аристотеля о вечности материи; акт творения понимался как приведение материи в движение, породившее время и способность к изменению.

Восьмая ступень
На этом уровне раскрывалась чрезмерность эзотерических учений. Утверждалась относительность морали и, как следствие, несоотнесенность действия с нравственностью (или отсутствие абсолютных ценностей). На этом уровне дальше конкретизировались два принципа, которые вводились раньше. Первой безымянной причиной был Бог, мысль Бога стала эманацией и второй причиной; она получила название Логоса, который служил посредником между Богом и человеком. Таким образом, провозглашалось существование бесформенной, неназванной, непознаваемой сущности, предшествовавшей всем дуалистическим понятиям и несводимой к ним.

Девятая ступень
На этой ступени посвященный изучал греческий гностицизм — космологическое учение о душе, небесах и небесной мудрости. Ученик девятой ступени был истинным философом, устанавливавшим законы сам для себя. Учение этой ступени является источником расхожей цитаты, которую приписывают Хасану ас-Сабаху: «Истины нет, все разрешено». Эти слова нашли отражение в откровении английского мага XX века Алистера Кроули: «Делай все, что хочешь, только в этом заключается Закон». Под этим подразумевается отказ от собственного «эго» и чистота нравов, сопутствующие успешному поиску духовной истины, когда сам ученик наконец способен положиться на собственное восприятие мира, чтобы понять свою миссию.; simona (#94, 2009-02-23, 20:48:01 )
: Азориан Искаженный - вы правы. Блеска много, только быстро осыпается)
Но, позволю заметить, что у каждого свой путь к цели. И трудности возникающие на пути - зачем они? Бестолковое топтание на месте? Уверены? Промысел божий, нам не постичь. Время течет вместе с событиями. Нет ничего бесполезного в этом мире, все проблемы решаемы.; Ru_Na_Del (#95, 2009-02-24, 15:59:56 )
: Вот таки и проблема номер раз таки когда я тут был, админы могу если они свой зад поднимут узнать мой ник по характерным ошибкам в тесксте, но тем не менее месные админы стали смешны народ тут стал скучный и ватный какие-то они слишком прикольные могут рассказать о том как и все то что они умееют но толку то от них нет они скажут что это сокральные знания! и пошли всех накуй! бараны бля которые говорят что “мы драконы!“ то бля я их поздровляю это чуть чуть не то бля где старые люди ? куды вы дели тех с кем можно общаться? :) админы ? алеее?; Азориан Искаженный (#96, 2009-04-09, 20:48:54 )
: З.Ы. бана я баюсь как макака банана; Азориан Искаженный (#97, 2009-04-09, 20:49:57 )
: Однако :) Вы любезный все перепутали. Ваше место и круг общения быдло в подворотне, так что вам не сюда по любому.; Agarti (#98, 2009-04-13, 01:04:09 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.