Что реально даёт нам “Магия“?, Форум: Дискуссии, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мис

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Итак вопрос достаточно прост как и обширен. Что рЕАльнО даёт магия, помимо духовного развития, а также приворотов, отворотов и прочей белиберды? Имеет ли она реальное применение, помимо мистики?; leshyy (#0, 2008-09-03, 23:08:34 )
: а поиск по форуму уже (или ещё) не устраивает ? :); edx (#1, 2008-09-04, 01:08:46 )
: На этот вопрос легко ответить и самому...
нужно лишь понять зачем вам магия? что с ее помощью вы хотите зделать? целесообразно ли это?

действительно талантливых людей в этой области мало... и каждый применяет талант по своему. одни лечат, другие калечат, а третьи изучают. остальные - балуются... каждый движим какой-то “целью“... найдите вашу “цель“ и все станет ясно...; Бородач (#2, 2008-09-04, 04:43:41 )
: leshyy, ну вот, к примеру, магия, вернее обращение к ней в смысле изучение, применение и как результат, образ жизни - застоявшийся невроз, который подразумевает собой психическую надстройку, очень нужную и очень полезную для индивида, своего рода изменения восприятия и образа жизни для сохранения оной ибо подсознание и иже с ним не видет выхода и способа исправить психическое состояние, а как результат надстройка становится прочной и практически реальной, настолько, что воздушные замки оживают и их видет не только сам человек, но и окружающие его люди и магия становится неотьемлемой частью жизни. Шутка :))); Might (#3, 2008-09-04, 09:35:38 )
: Магия даёт свободу и ответственность. Коротко и ясно.; Born (#4, 2008-09-04, 12:08:49 )
: Странный вопрос для человека не один день ищущего ответы на вопросы на Aworld, на странный вопрос всегда можно дать странный ответ да просто магия- уметь думать меня отличает от толпы на привязи; мистик (#5, 2008-09-04, 15:05:59 )
: “Прочая белиберда“ - это и есть практическое воздействие. Если же это лишь в теории, то это - не магия, а скорее умственные упражнения. Если ты перестроил под себя события, вылечил болезнь, нашел вещь - это уже реально, не так ли?
А вообще мне порой это напоминает коды в компьютерной игре. На обычных уровнях - легче, расширяет горизонт, но и дополнительную гадость притянуть достаточно легко); Селена (#6, 2008-09-04, 15:17:16 )
: Для edx, возможно вопрос задавался уже не раз, но в подобных темах или про то как опасно занятие окультизмом или про то, что уже раз ступив на Путь с него не свернуть, и что-то в таком же роде.
Я решил создать даную тему с этим достаточно глупым вопросом после того как в одном разговоре всплыл вопрос о целесообразности магии. Чтобы не засорять другие темы, народу даёться возможность пофлудить здесь. Конечно если по теме.

Чтобы быть свободным от толпы не обязательно быть магом или философом, достаточно иметь хоть немного ума. О прочей свободе говорить не приходиться ведь не мы по сути выбираем Путь, а скорее он выбирает нас.
В принципе меня больше волнует, что этот Путь больше требует, чем даёт. Врядли кто-то будет отрицать, что так кажущееся “могущество“ достаточно ограничено, а свобода надумана, ведь де-факто выбора то и нет. В Моменты выбора я более чем уверен что большинство пытаються слушать “внутрений голос“ и согласовывать с ним каждый шаг. Кто-то будет гадать и опятьтаки будет действовать без особой свободы выбора.
Пытаясь использовать силы, которые не особо понимаешь, на ум приходит пример с ребёнком, который роет ямку в песочнице ржавым снарядом времён Второй Мировой. Если спросить зачем он роет ямку этой штукой, он ответит так интереснее. Но лапаткой же легче. А так ещё итереснее. А если взорвёться. А скакой стати оно должно взрываться?

По ходу приходишь к выводу, что изучая магию многие не знают чего хотят.; leshyy (#7, 2008-09-04, 23:10:07 )
: leshyy, вы очевидно создали тему для того, чтобы услышать то, что хотите услышать, а другие мнения априори будете отметать. Это поведение маленького ребенка в песочнице. О какой магии и свободе тут говорить...; Born (#8, 2008-09-04, 23:49:14 )
: Борн, я не против других мнений. Трудность в том, что вопрос слишком глобален.; leshyy (#9, 2008-09-05, 00:34:31 )
: -=что уже раз ступив на Путь с него не свернуть,=-
Пройди свой Путь
Он ведь один и с него не свернуть :D
(c)
-=достаточно иметь хоть немного ума.=-
Можно только ДУМАТЬ, что свободен от ограничений и принимаешь их по своей воле =) А так ум по 1.40 обычно заводит в яму.
-=ведь де-факто выбора то и нет=-
Нет, выбор есть всегда, просто можно принять одну судьбу как единственную, а можно выбрать любую другую.
-=Моменты выбора я более чем уверен что большинство пытаються слушать “внутрений голос“ и согласовывать с ним каждый шаг.=-
Достаточно отключить эту самую “думалку“ и забирать свое.
-=Если спросить зачем он роет ямку этой штукой, он ответит так интереснее.=-
Только ты не знаешь, что это - снаряд второй мировой или нечто иное, а превознося себя над другими, как над малыми детьми ты выставляешь себя идиотом как с философской, так и с магической точки зрения ;) Хоть у дона Хуана спроси :D; Soulforget (#10, 2008-09-05, 11:05:32 )
: leshyy, были и “нормальные“ темы, именно с определениями кому и что видится в основе... что есть магия и что даёт... - неохота повторяться, а темы вполне интересные где-то лежат ;)
изучив - было бы меньше твоих вопросов и более толковые...
ну да лана, в 7# ты всё же более конкретно мысли свои изложил.
в контексте тобой написаного...
1. говоришь ты подспудно о том, что магия тебе нужна для конкретной некой цели, но твои изыскания пока “уводят“ тебя от цели желанной, “выдвигая“ требования иных дел “Пути“ оказывающиеся в стороне от желанного... ;)
2. Путь, который “не выбирают“ - это служение... впрочем, служение может быть частью пути - “закрыть“ хвосты свои, выполняя полезное кому-то, чему-то дабы действительно стать свободным, до того не можешь свободно распоряжаться имеющимся и приходящим в полной мере, а при таком положении - бОльшая сила - тебе только к бОльшим завязкам приведёт... через это же - боьлше себя узнаешь и мир, и как ты с ним связан. А ты очень связан - твоё рациональное мышление тому свдетельство ;) (ну скажи, какое тебе дело “до многих“ ;))) - вопрос риторический и не руководство к действию :) )
... могут быть и другие совсем причины “служения“... ну к примеру “пройти через чью-то область, сферу влияния...“ и много других...
3. Если твоё “делание“ по интенсивности, а, главное, по качеству, превысит “ведомое“ твоим путём - у тебя будут возникать ситуации, которые ты определённо однозначно будешь оценивать как значимые, судьбоносные для тебя, но “внутренний голос“ будет молчать !!! не будет ни одной знаковой зацепки как побудительной причины в твоём выборе... возможно, даже, будут малюсенькие “помехи“ не мешающие тебе поступить посвоему, но вполне очевидно “дающие знать“, что в “линиях“ твоей жизни нет такого варианта - он неопределим, новый, неизведаный, несложеный пока...
4 Магия... диапазон огромен того, что может определяться этим понятием в жизни конкретного человека, группы людей, составляющих его окружение... от простого чувствования в тонком, начиная с “эфирки“ и возможностью различения этого, и манипулирования этими энергиями, до... ;) - что только может изобразить смелое воображение.

P.s. и можно много чего ещё продолжить, про свободу, про “уровни“... только зачем ? :) по сути ты пришёл к вопросу самоопределения - вот и занимайся им да познанием всего, только руководствуйся своими “нуждами“ во всём - не будет размазывания себя по всему :))) успехов.; edx (#11, 2008-09-05, 11:46:53 )
: Если честно,то я ничего реального от магии не требую,весь мой интерес к магии базировался на избавлении от страха смерти,да и сейчас наверное мои магические изыски направлены на то,чтобы помочь себе после смерти,надеюсь что там весь накопленный мною к тому времени капитал из знаний и умений пригодится.Глупо может,но у меня так...; Вэй (#12, 2008-09-05, 18:56:56 )
: “ Что рЕАльнО даёт магия, помимо духовного развития“ - она может вовсе не давать духовного развития... ;) но может быть следствием такового, у меня именно так и сложилось :) , а ответ вы должны сами определить, сконкретизировать, как и сказали уже...
магией немало занимается людей именно в прикладном, житейском значении, развивая неким “случайным“ образом замеченые, проявление необычные качества свои или в обстоятельствах... различны очень причины случаются.; edx (#13, 2008-09-05, 20:03:58 )
: edx, браво, маэстро! мне бы ваше красноречие и... терпение...
Жаль, что сам я не могу так же красочно и доступно излагать свои мысли...

остается только поставить подпись согласия...; Бородач (#14, 2008-09-06, 01:58:34 )
: Бородач, да лана, пасиб, “мы все учились понемножку чему-нибудь и как-нибудь...“ ;) я тож не был таким с детства и юности - захотелось понимать других и чтоб меня понимали... :)
а здесь - не без вашего участия ;) удач; edx (#15, 2008-09-06, 02:21:14 )
: Магия... волшба.....) Наша внутренняя культура, мировоззрение, способ жить за пределами выдуманных эволюцией границ......; Арина (#16, 2008-09-08, 00:47:50 )
: ЕдиХ, хочешь сказать, что ты сразу родился Магом....а потом стал развиваться Духовно... и пришёл к “Вселенской любви “ и “Пассивным действиям “ ?:)...
Леший, а приворот и прочие Дейсвтия это не Реальное ? ....
У меня почему-то Духовное развитие с “Магией“ поразнь как-то не существуют... иначе получается что-то типа обезьяны с гранатой.

Если сказать проще : \"Магия\" это образ жизни. Неотъемлемая часть Вас.; Дед_Бурчун (#17, 2008-09-14, 22:12:53 )
: leshyy
“Итак вопрос достаточно прост как и обширен...?“
-Смотри определение - например, А. Кроули.

“По ходу приходишь к выводу, что изучая магию многие не знают чего хотят...“
- да.; СЕБОРГ (#18, 2009-01-09, 05:41:12 )
: Возможность использовать и применять в своей жизни законы и правила этого мира с “черного хода“) Не по шаблону т.ск.; Пункер (#19, 2009-01-09, 10:55:57 )
: Пункер, ты не понял :) Не с чёрного хода :)_ В чёрном ходу темно и может упасть оклунок на голову :))) Или встретиться масса удальцов типа тебя :)
И не применять, а иметь в виду и Следовать оным, с осознанием ответственности за свои действия. Есть разница, не думаешь ?..; Дед_Бурчун (#20, 2009-01-09, 13:09:34 )
: Дед_Бурчун, не видел ранее твоего вопроса, да ещё с таким.. ником :) Правда не знаю по каким словам ты сделал такой вывод-предположение, я имел ввиду, что магия (а она только со знанием возможна) - мобыть следствием духовного поиска и стяжаний (так верней наверно, чем “развитие“), что и упомянул про себя.
Да, можно и так сказать, правда с оговоркой - если такими словами называть незнание, которое слишком резонансно отзывается в мире на твою жизнь и поступки (даже просто мысли, чувства), проявляясь удивительными совпадениями и спасениями в критических ситуациях, когда очень многое теряешь... (ну из-за глупости, есно) а в очередной раз - вообще удивительно, что остаёшься жив... хотя в момент катастрофы за доли секунды видишь все варианты и выбираешь-направляешь ту линию, в которой теряешь “всё нажитое“, но все остаются живы, даже без увечий......... “поневоле“ задумаешься, что надо всё таки с этим разобраться - как мир устроен, в чём суть, в чём подвох :)))
а это всё в духовной сфере лежит. можно сравнительно описать - как есть физика теоретическая и прикладная - так духовное и магия, одно без другого однобоко, а значит эксцентрично получается, а при достаточной интенсивности эксцентрик работает вразнос, разрушая...

p.s. по этой же причине однобокости некоторые не знают чего хотят.; edx (#21, 2009-01-09, 14:51:28 )
: Едх, ну вот ты и “Духовную маию “ придумал :) Дух, аки Любовь не есть жёсткое определение чего-то конкретного. Эти понятия включают в себя вполне определённые вещи и т.п. но их совокупность. Думаю нельзя брать Дух узконаправленно.; Дед_Бурчун (#22, 2009-01-09, 15:00:59 )
: хм. это ты сказал, заметь... честно - я не понял с чего бы, но как мысль твоя идёт мне понятно ;) ... ну не буду же я оправдываться за твоё разумение :))
я только извинюсь - -= звиняй :) =- , что сильно упрощаю разговор об этих “широких“ темах, потому, мобыть, у тебя такие “выводы“, но как-то разворачивать нехоцца.
мну так не видится вовсе, даже близких мыслей не возникает, как ты высказал про мну.; edx (#23, 2009-01-10, 00:05:57 )
: Интересно-и тут мнения разделились)))и все же “прочая белиберда“-а в составе своем по большому счету-рукоблудие-очень популярна среди людей.и зачастую заменяет им духовный путь-почему?потому что ступая на путь они не отбрасывают материю и эгоизм.; Кесс (#24, 2009-01-23, 18:08:34 )
: Мне мой учитель когда-то сказал: “Магия даст тебе возможность реализовать прежде всего все свои желания в этом мире. Будешь богатым, здоровым, будешь иметь ту женщину, которую хочешь, побываешь там, где ты хотел побывать, тебя будут бояться или уважать, для тебя будет открыта любая дверь. И лишь потом, ты сможешь научиться действительно магическим способностям. Хотя, когда у тебя будет все, о чем ты можешь мечтать, то нужны ли тебе будут эти магические способности..“; Aplimer (#25, 2009-01-24, 12:37:30 )
: :))) Любезный, не бывает всё сразу... А мне мой учитель сказал : “ Если где-то прибыло, то где-то убыло..“ :) Так шо или.. или.. :) Тебя обманули :) Или ты не прочёл меж строк... : ); Дед_Бурчун (#26, 2009-01-24, 23:00:48 )
: Нет, не обманули. Все что хотел - имею. Сейчас другим помогаю иметь. У меня просто был Учитель...; Aplimer (#27, 2009-01-25, 14:00:35 )
: Aplimer - я извиняюсь))) Учитель, Учитель... надо понимать вы сейчас сам учитель? Плесните колдовства бодрящего, и вам практика и народу дивО.; Пункер (#28, 2009-01-25, 14:24:24 )
: Вряд ли реально научить чему-то без личного контакта. Я во всяком случае не умею. Практика подразумевает: я показал, объяснил, вы повторили - получилось. А заочно вряд ли это реально...; Aplimer (#29, 2009-01-25, 20:54:53 )
: Aplimer,последний христианин умер 2000 лет назад на кресте)))))показал-повторил-результат-это не путь-это все то же рукоблудие.; Кесс (#30, 2009-01-29, 10:14:51 )
: Иисус ничего не показывал... Он рассказывал... А в магии нужно показать. Потому что если вы обучаетесь двигать предмет, то как я вас научу, не показав. Если вы учитесь гипнозу, то мне нужно показать как это делается, а иначе как? По книгам не научишься. Если вы учитесь изготавливать талисманы, то я должен показать как плавить металл, как готовить форму, как готовить ингридиенты, как их вливаь в расплав... Опять-таки в книгах этого нет. Я во всяком случае не встречал ни одной книги, где учат изготавливать формы и обучают работе с драгметаллами.; Aplimer (#31, 2009-01-29, 13:47:09 )
: Ну вы маги вааще договорились, ржу не могу :))))
-=Aplimer (#31, 2009-01-29, 13:47:09 ) я должен показать как плавить металл, как готовить форму, как готовить ингридиенты, как их вливаь в расплав... Опять-таки в книгах этого нет. Я во всяком случае не встречал ни одной книги, где учат изготавливать формы и обучают работе с драгметаллами. =-

Можно подумать во всем мире металлургия ну совершенно не развита. Существует множество книг и учебных заведений где именно учат как готовить формы для отливок, вливать расплав и.тд. Все можно прочитать.
Тока может отливки получаются не очень магические :))).; Gremitok (#32, 2009-01-29, 17:00:22 )
: Gremitok, если вы мне дадите хоть одну сылку на книгу, где говорится как вносится коготь тигра в расплав талисмана, я заткнусь и буду молчать в тряпочку как минимум в этом году.; Aplimer (#33, 2009-01-29, 17:18:44 )
: Aplimer)))))ты прав со своей точки обозрения))))если о прикладной “магии“-да.но опять таки-вода-вино-эт не путь а ублажение плоти))))лан-спор бестолков всилу разных точек касания)))))насчет “Исус не показывал“))))ну не хило он с Лазарем “Рассказал“)))))))))))))); Кесс (#34, 2009-01-30, 09:59:44 )
: Не, такую ссылку не дам.
Потому что во первых, Aworld может лишиться интересного собеседника на целый год :),
а во вторых внесение когтя в расплав это дело крайне тонкое, тут действительно наверно надо показать, а то он этот обучаемый, от неопытности руки может обжечь, или еще чего устроить. Другими словами для обучения требуются практические занятия :).; Gremitok (#35, 2009-01-30, 11:00:15 )
: И еще более сложный вопрос- как у оного Тигра этот коготь отнять?
Извините, не сдержалась.......
А вообще закон если “где- прибыло, где то убыло“ должен исполняться.
Если желать и стремиться не нарушая ЗАКОН то можно получить желаемое. Многие люди имеют то, что хотят и без магии. Их намерение сильно само по себе, они как бы бессознательно пользуются магией и получают желаемое.
Можно ли получить что- либо с помощью магии нарушая Закон?
Сомневаюсь....
Сила магии в том, чтобы пользоваться Законом в своих целях, а не производить всем известные манипуляции “против ветра.; Djoy (#36, 2009-01-30, 11:38:34 )
: Кесс, но ведь Иисус зашел и вышел с Лазарем. Что он там делал - никто не видел. Поэтому, по моему мнению, все-таки не показал.

Gremitok, согласен, можно назвать это практическими занятиями, но все-таки именно такие занятия долдны быть основой в магии, а не теория.; Aplimer (#37, 2009-01-30, 11:39:16 )
: Djoy: “как у оного Тигра этот коготь отнять?“

Каждый решает эту проблему в силу своих возможностей: добыть, купить...; Aplimer (#38, 2009-01-30, 11:44:18 )
: Aplimer если ты маг встречал такого как “Ключник“ или нет?; Сармат (#39, 2009-01-31, 20:51:00 )
: Нет.; Aplimer (#40, 2009-01-31, 20:53:58 )
: А кто это знаешь?; Сармат (#41, 2009-01-31, 21:24:48 )
: Самоучки по стечению обстоятельств и событий постигают то. что некоторые и за 40 лет занятий с Учителями не смогут достигнуть.; Сармат (#42, 2009-01-31, 21:37:50 )
: Любезнейшие, не отвлекаемся от темы. А то вы уже начинаете “пальцы гнуть“ пред друг-дружкой :)..; Дед_Бурчун (#43, 2009-01-31, 21:47:15 )
: Сармат, нет и не знаю кто такой “Ключник“. Правда я сразу могу сказать, что фантастикой особенно не увлекаюсь.; Aplimer (#44, 2009-02-01, 12:13:26 )
: Может не Ключник, а Хранитель?; simona (#45, 2009-02-01, 13:34:36 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.