Христос – доброволец на смерть, а может его заставили или подставили?, Форум: Ре

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Чтобы рассуждать о Боге нужно очень много мудрости и знаний. Практически для человека с его ограниченным умом - это невозможно. Если что не так истолкуешь, то впадешь в хулу на Бога. А это страшно. Читайте Евангелие. Читайте толкования Библии (в том числе Евангелия) Иоанна Златоуста.; Rainman (#57, 2010-02-12, 05:10:43 )
: «истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день...»
Продолжая следовать вашей версии можно констатировать лишь то, что эти слова говорил еще Б-г, находясь в теле Иисуса. Следовательно, он оставался в нем до того момента, пока Иисус не почувствовав, что он вышел, прокричал знаменитые слова.
Очень интересная теория. Спасибо, IКысьI. :); rešewet (#58, 2010-02-12, 07:25:17 )
: 1. Практически для человека с его ограниченным умом - это невозможно.
и
2. Читайте толкования Библии (в том числе Евангелия) Иоанна Златоуста.

Rainman, как сочнтаются эти два тезиса в вашем сознании? Это пример плюрализма в одной, отдельно взятой голове?; rešewet (#59, 2010-02-12, 07:36:29 )
: Так это, невозможное, оно с помощью Творца становится возможным. А вы как думали? Вот то-то и оно.; Плюмбэкс (#60, 2010-02-23, 11:14:55 )
: Так это, невозможное, оно с помощью Творца становится возможным. А вы как думали? Вот то-то и оно.
Чуть не свихнулась, осмысливая эту глубокомысленную сентенцию. Вы не могли бы пояснить мне её смысл?; rešewet (#61, 2010-02-23, 11:55:01 )
: Творца увидев - перестанешь существовать.
Ибо часть не может воспринять целое.
Это где-то в библии было.....) - давно не читал.); Mnemento (#62, 2010-02-23, 12:14:19 )
: Так я сам его не знаю, этого смысла. Это те, которые веруют в Бога, они да, знают. А вы бы как думали? Вот так-то оно на так и получается.; Плюмбэкс (#63, 2010-02-23, 17:31:12 )
: Оперирование вумными словами и научными терминами тут не поможет.Как и доскональное знание всех святых писаний на свете. Какие догадки будут строиться через сто - двести лет? “А был ли мальчик?“
Но, достаточно веры одного человека. И это ЕсьмЪ. ;); Светлый (#64, 2010-02-23, 17:58:45 )
: Так я сам его не знаю, этого смысла.
В смысле, я не про смысл самого высказывания вашего. Меня интересует (для начала) цель этого высказывания, т.с. направление. В каком направлении вы высказались и по какому поводу?; rešewet (#65, 2010-02-23, 19:08:19 )
: Оперирование вумными словами и научными терминами тут не поможет.
Совершенно верно. Еще меньше поможет загадочная абракадабра.
Если хотим разобраться, то нужно говорить по теме, согласны?; rešewet (#66, 2010-02-23, 19:13:16 )
: Выдержка из книги Истархова “Удар русских Богов“

Центральная идея христианства гласит: Иисус Христос взял якобы на себя грехи аж всего человечества и тем самым всё человечество спас. Что эта идея означает?
От чего это он всех спас, спаситель? От смерти, от Ада, от дьявола, от чего? Что, после этого спасения люди не будут умирать, не будут попадать в Ад, а все попадут в Рай? Или Ад закроют, или людям в Аду будет очень хорошо и приятно? А если Ад не закроют и люди будут туда попадать, и им там будет плохо, то тогда о каком спасении идет речь?
Кого он спас? ВСЁ человечество? Даже тех людей, кто жил за тысячи лет до него? И тех, кто живет после него?
Вот мы живем сейчас почти 2000 лет после Христа. Он нас спас или не спас?
Все грехи наши взял или не взял? Взял те грехи, которые мы еще не успели совершить? И тех спас, кто еще не родился и грехов-то еще не успел наделать? А он уже их грехи взял на себя? Взял 2000 лет назад то, чего еще не было? Абсурд.
Идея ухода от индивидуальной ответственности и переноса всей ответственности на одного какого-то козла отпущения (пусть и добровольного) нелепа и несправедлива.
Если кто-то УЖЕ ВЗЯЛ на себя грехи ВСЕГО человечества и всех УЖЕ заранее СПАС, то теперь всё человечество может делать всё , что угодно: убивать, резать, насиловать, воровать, клеветать. Всё равно все грехи взял на себя Христос и ВСЕХ спас (от чего-то, непонятно от чего).

Размышлять над библией нет смысла... так как всяк история пишется людьми, тем более сама библия составлена из разных заветов и переписывалась не раз. Вот вопрос: для чего? Чтоб голову заморочить всему миру... если осознанно почитать то эта религия убогих, нищих, скопцов, каннибалов... Иисус еврей в 42 или 55 колене, так почему сами евреи не поклоняются своему персонажу... тем более, что основные идеи христианства взяты из талмуда, “святой“ книги мракобесов; Гунн (#67, 2010-02-23, 21:55:40 )
: rešewet - допустим, и какими подтвержденными фактами мы будем руководствоваться при “разборе полётов“ данной темы? У вас есть подтвержденная информация, которая проливает свет на вопрос: - “Христос – доброволец на смерть, а может его заставили или подставили?“
Или очередное ...а может это было вот так?
Гунн прав, история пишется людьми. так, как нам угодно.; Светлый (#68, 2010-02-23, 22:12:51 )
: Гунн прав, история пишется людьми. так, как нам угодно.
Светлый, Гунн прав, безусловно. А в 6 лет он был бы совершенно прав, утверждая, что Солнце вертится вокруг Земли. А на 5-й день после рождения был бы прав в том, что все люди ходят вверх ногами.
Я к тому, что прежде написания глубокомысленных умозаключений всяких неучей, типа этого чуда - Истархова, неплохо было бы изучить материалы и покопаться в умных книжках, а не в том мусоре, в которых копается Гунн.

Христос, с точки зрения христианства, безусловно спас всех христиан, т.к. ввел в обращение тот самый принцип всепрощения, которым вы все сейчас пользуетесь. Согласитесь, что вы, после драки, не идете убивать соперника и всю его семью, а со временем примиряетесь с ним. Вот именно этот принцип и ввел Иисус. До этого был принцип “Око за око, зуб за зуб“.

Стыдно должно быть, взрослые люди, а читаете какую-то ерунду. :); rešewet (#69, 2010-02-23, 23:39:39 )
: что основные идеи христианства взяты из талмуда, “святой“ книги мракобесов
Гунн, какая ахинея! В то время, когда зарождались первые последователи ессеев, к которым принадлежал hа-Ноцри, Талмуда еще не было и в помине! Он оформился только к 6 веку н.э.
А существовал во время Христа только один трактат - Санхедрин, в переводе на греческий Синедрион, где записывались судебные тяжбы и результаты этих судов, в качестве прецедентов, т.к. в Иудее было прецедентное право.
В Талмуде, кстати, есть и запись о Йешуа hа-Ноцри и суда над ним, и его 6-ю учениками. Так, что вопрос об историчности Иисуса Христа снят уже давно, т.к. он фигурирует в правовых документах древней Иудеи.; rešewet (#70, 2010-02-24, 00:05:35 )
: Тоесть в ыхотите сказать что торы тогда небыло.)
Это ошибка.; Mnemento (#71, 2010-02-24, 00:07:20 )
: Тоесть в ыхотите сказать что торы тогда небыло.)
Это ошибка.
Тора и Талмуд - это “не муж и жена, это не Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это четыре разных человека“. :)
Тора и Талмуд - это совершенно разные книги. Тора - первые пять книг Ветхого Завета, трактат теологический и исторический:
1. Битие;
2. Исход;
3. Левит;
4. Числа;
5. Второзаконие.

Талмуд - это светская книга, регламентирующая уклад жизни и право.; rešewet (#72, 2010-02-24, 00:13:36 )
: классно, rešewet, спасибо ); edx (#73, 2010-02-24, 01:17:32 )
: классно, rešewet, спасибо )
И вам спасибо. :)
Вопрос о всепрощении касается исключительно канонических текстов Евангелий. Исторически известно очень мало чем занимался Йешуа hа-Ноцри.; rešewet (#74, 2010-02-24, 15:17:07 )
: Спорить и домысливать можно бесконечно... но факт остается фактом у КАЖДОГО СВОЯ ИСТИНА... нельзя отвергать ни одну гипотезу, мнение, факт в процессе своего выбора ПУТИ... можно быть атеистом, но поступать как ЧЕЛОВЕК, а можно быть рабом божьим(или мусульманином и т.д.) и поносить другие религии пить водку, воровать и ходить в церковь(мечеть) и замаливать грехи... может, что и было хорошое в религиях, но ничего уже не осталось от гипотетичски хороших идей... современная религии - это тупо доходный бизнес... ДУША, ДУХОВНОСТЬ уже отошла на последний план... так что надо хотя бы попробывать ЖИТЬ своим умом, а не тем что тебе подают(подачка)... так, что подставили иисуса или он сам лоханулся тут уже вам никто и никогда не скажет иначе сами понимаете чем всё закончится... но более чем уверен, что есть достоверные факты о том как было на самом деле... ну как бы так; Гунн (#75, 2010-02-24, 21:33:44 )
: так, что подставили иисуса или он сам лоханулся
Феноменально! :))); rešewet (#76, 2010-02-25, 03:52:18 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.