Если посмотреть с религиозной точки на “магию“ (християнство) - то можно с увереностю сказать, что магия - это зло. Лично я так просто не хочу щитать. Що Вы скажите?
Fox79058 (#0, 2008-04-23, 23:11:32 )
С точки зрения христианства - колдунство - зло
а сила молитвы - это тоже магия.
Гиньоль (#1, 2008-04-24, 13:27:11 )
магия это не зло и не добро. я не знаю таких слов. Есть вещи, морально допустимые(причем у всех свой уровень допустимости), все остальное - навязанные правила, чтобы держать людей в каких-то рамках. я бы так сказала
Elian (#2, 2008-04-24, 17:12:34 )
Есть люди, которые считают, что христианство - это зло. Тут с какой стороны посмотреть. Магия - это свобода мысли, а религия - следование догмам. Неудивительно, что они противоположны друг другу и то, что хорошо с одной стороны плохо с другой.
Но этика везде одна, и магия сама по себе её никоим образом не нарушает.
leshyy iz lesa (#3, 2008-04-24, 18:04:22 )
Не надо читать мнения посмотри на ритуалы в церкви “Что ты увидешь?“
мистик (#4, 2008-04-24, 19:05:33 )
Не надо читать мнения посмотри на ритуалы в церкви “Что ты увидешь?“
мистик (#4, 2008-04-24, 19:05:33 )
Не знаю как ты , но в ходя в церковь я вижу людей которые ищут Бога и находят Его. И служба в церкви помогает им
Питон (#5, 2008-04-26, 23:19:45 )
Питон, можно посмотреть повнимательнее. Там столько интересного....
Лирия (#6, 2008-04-26, 23:37:21 )
Хм, с точки зрения християнства Шива демон. По текстам видеозаписей проповедей в учебных военных учреждениях.
где уж тут магии “отмазаться“ ;)
mauss (#7, 2008-04-27, 00:57:22 )
Магия - это нормально.
Сонник (#8, 2008-05-12, 23:35:47 )
Да магия представляется сейчас как противоположность выдыхающей вере, но любая вера или религия в наше время основывается на серьезных знаниях. Вообще-то учения религий и магия общая без делений на касты, ордена, и направления- это одно целое, одно учение предоставленное нам тысячелетия назад. Без понимания основных направления религий в магию можно попасть только с научной точки зрения(хотя наука тоже порождение магии, просто мы заглядываем в рот великим научным светилам, а их скептицизм не дает им право признать за собой ошибок), все рассматривать в микроскоп и объяснять необъяснимое, по большей части пудрить себе мозги и другим.
StaryPerdun (#9 сама жизнь - магия!!!
мистик (#9, 2008-05-13, 10:29:50 )
мистик, а нужна ли религия на Земле?
Лэйла (#10, 2008-05-13, 10:34:34 )
Религия нужна, но человечество так многолико что прийти к одной вере оно сможет ой как не скоро.
мистик (#11, 2008-05-13, 10:37:50 )
мистик, Вера есть в Творца, в Бога той религии, где находится страна, и вот самое интересное - споры между религиями, а вера то у них разная. Поэтому и спросила, нужна ли религия на земле?
Лэйла (#12, 2008-05-13, 10:40:58 )
Основа одна, имен у бога много, верят то все в одно. Споры не между религиями, а между амбициозными священослужителями.
мистик (#13, 2008-05-13, 10:48:58 )
Религия - это институт. Споры между религиями происходят как раз на уровне системы.
Лирия (#14, 2008-05-13, 11:00:27 )
И в этой системе людей используют, как марионеток. И зачем тогда религии. можно верить только в бога единого. Но это не выгодно системе?
Лэйла (#15, 2008-05-13, 11:04:24 )
Не все человеки сведущи и имеют желания на размышления, а некоторым просто на это нехватает времени. Религиозные учения преподносят все готовое просто надо принять. Всех нас используют, буть то религия или система, но мы такие же в своей сущности и мы пользуемся знаниями чтобы использовать других, явно или тайно мы манипулируем друг другом или даже могу предположить системами.
мистик (#16, 2008-05-13, 11:10:15 )
На шахматной доске расставлены фигуры, они в вечной войне, но я никак не могу понять, как цифра 64 вписывается в нашу жизнь, а шах-мат-ы, это копия нас. Белое и черное и как же тут играть по правилам магического соотношения?
Ферзи - кто, религия?
Лэйла (#17, 2008-05-13, 11:16:45 )
Лэйла, какое красивое сравнение!
Ферзи - это маги, те которые видят шазматную доску и чередующиеся клеточки.
Лирия (#18, 2008-05-13, 11:23:20 )
Лирия, Маги-кукловоды? Зная тайну Жизни и Смерти, они вводят другие фигуры на конфронтацию, учитывая при этом потери с белого и черного клетчаттого поля воздействия. А значит все предопределено, магические действия, как телепатия и гипноз действуют на общее поле, для чего, для равновесия? Кто тогда мы?
Лэйла (#19, 2008-05-13, 11:33:48 )
мистик (#17)- Религиозные учения преподносят все готовое просто надо принять.
Первый раз слышу, чтобы религия обучала чему-то.
Сударь, не объсните?
Лэйла (#20, 2008-05-13, 11:37:57 )
Лейла интерпретировать мои слова можно как кому угодно, но суть в них одна. Библия,коран и. т. д. раскладывает всю жизнь по полочкам с советами как желательно поступать, на форуме есть мессия “Ахилес“ он очень круто цетирует библейские знания, у него нет вопросов на которые он не может дать ответ - это к слову, я могу прожить жизнь не ища ответы из вне только руководствуясь писанием. Но религия не только учит она в последствии ведет людей по жизни (но уже с ограниченным выбором). Не знаю, устроит такое пояснение или нет.
Можно вопрос ты гость или зарегестрированный собеседник, подвоха в вопросе не ищи, чистый интерес.
мистик (#21, 2008-05-13, 16:09:46 )
мистик, когда я писала тебе (#21), я прочла в тебе, твой вопрос ко мне, уже тогда , - улыбнуло))), но хочется узнать, ведь ты тоже заулыбался, какая разница, кто я?
Лэйла (#22, 2008-05-13, 16:49:38 )
Религия не учит народ, она проповедует только, что нужно знать бога и верить, но в какое учение верить, увы....и все как под гипнозом времени без святости верят....
Это пример, один из магического повота жезла религиозной системы, в которой мы, - пешки.
Лэйла (#23, 2008-05-13, 17:00:36 )
Да. Достойный собеседник, я иногда говорю “Грамотный вопрос задает тот кто знает на него ответ“. Хотя мой вопрос не вытягивал о тебе никакой информации. Но в тоже время подскажи, чем мы похожи? А улыбался я с поста #16 и сейчас лыблюсь.
мистик (#24, 2008-05-13, 17:03:22 )
Любая проповедь несет информацию, для ведающих подтверждение, для не сведущих познания.
мистик (#25, 2008-05-13, 17:12:06 )
Пешки играющие в шахматы, короли идущие на поводу, и пешки своими шажками подымающие до высот фезей. В какие шахматы ты играешь? Интригует.
мистик (#26, 2008-05-13, 17:15:30 )
мистик,в #16, писалось о системе религиозного плана, которую используют магическим деланием, ни бездействовать, ни выстраивать системы мышления, ни позволять мыслям бесконтрольно течь своим чередом, ни посвящать себя практике оккультизма, аскетизма. и пр. ни обходиться без постоянных и неустанных попыток... но необходимо трудиться и выращивать, думать и ожидать, пока мысль вырастет и созреет, необходимо. кроме того, чтобы магическому слову сопутствовало и следовало за ним магическое молчание. И все это обучение религиозной системы. Лирия права, это институт, но институт магической необходимости . - возделывать и хранить. Одним словом -стремиться дерзать... знать и хранить молчание. Однако...
-=Но в тоже время подскажи, чем мы похожи?=-
)))мм))) ты знаешь...сам
Лэйла (#27, 2008-05-13, 17:20:08 )
Спасибо. Пиши на email (mistik11169@yandex.ru или аська 373-859-438) познакомимся, поделимся опытом.
мистик (#28, 2008-05-13, 17:26:31 )
хм... а по-моему вся тема создана за ради втаскивания в магию бога единого ;)
хотя наличие бога как джокер ;) объясняющее все нестыковки логики и причинно следственных связей очень удобно )) с развитием научной мысли его место прибывание все дальше, а интересы все тоньше, т.е. духовнее ;)))
В общем, каждый утешается как умеет ;)
mauss (#29, 2008-05-13, 17:30:36 )
мистик (#27). В какие шахматы ты играешь?
в классические и всЁ задаю себе вопрос, когда с поля боя уходят фигуры... когда кто- то побеждает, а значит Ферзь -власть! Но над властью есть ТЕ, кто управляет этой системой. Черно-белое поле. И вот представь, мистик, мы сидим и играем с тобой в шахматы, нам ведь не жалко обменяться конями... - на убой! Мы же ещё и играем ферзями...забавно, да? А потом пожав друг другу руки... или наспор... начинаем играть опять..Кто мы?
Лэйла (#30, 2008-05-13, 17:32:41 )
У меня есть одно качество. Отвечать вопросом на умный вопрос. Теперь и со мной играют по моим правилам. От ответа не отвертеться. Чтож возможность управлять событиями по крайней мере хотя бы своей жизни позволяет играть ферьзями оставаясь всего лишь пешкой на шахмотной доске. Покрайней мере надеюсь автор темы не обидится, вышли чуть за рамки, искусство манипулировать мы пользуем с пеленок, но не все могут познать это поистине великое действо. На данный момент я потерял фигуру, на добровольных началах, ответ от вас ждемс, жертвуйте фигурку.
мистик (#31, 2008-05-13, 18:35:32 )
мистик, а зачем, если есть ТЕ, кто наверху, Те кто управляет ферзями. Ты, как то сказал “наша жизнь, это и есть магия“. Но ты не понял меня, я спрашивала“кто мы“.
Наше пространство и над ним есть кукловоды обладающие великой магией мысли и мы им подвластны, мы их создание, творение. Магические манипуляции на шахматной доске(земля) фигурами(людьми) и подхожу к мысли: если два игрока над доской сидят и переворачивают песочные часы(время), их двое? черное и белое?
Лэйла (#32, 2008-05-13, 19:08:49 )
А почему всего два, а не пять или сорок??
mauss (#33, 2008-05-13, 22:46:06 )
Мышка вопрос хороший, смысл не в количестве, играков намного больше. Я даже определение дать правильно не знаю как, ну раз игроки пусть будут игроки. Черно-белая доска просто условность, цвета отсутствуют или присутствуют в гамме цветов в зависимости от сложности игры или комбинации.
мистик (#34, 2008-05-14, 09:22:37 )
У каждых двух игроков, свое поле(деятельности), а кто за спиной, тот не в счет, у них своя доска есть.
Алёна (#35, 2008-05-14, 10:22:06 )
В конец запутали, Алисы ;)))
кто у вас играет? Боги? Один бог в разных ипостасях (сам с собою)? Супер-пупер махатмы? Или все кому не лень ?:))
mauss (#36, 2008-05-14, 10:29:22 )
Да чтож это происходит, начав играть в абстракцию создаем илюзию и верим в то что создаем. Нет досок, нет цветов, нет белого игрока и черного. Есть наши амбиции, мысли, возможности и желания. Играем судьбами, и считаем что оно имеет цвет. Белые маги творят зло как добро и верят что это их предназначение, черные признают что творят зло, тем немене очищая землю от мусора - это зло. Дорогие мои все мы фигурки на дной доске, только у кого сколько ходов в запасе, и кто обладает какой свободой действий. Все это условность.
мистик (#37, 2008-05-14, 10:31:33 )
Мистик, а кто эту условность устанавливает?
Алёна (#38, 2008-05-14, 10:33:30 )
мистик ) значит ни чего нет? ;) совсем ни чего ;)
mauss (#39, 2008-05-14, 10:34:23 )
Есть все! Правила вопрос такой на который я вам не отвечу. Я знаю и чувствую серьезное вмешательство в свои правила, а кто вмешивается сказать не могу, но это люди. Лица знаю, одного знаю где можно встретить. Но не думаю что рискну сейчас на встречу. Они другие.
мистик (#40, 2008-05-14, 10:44:09 )
мдя... а я вот ни каких управленцев не встречала... может к дождю ;)
мистик, а если правил нет, тогда что? сам управленец ;)) и все по воле моей ;)))))
ЗЫ а как насчет общего поля или среды, это арена или игроки по-вашему?
mauss (#41, 2008-05-14, 10:49:01 )
Поле - доска.
мистик (#42, 2008-05-14, 10:56:11 )
мистик (#41) Я знаю и чувствую серьезное вмешательство в свои правила, а кто вмешивается сказать не могу, но это люди.
В астрале
Лэйла (#43, 2008-05-14, 10:56:46 )
Игрок не один и их не много, он Единственный Сам в себе, он играет сам с собой и скучая создает вселенные и существ, забывших , что Они и есть Он.
Djoy (#44, 2008-05-14, 10:58:05 )
Djoy ) у игрока застарелый склероз? ;))
mauss (#45, 2008-05-14, 10:59:29 )
Лейла я живу этим не в астрале. Удивительно ты понимаешь многое, пытаешься меня проверить, или подтвердить то что ты знаешь.
мистик (#46, 2008-05-14, 11:05:14 )
мистик, ты не можешь переставить фигуру, потому-что, болит локоть и у тебя лёгкая боль пронизывая, задевает душу?
Лэйла (#47, 2008-05-14, 11:10:38 )
Ты меня гипнотизируешь, владеешь фотосимантикой. На меня не дествует ни гипноз ни колдовство.
мистик (#48, 2008-05-14, 11:17:04 )
мистик, мое мнение, твои “знакомые управленцы“, ни что иное как твоя собственная персонификация твоих пределов - границы - края свободы. Подрастешь над собой и они рассеются как дым ) хотя, если привык ;) то нарисуешь себе новых или переосмыслишь персонификации, ассоциируя их с новыми границами.
mauss (#49, 2008-05-14, 11:17:32 )
мистик, свежий глоток воздуха, открытого тобою окна, изменит мировозрение обо мне и скажет, что я не занимаюсь колдовством и фотосимантикой. Риск, пройти через сквозняки, есть у всех, но нарушать игру не по правилам, я не смею. Иначе Магия моего жизненного пространства может не дать реализацию задуманного мною кодированного шифра. Но тебе самому интересно, твоими же словами “ой, ещё как хочется ( прочесть мысли)“, а это не Магия твоего мышления?
Надежда движет духовной эволюцией так же, как инстинкт продолжения рода - эволюцией биологической. Это Сила и свет конечной причины мира, или, если угодно, сила и свет идеала мира - магического излучения.
Лэйла (#50, 2008-05-14, 11:46:03 )
mauss (#46)- смешно)), но я о том, Кто придумал доску, игру, стол за которым сидят и т.д.
Djoy (#51, 2008-05-14, 14:24:34 )
Djoy, а разве все что есть, кто-то придумал или все же все всегда есть, было и будет где-то там, типа в едином поле ;) а то открытия которые делают почти одновременно в разных местах планеты не всегда удается списать на промышленный шпионаж ;))
mauss (#52, 2008-05-14, 14:54:04 )
“все было и есть“ ,и не будет, и снова появиться- и это самое непонятное. В мире все в “круговороте“- вода и циклы творения и тп и тд.
Ну это красивые слова, что кто-то придумал. Если все это поле- то есть не олицетворено, тогда не должно быть и “управленцев“, но если есть “управленцы“, значит должно быть “олицетворение“ и значит все создано с определенной целью?
Короче , тот парень с белой бородой, которого рисуют на фресках вместо бога сильно скучал))) и придумал, чем развлекаться.
Djoy (#53, 2008-05-14, 16:15:32 )
хм.. а может наоборот ;) у населения телевизора не было, вот и выдумали парня с белой бородой, что б посолидней на фресках смотрелся ;)))
mauss (#54, 2008-05-14, 16:33:18 )
Найти бы того, кто это все затеял....
Djoy (#55, 2008-05-14, 16:37:44 )
кое-кто говорит что это была радиация :))
mauss (#56, 2008-05-14, 16:48:14 )
Магия - это электричество.
Никто не знает. Я знаю. Все так называемые “электроприборы“ - магические артефакты.
Миром правит Технократия - масонская верхушка сионских чародеев.
Слышали про СЧТ - спонтанное самовозгорание человеческого тела? Часто происходящее ни с того ни с сего с одинокими людьми, любящими надолго уходить в прострацию, задумываясь на ту или иную высокую тему? По некоторым теориям, самовозгорание происходит из-за электростатического импульса неизвестной природы. Таким способом Технократия расправляется с теми неугодными ей, кто в ходе размышлений смог постичь Истину.
Плюмбэкс (#57, 2008-05-14, 17:08:38 )
Прекрасное содание вы просто чистый ангел, мы все пешки, мы не нарушаем правила-мы их корректируем. А насчет фотосимантики она у нас заложена в крови, дело другое мы пользуемся осознано или спонтанно.
Лейла форум хорош и поразить можно многих общими фразами на тему философии и эзотерики. В моем мышлении нет ни капли магии, магия это образ жизни, мышление только инструмент для достижений и понимания. Почему только Надежда, она одна из трех, и они хороши для потерявшихся, в телепатии только с надеждой делать нечего.
мистик (#58, 2008-05-14, 17:08:54 )
Плюмбэкс, откуда информация, что СЧТ происходит именно с одинокими людьми? Сколько помню, там весьма различные случаи задокументированы и большинство описанных случаев имеет свидетелей. Вот только случаи начали фиксировать документально еще до появления Технократии как явления, класса и термина ;)
mauss (#59, 2008-05-14, 17:33:01 )
-=В моем мышлении нет ни капли магии, магия это образ жизни, мышление только инструмент для достижений и понимания.=-
мистик, Библия гласит, что сперва родилась мысль творящая, а вот с неё все и началось - жизнь. Так что, могу поспорить, мы размышляем - мы творим, а именно эта девственная природа мысли, активно учавствующая в чудесах божественной магии и является силой мысли, а значит, она первоначальна. -=А насчет фотосимантики она у нас заложена в крови, дело другое мы пользуемся осознано или спонтанно. =-
Осознанно отвечаю на посты, и осознанно читаю* тебя, но это происходит спантанно.)) -=Почему только Надежда, она одна из трех, и они хороши для потерявшихся, в телепатии только с надеждой делать нечего. =-
:)) а остальное...))) “оно сильнее всех сил и сила всех сил ибо уловляет все тонкое и проницает все плотное“.....))
Лэйла (#60, 2008-05-14, 17:55:27 )
Из книги исследователя Джона Хаймера “Чарующий огонь“.
Впрочем, я её не читал. Читал о ней. В статье, посвящённой феномену человеческого самовозгорания...
Плюмбэкс (#61, 2008-05-14, 18:18:10 )
Писания огромная всеобъемлющая мудрость, только как мы докатились к тому что имеем. Обсуждать религиозные писания не в моем вкусе. Во всех постах я не ссылаюсь не на одно религиозное или магическое, эзотерическое издание, я руководствуюсь только своими мыслями и опытом. Искусство мышления - об этом спора не получится, нет тех знаний как бы кто не кричал. И мысль ли была первой? Кто-то может сказать СЛОВО, а кто-то СВЕТ. На сильного всегда найдется сильнее, на умного умнее, а есть еще пошлая поговорка, ты прости не в твой огород камень “На хитрую попу, есть ....... с винтом“ Так что объсняться какая сила всех сильней что она улавливает а что проницает кидаться метафорами и ломать вилы мудрости о скалы непреступности, я думаю не стоит. Спорить со мной смысла нет, я его просто не поддерживаю, беседа милости прошу.
мистик (#62, 2008-05-14, 18:20:39 )
-=Таким способом Технократия расправляется с теми неугодными ей, кто в ходе размышлений смог постичь Истину. =-
Человек может действовать по собственной свободной воле - закон же реагирует на его действие с помощью видимых и невидимых сил. Закон поставлен между свободой человека и свободой бога. Правосудие восседает между двумя столпами - между волей. Но само Правосудие не действует, оно может только реагировать. Не правильно был сделан ход, на шахматной доске, а значит, меч в руках фигуры означает, что именно она охраняет равновесие.
Лэйла (#63, 2008-05-14, 18:21:24 )
мистик, а это и есть беседа о магии в нашей жизни, но мне понравилось твое выражение -=а что проницает кидаться метафорами и ломать вилы мудрости о скалы непреступности, я думаю не стоит.=- Хм... вода точит и не только скалы:))
Лэйла (#64, 2008-05-14, 18:30:09 )
Если бы мы находились в пространстве ролевой игры “Vampire the Masquerade“, то вы, Лейла, принадлежали бы к клану Малкавианов.
Это я к тому, что ничего не понял...
Плюмбэкс (#65, 2008-05-14, 18:39:07 )
Чтобы разрушить скала есть более действенные способы, воде нужны века. Беседа была в начале, ты Лейла умеешь смотреть вперед, почему не видишь. Разные знания, разный опыт, разное понимание мелочей, но эти мелочи занимают основное место в наших мыслях.
мистик (#66, 2008-05-14, 18:46:45 )
мистик, я не люблю когда ты сердишься, улыбнись, а хочешь “я буду твоим ангелом, я буду приходить к тебе, я буду твоим ангелом и в счастье и в беде“?
Лэйла (#67, 2008-05-14, 18:54:34 )
“хи ) а что, кто-то знаком с правосудием не по книжкам ;)
mauss (#68, 2008-05-14, 19:59:29 )
а кто знаком с буквами не по азбуке?
Алёна (#69, 2008-05-14, 20:48:12 )
Я ) например с буквами старорусского алфавита выпавшими из современной азбуки ;) можно и руны припомнить и кое-что еще, чему не учат в школе ;))
mauss (#70, 2008-05-14, 21:15:33 )
взрослые азбуку не изучают... а с детства
Алёна (#71, 2008-05-14, 21:17:11 )
за каждой буквицей - образ, за каждой руной-образ :)
буквоед (#72, 2008-05-14, 22:17:44 )
раньше мы общались образами, когда стали деградировать и чтобы не забыть, оставили себе шпаргалку, буквицы, руны. Проекция образа на плоскость, магия это и есть оперирование образами, позднее буквицами (заклинаниями и проч..) , рунами - руны , теже буквицы. А хорошо магия или плохо? Я скажу плохо.
Когда могли словом создавать миры, было хорошо, когда забыли слово-стала магия, не отличая иллюзии от иллюзии, стали в иллюзии делать иллюзию-это магия.
буквоед (#73, 2008-05-14, 22:25:28 )
до магии был дар окрест, т.е. видеть мир над уровнем выше и над уровнем ниже, т.е. (пользуясь нынешней темринологией ХАэсников- сместить точку сборки, я тут умалчиваю о том что ХС ники -рабы системы, речь не о них), есть Дух- дар окрест, это иметь состояние духа, а не сознание вместилища человека, этим даром обладали и обладают ведуны, обладал им и Иешуа ( как ведрус), остальные - кто не имеет дара окрест, пыжатся в иллюзии.
буквоед (#74, 2008-05-14, 22:50:36 )
они этот дар утеряли в в угоду иллюзии, послаще пожрать и побольше поспать..
буквоед (#75, 2008-05-14, 22:55:01 )
надеюсь, что за оставшиеся 4 года, многие проснутся, научатся ощущать себе бессмертным духом, тогда исчезнет и этот сайт, исчезнет мир к которому так привыкли, исчезнет -то с чем вы так устали бороться, исчезнет только из-за факта вашего просыпания. Осталось всего 4 года до 2012, если не проснетесь, не останется и вас, вы исчезнете вместе с этим иллюзорным миром, с которым не смогли растаться.
буквоед (#76, 2008-05-14, 23:52:00 )
буквоед, неужели все так грустно? Вот только как проснуться от магического сна и сон ли это вообще, кто сказал, что это сон? Зачем ждать 2012 года, если уже Цунами уносит тысячи существ? Какой Игрок сделал неправильный ход, где жертвует своими фигурами, или преднамеренно их отдает, для взятия Штормом другой фигуры, чтобы дойти до края шахматного поля? За одной доской играют два игрока, а сколько досок есть ещё и игроков? Кто кому проигрывает и кто сделал Ход Конем? От чего надо проснуться, от того, что шахматная доска не одна, и что за этой доской есть, может, другая жизнь?
И я опять возвращаюсь к #30 и #32, с тем же вопросом.
Лэйла (#77, 2008-05-15, 08:48:09 )
Плюмбэкс, а то тут не понять? Никто не даст тебе посягнуть на свободу Бога.
Лэйла (#78, 2008-05-15, 08:59:52 )
буквоед, а что если “иллюзорный мир“ и есть реальность? Вы призываете к пробуждению, но уверены ли вы в том, что люди готовы к нему? Всему свое время и 2012 год тут не причем (да и откуда вообще эта дата?). Что касается дара окрест, как вы его называете, он не утерян, он просто не используется...пока....да и не дар это, это разум, даже скорее свойство разума, присущее каждому. Пользоваться им или нет выбор каждого, заставить никого не получиться.
Что же касается основной темы, магия это магия. С таким же успехом можно спросить: “огонь это хорошо или плохо?“. Вещи и явления, как впрочем и люди есть то, что они есть, ни больше и ни меньше.
P.S
с любовью Инквизитор....
Dr. Chuma (#79, 2008-05-15, 11:17:59 )
а в детстве буквы по кубикам учат, а не по азбуке )))
Азбука вообще не по теме, это систематизированный набор символов - закорючек - основа коммуникативного общения на расстоянии и передачи знания во времени пространстве.
Азбука Правосудию в аналогии ни как не подходит. Буквы можно пользовать как угодно, азбука проявляется на редкость материально, пишут на чем угодно )) а вот правосудие сродни синей птице, написано о нем буквами ;) много, а кто его видел ;) тем не верят ;))
ЗЫ оставьте богу богово и не тащите его всеведущее и все прочее ;) в тему магии, смысла нет. Как и в проблеме 2000.. пардон, 2012г. ;)
а так все относительно, и магия как ножик меняет свое предназначение в зависимости от использования.
mauss (#80, 2008-05-15, 12:36:11 )
Dr. Chuma , так какая Магическая Сила стоит за всем тем. что происходит в природе, меняя нас? Жизнь - Магия
Лэйла (#81, 2008-05-15, 12:57:43 )
mauss, пешка дойдя до края шахматного поля оборачивается ферзей, для нее это магия. Все действительно относительно :)
буквоед (#82, 2008-05-15, 13:11:07 )
RedRat, и тебе привет :)
инквизитор (#83, 2008-05-15, 13:20:56 )
буквоед, пешки, ферзи .. фигуры, поля край... оставаться человеком это тоже выбор, вот только мало кто делает его осознанно и не сожалеет.
mauss (#84, 2008-05-15, 13:35:26 )
Лэйла, землетрясения в Китае, ураган в Бирме, непривычная весенняя жара в Питере, на Урале, потом резкий холод на смену-сбой привычной программы, когда знали что наступят “черемуховые холода“ тогда и похолодает, не прилетают как раньше снегири зимой, исчезла дикая малина, исчезли тараканы (почти), они были претенденты на перенос человеческого разума в другую форму, если данная форма слаба, претенденты были и дельфины.. Не злая, чужая воля причиной тому, исчезает шахматная доска.
инквизитор (#85, 2008-05-15, 13:40:36 )
инквизитор, к Эре Водолея надо было готовиться раньше, это небыло секретом, что будут катаклизмы и глобальные изменения. Приход нового Фирзя или Кукловода ферзей?
Лэйла (#86, 2008-05-15, 13:48:45 )
Ферзя*
Лэйла (#87, 2008-05-15, 13:49:10 )
Лэйла , кукловодов не будет, проснемся от шахматной игры. И дух с духом испьют нектар бога от усталости, улыбнувшись тому что им приснилось в человеческой оболочке :)
инквизитор (#88, 2008-05-15, 14:04:09 )
В Питере холода настали аккурат черемуховые ;) она цветет, а её мокрым снегом обсыпает ) ни чего запредельного )
mauss (#89, 2008-05-15, 14:07:50 )
инквизитор, ты ошибся, 12 периодов Эр надо пройти, а мы на каком?
Лэйла (#90, 2008-05-15, 14:09:05 )
Ура! подкрепление подошло! Зажигайте костры! :-)
Лейла, а вот никакая “магическая сила“ не стоит. Лично я сам себя меняю, и мир сам себя меняет. Конечно жизнь это магия, но вот магия не жизнь. Все действует в системе...
Да и пешки ферзями, только в наших шахматах становяться, а на большой доске как соперники договоряться так и будет, прорвемся......
Dr. Chuma (#91, 2008-05-15, 14:16:02 )
Dr. Chuma , у меня есть подозрение что западная инквизиция была лишь желанием разбудить от сна, как шутят над спящим, когда ему греют пятку горящей спичкой )). Краснокожий индеец убивал врага с целью освободить его бессмертную душу от сна. У нас не было такого террора, как на спящем западе, как и у убивших себя (опять же им рубили головы на пирамидах, но им казалось что им рубят, просто неспящий Дух , хранитель гладил горло птичьим пером, как мы будим тех кто нам нравится, и странно счас вспомнил и бог и них был “Птичий“). У нас не было магии, нам не от чего было пробуждаться, мы воевали со спящими.
инквизитор (#92, 2008-05-15, 14:34:27 )
вернее не птичий, крылатый змей.
инквизитор (#93, 2008-05-15, 14:41:06 )
Западной инквизиции мона приписать че угодно, как и все что было в прошлом трактовать аки дышло, куда повернул, так и вышло ;)
Страх и Власть, вот две заразы, что двигали и двигают великим террором, а как действия и организации занимающиеся массовым уничтожением населения назывались зависит от исторического периода и места, типа форумы разные и ники тоже ;))
mauss (#94, 2008-05-15, 14:51:43 )
mauss , правда глаз колет? :), не было у нас магии, было ведовство, знание тоисть, это не работа с образами, а непосредственное знание, зачем мне магия, чтобы дышать, зачем мне магия чтобы пить мед из улья, зачем мне магия чтобы искупатся в речке, зачем мне магия - если улыбнусь , то солнце меня согреет.
инквизитор (#95, 2008-05-15, 15:06:01 )
И все же, mauss, были ведь и те, кто останавливал террор. Да и Страх и Власть лишь инструменты, смотря как их использовать.
А так, конечно приписать можно что угодно и кому угодно, особенно когда не осталось живых свидетелей.
Dr. Chuma (#96, 2008-05-15, 15:09:04 )
инквизитор, снимаю шляпу :-) Другими словами, зачем мне магия чтобы жить.
Dr. Chuma (#97, 2008-05-15, 15:11:04 )
эээ .. чья правда ;) и кто тут у нас глазастый ;)))
словосочетание массовый террор чем-то не запонравилось?
слово магия - магический имеет в русском синонимы, чудесный, волшебный и т.д. что за привычка делить мир и людей на касты и уровни и т.д. мир един как организм - полевая структура, и процессы в нем проходят одни и теже, а как мы их (процессы и явления) называем на сами процессы не влияет, как и наоборот ;). Фрукты- овощи в процессе селекции серьезно видоизменились, а называем мы их по старому ;))
mauss (#98, 2008-05-15, 15:16:18 )
Мир никто не делит, он сам делиться. Возьмем те-же фрукты, есть яблоки, есть груши в чем-то они схожи, но они разные.
Dr. Chuma (#99, 2008-05-15, 15:24:51 )
mauss, попытаюсь последний раз объяснить :), сели мы с тобой, с Чумой играть в карты, карты у нас живые, мы перенесли в них наше сознание, ощущаем кожей их рубашку, цвет, масть, играем, катаемся на горных лыжах в альпах, купаемся в прозрачных водах Байкала, когда проигрываем-идем пешком под палящим солнцем по безводной, выжженой пустыне.
Кто-то из нас начинает мухлевать, из своей припрятанной колоды подкидывает свои карты, они похожи на нас, но они не мы, мы не они, они неодушевленны мы пока помним что мы играем, но увлекшись игрой с этими мутантами забываем, что мы игроки.
Потом ты находишь лишние карты, бьешь ими меня по ушам, выкидываешь в костер. Для нас это игра, для карт - массовая репрессия.
инквизитор (#100, 2008-05-15, 15:36:32 )
Chuma, они не для всех на вкус разные ;) а если рассматривать всяких букашек наравне с людьми как потребителей фруктов, то они и на цвет и на форму ;) могут оказаться неразличимы, а если разложить на атомы... )))))
Вот так и совмещают колесо сансары с “живем один раз“ ;)
Однако, процессы происходящие как в природе, в частности литосфере (тектонические), так и в социумах повторяются, хотя если бы кто их на вкус ;) пробовал, одни и те же процессы происходящие в разное время в разных местах были бы различны, но только поверхностно ;) на вкус ;)
mauss (#101, 2008-05-15, 15:37:58 )
Вот! О чем и речь! Кто-то ощущает вкус, кто-то нет ;-) уже масса неоднородная получается. Насчет процессов, я если честно не уловил сходства литосферных и социальных процессов, если можно конкретный пример.
Dr. Chuma (#102, 2008-05-15, 15:46:20 )
инквизитор... на роль бога за все время пребывания в инете, а не только на аворде, ни когда не претендовала. К тому же, где гарантия, что ты или я не самоосознавшие себя карты - мутанты, пославшие игроков нафиг и утопавшие своим путем ;)))
К стати, а как можно трактовать совпадение пожеланий и происходящие глобальные социальные перемены? Как всемогущество или как идеальную синхронизацию с направлением движения глобальных процессов, типа полевого приспособленца с всепроникающей иллюзией всемогущества... хи-хи-хи ))
mauss (#103, 2008-05-15, 15:46:34 )
Chuma, сходство в цикличности, хотя и не строгой, и в глобальности - масштабах.
mauss (#104, 2008-05-15, 15:47:46 )
Не, ну так можно все под одну гребенку зачесать. Цикличность и масштаб могут быть сходны, но суть процессов разная, да и последствия тоже.
Dr. Chuma (#105, 2008-05-15, 15:50:38 )
Chuma, хм, я все же относительно групп людей как государств, народов и социумов. В этом плане последствия великих терроров вполне сравнимы с последствиями землетрясений, извержений вулканов или цунами.
mauss (#106, 2008-05-15, 15:53:29 )
mauss , -=типа полевого приспособленца с всепроникающей иллюзией всемогущества=-
ну, значит не один я выбросил на песок карты, “отклеился“ от надоевшей игры и лежу на спине глядя в небо.
инквизитор (#107, 2008-05-15, 15:55:30 )
инквизитор ))) и как? не морочит? )
а то я вот все ни как не привыкну, все мститься, что нормальные люди работают, деньги получают и прочее ;)
mauss (#108, 2008-05-15, 15:59:02 )
mauss, и “карты мутанты“ , хоть и осознали себя, но никогда не перестанут быть картами, они предназначены только лишь для игры.
инквизитор (#109, 2008-05-15, 16:02:54 )
работать, деньги получать и прочее - это и есть карточная игра. Это потолок.
инквизитор (#110, 2008-05-15, 16:04:47 )
инквизитор, хочешь сказать, все кто не в потоке типа боги ;) и помоечные бомжи то же;))
давай за магию ) это всего лишь слово, за которым тайна и то, что не доступно научной мысли. А какой конкретно смысл вкладывать в это слово, ни на тайны, ни на научную мысль не влияет ))
mauss (#111, 2008-05-15, 16:12:33 )
mauss , бросила мне свою карту?, но я же сказал что лежу и гляжу в небо ))
инквизитор (#112, 2008-05-15, 16:14:50 )
пусть даже из канавы, но в небо.
инквизитор (#113, 2008-05-15, 16:18:30 )
ну вот... а я сижу )) лежа по клаве стучать неудобно или неба не видать ;)
А так, я жуткая скупердяйка ) нашла вот недавно специальные гадальные карты, еще на заре института баловалась, вообще забыла что такие у мну были ))) не нужны давно, а выкинуть жалко )))))))
mauss (#114, 2008-05-15, 16:22:06 )
-=работать, деньги получать и прочее - это и есть карточная игра. Это потолок. =-
-=ну, значит не один я выбросил на песок карты, “отклеился“ от надоевшей игры и лежу на спине глядя в небо. =-
главное,во-время “отклеяться“ и легко дышать, правда?
Лэйла (#115, 2008-05-15, 16:25:02 )
mauss, по клаве стучит твоя биоформа, не буду на седня сеять розы, пока хватит.
растворился, короче.
инквизитор (#116, 2008-05-15, 16:28:02 )
“по клаве стучит твоя биоформа“... ужасы какие-то )))) а я чего? еще дышу или дыхание то же не моё ;)
ЗЫ магия это здорово, а фэнтази замешанное с философией и тараканами зло ;) от жизни отвлекает ;)
mauss (#117, 2008-05-15, 16:37:32 )
Лейла, конечно правда)) Только сначала, попробуй не пропустить это самое “вовремя“, потом побробуй отклеиться (и не факт что тебя потом обратно не вернут), ну а уж после всего этого еще нужно будет постараться легко дышать ;-)
Dr. Chuma (#118, 2008-05-15, 16:48:55 )
Dr. Chuma. надо уметь уходить один раз, а для того, чтобы легко дышалось и понадобится магическая слова намерения.
Лэйла (#119, 2008-05-15, 16:54:24 )
уходят или от чего-то или куда-то или совмещают ) абстрактно уйти не выйдет ;)
mauss (#120, 2008-05-15, 17:03:38 )
Ага точно )) Давайте придерживаться установленной терминологии и будем отклеиваться))
Итак, сумели мы отклеиться один раз и навсегда, а оно нам надо было? А если нет.... Не помню то-ли в кино каком, то-ли в книжке фраза была: “Вы сражаетесь за свободу, а что вы будете с ней делать?“
А дышать легко и так можно, без “магического костыля“ ;-)
Dr. Chuma (#121, 2008-05-15, 17:17:11 )
То есть как это “что будем делать“?
Свобода - это же круто.
Свобода - это же клёво.
Это же я могу пойти кому-нибудь морду набить... ой, получается, что и мне могут. Это несправедливо. Это ограничивает мою свободу.