Кельты: сотворение мифа., Форум: Религии и Вера, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мис

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Компиляция Чижа. Кельты: сотворение мифа.

“Кельтизм“ как политический феномен Великобритании и Ирландии возник не ранее
19 века и включал в себя не столько язык, сколько искусство и культуру. Истоки популярности кельтской темы лежат в романтизме с его поэтизацией
друидов у таких писателей как Роулендс и Стакли, или поэт Томас Грей. В
кунце 19 века стали популярными миниатюры из ирландских манускриптов и копии
кельтских каменных крестов. Причудливые миниатюры отвечали вкусу стиля
“арт нуво“, но опять-таки только после выхода в 1905 году книги Ромильи
Аллена “Кельтское искусство“ ирландское искусство и его связь с кельтами стали
известны широкой публике. Ирландская культура стала оказывать влияние на
архитектуру, и кельтизм стал заметным компонентом ирландского национализма.

Во Франции «кельтизм» стал популярен после выхода книги ла Тур д,Оверня о друидах и книги “Норма“ Беллини - истории трагической любви друидической жрицы к
римскому императору.

В сознании современных людей возникло такое идеальное “кельтское“ общество
со жрецами, бардами, военной элитой, что является выдумкой писателей и
популяризаторов кельтов (как правило, не имеющих не только никакого отношения
к науке, но даже по пожелавших разобраться, а что вкладывается в понятие
“кельт“). Не существовало, как это не покажется странным, никакой кельтской
религии. Во времена походов Цезаря, собственно говоря от которого то и узнали
все о кельтах, религия галлов Кельтики и Белгики была похожа на верования
греков и римлян с их множеством богов и богинь, хотя большинству из этих так
называемых “кельтских“ богов поклонились лишь в рамках определенного племени
и больше нигде. У кельтов вообще не было каких-то серьезных разработок в
области религии, не случайно позже кельты легко сменили свои
верования на монотеистические восточные культы наподобие митраизма или
христианства; одна из форм христианства получила даже эпитет “кельтского
христианства“. Учреждением, вызывавшим особенный интерес греков и римлян,
был друидизм, не имевший точного соответствия в классическом мире. И самое
интересное, несмотря на то, что кельты жили во многих местах Европы,
свидетельства о друидах существуют только в Галии и Британии. И значительно
позже такие свидетельства появились в Ирландии. А во всем остальном кельтском
мире друидов как бы и совсем не существовало. Нет никаких доказательств
соотношения друидов с магией, более того, все источники говорят о том, что друиды как раз не принимали участия в жреческих ритуалах, а были скорее учителями юриспуденции, этики, различных наук. Связь друидов с магией и определение друид-маг появилось только в художественной литературе, а позже в околооккультных книгах.

Мы не знаем, как определяли кельтов в прошлом, поскольку эти определения
различаются у разных античных авторов. Мы до сих пор не можем определенно
сказать - кто же такие кельты. И существуют сотни мнений типа “кельты - это...“
Эти мнения зачастую прямо противоречат друг другу. Названия “кельты“, как
и “галлы“ применялись к народам, жившим от Испании на западе до Малой Азии
на востоке, не только греками и римлянами, но и представителями самих
этих народов. Они никогда (!!!) не обозначали жителей Британских островов,
кроме как в случае их применения ко всем жителям Западной Европы.

“Кельтская“ языковая группа была ИЗОБРЕТЕНА ИСКУССТВЕННО только в 18 веке.
Определение кельтов, как народов (вернее попыткам определения), говорящих или
когда-то говоривших на кельтских языках, также восходит к 18 веку. Кельтское
искусство было впервые выявлено в Ирландии в середине 19 века.

Новые кельтские идеи появляются постоянно: в 19 веке мы услышали о кельтской
церкви, в 1920-е годы появилось выражение “кельтские поля“, недавно в музыке
появилось направление, названное “кельтским“. Может быть скоро появится
Кельтский футбольный чемпионат в который наряду с “Селтиком“, “Кельтико“ и
“Галатасараем“ войдут и другие команды с кельтскими названиями.; Чиж (#0, 2007-06-11, 12:50:15 )
: -=“Кельтская“ языковая группа была ИЗОБРЕТЕНА ИСКУССТВЕННО только в 18 веке. =-

что меня поражает в людях. если один ляпнет глупость. ее тутже подхватят как знамя......; Арина (#1, 2007-06-11, 12:59:24 )
: Поэтому не ляпайте глупости, Арина. А просто изучите тему деления языков на романские, германские, кельтские... Существует деление на опять-таки романские, греческий, германские, славянские... И множество других делений. Просто нужно хоть что-то читать, Арина. Ну не нужно так явно демонстрировать свою необразованность. А просто узнайте, когда стало применяться понятие “кельтская языковая группа“.; Чиж (#2, 2007-06-11, 13:40:36 )
: А че, звучит круто “Галтак“:))); montu (#3, 2007-06-12, 05:45:17 )
: Когда мы начинаем изучать кельтов, или то, что подразумеваем под “кельтами“, мы
обнаруживаем удивительную вещь. Кельтская цивилизация практически не оставила
нам хоть каких-то памятников. Кельты почти не оставили потомкам сколь-нибудь
значительных памятников архитектуры, а их укрепления и погребения, святилища
и движимое имущество крайне примитивные обнаруживают на обширных территориях
Европы. Кельтское общество, по сути, не имело четко определенного “ядра“.
Более того, в отличие от творцов великих цивилизаций
Древнего мира, кельты были ФАКТИЧЕСКИ НЕГРАМОТНЫ И НЕ УМЕЛИ ПИСАТЬ на своих
языках. От раннего периода кельтской истории до нас не дошло ни
последовательных списков королей, ни мифологических легенд (которые были
записаны на бумагу ирланскими писцами только в христианскую эпоху), ни списка
имен кельтских божеств, ни описаний деятельности жрецов и проведения ритуалов.
Когда я сказал, что нет ни одного кельтского изображения драконов, Арина вдруг
выдала, что существует более 50 000 берестяных грамот и я не мог их прочитать
все и потому не стоит мне так говорить о кельтских изображениях
драконов. Арина просто не знает, что кельты никогда не писали на берестяных
грамотах. НИКОГДА. Да и не только на берестяных грамотах. Они вообще не
оставили нам серьезных памятников письменности. Ну не будем же мы считать
записанные христианскими писцами остатки кельтских легенд памятниками
письменности кельтов.

Вообще говоря о кельтах мы должны понимать - мы имеем дело с раздробленным
варварским обществом (в худшем понимании этого слова), а не с великой
централизованной древней цивилизацией. Об образовании кельтов вообще не стоит
говорить. Во всяком случае в том смысле, что мы вкладываем в понятие
“образование“. Хотя мы должны при этом понимать, что на архаических кельтских
языках никогда не прекращали говорить на Британских островах и в Бретани. И в
некоторых областях Шотландии, Бретани, Уэльса и Ирландии на них говорят до
сих пор. Но единого кельтского языка никогда не было и нет. Существуют
две группы кельтского языка - “гойдельская“ или Q-кельтская и “бритская“ или
P-кельтская.

Имеются две другие формы названия кельтского народа: галлы, как их называли
римляне (наряду с кельтами), и галаты, как они обычно именуются в произведениях
греческих писателей. Центральной единицей кельтской организации было племя;
у каждого племени было свое особое название, тогда как весь народ назывался
кельтами. За промежуток времени ориентировочно с 700 года до н.э. и по 500
год н.э. кельты поднялись “ввысь“ и обрушились в “глубочайшую бездну“.; Чиж (#4, 2007-06-13, 11:03:14 )
: Удивился вопросу о некоем напитке для воинов, который задавала Лина в другой
теме, и о котором я ничего не слышал. Проверял несколько дней, - никаких
сообщений об этом в истории кельтов нет. Может быть это “романтизированное“
повествование о склонности кельтов вообще к пьянству? Другого объяснения не
нашел. Склоность кельтов к выпивке производила неизгладимое впечатление на
средиземноморский мир. Кельтская способность к неумеренному поглощению крепких
напитков сохранилась на протяжении всей их истории и часто приводила к
плачевным итогам. Кельты неизменно завязывали в ходе празднеств и пиров ссоры,
которые приводили к поединкам между воинами или сражениям между племенами,
хотя и воины одного племени тоже убивали друг друга. Само “Похищение быка
из Куальнге“, великий ирландский эпос, начинается с горячей ссоры между
Айлилем и Медб, королем и королевой Коннахта. Вообще в основании многих
многих ирландских повестей лежит тот же мотив: устраивается празднество,
на котором гости напиваются и завязывают ссору, за которой следует
кровопролитие, и в конечном итоге в сражение втягивается все племя. Постоянные
междуусобные войны, которые вели кельты, - одна из причин, почему кельты так и
не смогли создать государство и остались на уровне племенных отношений. И все
их выяснения отношений всегда начинались “по пьянке“. Когда в Европе начали
строиться государства, то кельты вначале были вытеснены на окраины мира, а
потом и просто пропали. Когда неумеренное употребление алкоголя и постоянные
войны занимают все время, то когда тут учиться писать, создавать что-то,
строить города, развивать культуру, строить государство?; Чиж (#5, 2007-06-13, 11:04:01 )
: Самые ранние ирландские письменные документы представляют собой надписи,
сделанные алфавитом, известным под названием огам. Оно основано на латинском
алфавите; каждая буква носит название определенного растения или дерева.
Например, С - это coll “падуб“, D - daur “дуб“ и т.д. Огам был создан
в Ирландии незадолго до принятия христианства, но назвать его кельтской
письменностью вряд ли возможно. И уж ни в коем случае огам не являлся
магическим алфавитом, наподобие рунического, и тем более он не был особым
письмом друидов. Огам - это церемониальное письмо; его образцы обнаруживаются
лишь на памятных камнях. В героических эпосах огамические надписи традиционно
ассоциируются с погребальными обрядами. Некоторые огамические надписи
относятся к дохристианскому периоду; некоторые были оставлены уже в
христианские времена; но в любом случае огам не может дотироваться периодом
ранее IV века нашей эры. Даже если мы попытаемся привязать огам к кельтам,
то вынуждены будем констатировать, что у кельтов не было никаких письменных
произведений. Всего в настоящее время известно около 300 образцов огамической
письменности и большинство из них надгробные памятники, которые состоят из
имени упокоенного.

Самое привлекательное для большинства “магов“ и “околооккультных деятелей“
в истории кельтов - это друиды. О друидах в оккультной литературе написано так
много и так подробно, что мы вроде бы знаем о них все. Увы, правда состоит
в том, что наука не располагает практическими никакими данными о друидах. Мы
не знаем, составляли ли друиды универсальный жреческий класс по всему
кельтскому миру, были ли они единственными представителями жреческого
сословия, в какой именно период они действовали. Нам известно лишь то, что
в какой-то период кельтской истории у НЕКОТОРЫХ кельтских племен имелись
жрецы, носящие имя друидов.

Особым вниманием, которым пользуются друиды в наше время, они полностью
обязаны деятельности писателей, активно разрабатывающих эту тему с 16 века.
Целый культ друидов был связан с представлениями о благородных дикарях, и
на тонком слое плохо изученных фактов была построена сказочная теория,
приведшая к возникновению современного друидического культа, который
действует в Стоунхендже. Хотя, понятно, нет никаких данных о связи кельтов
с этим неолитическим сооружением. Но современные собрания, такие как
Айстеддвод, ежегодный валлийский фестиваль музыки и местной культуры, и многие
другие праздники в сохранившемся кельтском мире внесли свой вклад в дело
увековечивания идеализированного образа друидов, но по сути своей это ложный
образ, основанный не на сохранении, а на возрождении придуманных в современном
мире традиций.

Да, Цезарь писал: “Во всей Галлии существует только два класса людей, которые
пользуются известным значением и почетом. Это друиды и всадники. Друиды
принимают деятельное участие в делах богопочитания. Они ставят приговоры
почти по всем спорным делам, общественным и частным; совершено ли преступление
или убийство. идет ли тяжба о наследстве или о границах, - решают те же
друиды; они же назначают награды и наказания; и если кто - будет ли это
частный человек или же целое племя - не подчинится их определению, то они
отлучают виновного от жертвоприношений. Это у них самое тяжелое наказание.
Во главе всех друидов стоит один, который пользуется среди них величайшим
авторитетом. По его смерти ему наследует самый достойный, а если таковых
несколько, то друиды решают дело голосованием, а иногда спор о первенстве
разрешается даже ОРУЖИЕМ. Друиды обыкновенно не принимают участия в
войне; они вообще свободны от военной службы и от всех других повинностей“.

Вот вы прочитали это и скажите, разве это о магах и волшебниках речь идет.
Не показалось ли вам, что это применимо скорее к судье, к администратору,
к управителю, даже священнику-попу... Но неужели так будут говорить о маге?

Еще Страбон писал: “У всех гальских племен, вообще говоря, существует три
группы людей, которых особенно почитают: барды, предсказатели и друиды.
Барды - певцы и поэты, предсказатели ведают священными обрядами и изучают
природу, друиды же вдобавок к изучению природы занимаются также и этикой“.
Ну что-то и здесь не вижу я описания великого и могучего мага или волшебника.

Вот Плиний, да писал: “Они называют омелу словом, означающим “всеисцеляющий“.
Они приводят туда двух белых быков, рога которых они связывают первый раз.
Одетый в белые одеяния, жрец взбирается на дерево и отрезает омелу золотым
серпом, и затем остальные заворачивают ее в белый плащ. Затем они убивают
жертвы, вознося молитвы...“ Да писал. Но как-то и здесь у меня складывается
больше впечатление о попе и работниках его... чем о могучих магах и
волшебниках. Быков убивают, людей убивают, головы отрезают... Какие-то
раннехристинские поповские штучки...

А давайте вспомним и древние ирландские саги где друиды предстают в облике
смешных персонажей. Там над ними вообще смеются. Может быть потому что
druith в ирландском языке “шут“? В саге “Недуг уладов“ два друида Кром
Деройл и Кром Дарайл, приставленные к королеве Медб вообще спорят о том,
что видят. Один считает, что к крепости приближается войско, другой утверждает,
что это всего лишь природное явление. На самом деле через некоторое время
перед ними появляется войско. Но “поздно метаться“....

Самое интересное, что о друидах в Британии вообще никто не упоминает. Цезарь,
рассказывая о своем походе в Британию, друидов не упоминает. Значит не выходили
друиды перед войсками Цезаря и не оставливали войско мановением рук?

Хотя нет, один все-таки есть. Тацит пишет, описывая нападение римлян на
друидические укрепления на острове Англси в 61 году н.э. “На берегу стояло
в полном вооружении вражеское войско, среди которого бегали женщины; похожие
на фурий, в траурных одеяниях, с распущенными волосами, они держали в руках
горящие факелы; бывшие тут же друиды с воздетыми к небу руками возносили
к богам молитвы и исторгали проклятия. Новизна этого зрелища потрясла наших
воинов, и они, словно окаменев, подставляли неподвижные тела под сыплющиеся
на них удары. Но вняв увещеваниям полководца и побуждая не страшится
этого исступленного, наполовину женского войска, они устремляются на
противника, отбрасывают его и оттесняют сопротивляющихся в пламя их собственных
факелов. После этого у побежденных размещают гарнизон и вырубают их священные
рощи, предназначенные для отправления свирепых суеверных обрядов“. Но все равно
как-то не помогли друиды... Как-то не сложилось у них... Не остановили
войско. Кстати, в России помните попы тоже выступали с хоругвями перед
войсками. И тоже как-то не всегда складывалось у них. Вообще, как выйдет поп
перед войсками, так и жди беды, поражения то есть... Вот и друиды руками
потрясали, потрясали, но не “выпотрясовалось“...; Чиж (#6, 2007-06-13, 11:26:41 )
: Ну а в заключение получил я письмо в приват:

TheStranger для чиж (2007-06-12, 10:05:44)

Не выпендривайся, Чиж. бестолку. там где есть я- тебе места нет и наоборот. не суй нос туда, где его могут оторвать. тебя всё равно будут резать. хотя бы потому, что меня признали за своего, а тебя- нет.

Так я не выпендриваюсь. Я пытаюсь быть санитаром в клинике. Неблагодарная работа, но я ее выбрал осознанно. Кстати, я не считаю приват чем-то секретным, если есть желание у модераторов, если есть и доступ, можете посмотреть вообще сколько мне подобных “угроз“ приходит от участников форума.

Так что, Странник, можете угрожать дальше, меня это особенно не беспокоит. Я подозреваю, что вообще доступа на форум можете лишить. Неужели правда здесь ваша власть?; Чиж (#7, 2007-06-13, 11:36:17 )
: У кельтов не существовало пантеона в привычном смысле этого слова, как
не существовало и строгого различения богов и богинь по особым функциям.
Известны некоторые божества, частые упоминания о которых с эпиграфике и
литературе подразумевают более обширную область влияния, чем известность
тех богов, которые упоминаются один или два раза. Однако и в этом случае
эти боги не ограничены своими особыми функциями. Например, у кельтов не
было бога, который бы отвечал за магию и волшебству. Его просто не было и
потому сейчас наделять какого-нибудь бога неприсущими ему функциями, якобы
имевшему эти функции в эпоху кельтов, по меньшей мере неразумно.

Основным типом кельтского божества являлся бог племени, вне зависимости
от того, каким именем его называли в разных областях.

Цезарь говорил: “Галлы все считают себя потомками Дита и говорят, что
таково учение друидов“. Дит - это кельтский бог-прородитель. Когда же мы
говорим о Дагде, то нужно понимать, что это бог ирландской традиции, но
вовсе не кельтской. В Галии эквивалентом следует считать Сукеллоса.
Но современные поклонники друидов склонны как раз Дагду, “Хорошего
Бога“ ирландцев - великого, могучего, обладающего всесокрушимой палицей
и чудесным котлом виона, супруга богини Морриган, богини воронов и войны,
считать верховным богов кельтов. Но в область фантазии и вымыслов мы
погружаться не будем.

Кстати, еще одним связующим звеном между галльским Сукеллосом и ирландским
Дагдой, является тот факт, что супругой галльского бога была
Нантосвелта, а ее атрибутом является ворон. Таким образом, кельтский пантеон
состоял из племенного бога, в ведении которого находились все сферы
деятельности, божественного аналога короля или вождя, с его супругой,
матерью-землей, обеспечивающей плодородие земли и плодовитость скота
и принимавшей активное участие в сражениях с врагами племени, используя
заклинания и волшебные чары, а не оружие. И в этом состоит очень интересный
аспект кельтской религии - волшебством занимались богини. Не боги. Кроме
божественной четы кельты поклонялись богам, имевшим более четко
определенные сферы влияния. У кельтов был бог-кузнец, бог-целитель, бог
сказителей, бог-покровитель источников и рек. Кельты считали общественное
устройство богов сходным с племенной иерархией.

На определенном этапе у кельтов были божества, занимавшие более высокое
положение, чем боги племени. Они считались “матерями богов“. Ану или Дану,
Бригита или Бригантия, валийская Дон. Бригита - языческая богиня, в некоторых
легендах выступающая в качестве матери богов Бриана, Иухара, Иухарба.
В других традициях матерью этой троицы является Дану. Культ трех Бригит, при
этом являющихся дочерьми племенного бога Дагды, нашел свое продолжение
в почитании раннехристианской святой Бригиты.

Кельты при этом часто поклонялись богам в образе животных. Имеется два главных
“подвида“ рогатых божеств. Во-первых, это бог с оленьми рогами, названный в
одной надписи именем Цернуннос. Вроде бы его особо почитали друиды, но все
упоминания очень неконкретны. Бог с оленьими рогами никогда не носил оружия и
его культ был связан с плодородием и торговым процветанием. Второй рогатый
бог - бог с рогами быка или вола. Но этот бог не имел единого названия для
кельтов.; Чиж (#8, 2007-06-14, 09:32:29 )
: -=“Кельтская“ языковая группа была ИЗОБРЕТЕНА ИСКУССТВЕННО только в 18 веке.
Определение кельтов, как народов (вернее попыткам определения), говорящих или
когда-то говоривших на кельтских языках, также восходит к 18 веку. Кельтское
искусство было впервые выявлено в Ирландии в середине 19 века. =-
Ну что вы,Чиж. я понимаю вас также привратно. как и вы меня..... Какая глупость? Прямое намерение!)); Арина (#9, 2007-06-14, 12:18:31 )
: Да я понимаю, Арина, что для вас языковая группа, язык, фонема - одно и тоже. Вы просто разницы в этом не видите. Конечно, нужно бы вам поучиться... но вы на это время тратить не захотите.; Чиж (#10, 2007-06-14, 14:14:38 )
: И об искусстве. Я долго изучал бронзовые зеркала. Мне это нужно было в связи с бронозовыми зеркалами Китая. Вот это меня восхитило. Все остальное - щиты, браслеты, редкие каменные скульптуры и т.п. - как обычно у всех. Ничего из ряда вон...; Чиж (#11, 2007-06-15, 11:23:07 )
: -=Да я понимаю, Арина, что для вас языковая группа, язык, фонема - одно и тоже. Вы просто разницы в этом не видите. Конечно, нужно бы вам поучиться... но вы на это время тратить не захотите.
Чиж (#10, 2007-06-14, 14:14:38 ) =-

Чиж. не берите на себя много. И потом, хватит сыпать голову пеплом и изображать Паганеля......

Так что там про зеркала из Китая??; Арина (#12, 2007-06-15, 11:35:07 )
: Чиж - не волнуйтесь, пишите дальше.
Хотелось бы чтобы вы поподробнее рассмотрели понятие “племена богини Дану“ 8)
И еще - а как же археологические находки на Британских Островах колесниц с королевнами? И к какой группе народов принадлежат бритты и скотты? Я уж молчу про пиктов...; Shadow (#13, 2007-06-18, 15:04:43 )
: Ну если обратиться к истории “Римляне называли этот до-кельтский народ Pictii или “раскрашенные”. Как утверждают многие ученые древние пикты татуировали свои тела. Впрочем, версия о том, что пикты просто раскрашивали свои тела перед боем, имеет право на существование, поскольку некоторые племена кельтов, тесно контактировавшие с ними в Британии, делали именно это, хотя среди их континентальных сородичей такой обычай не был отмечен. Однако до сих пор, не ясно является ли слово “pictus” названием, присвоенным римлянами враждебным им племенам Северной Британии или же это их самоназвание. Для не романизированных кельтов – скоттов и ирландцев – они были известны как “cruithni”. Не смотря на то, что некоторые ученые-кельтофилы считают, что пикты говорили на бриттско-галльской форме кельтского языка, Адомнан, биограф Св. Колумбы, вполне четко отмечает, что святому ирландцу требовался переводчик для того, чтобы проповедовать пиктскому королю Бруде, сыну Мэлкона, при его дворе у озера Лох-Несс. Известно, что пикты пользовались известным в кельтском мире огамическим шрифтом, однако сохранившиеся оставленные ими надписи написаны не на кельтском языке.

Одним из главных доказательств не кельтского происхождения пиктов считается их редчайший для западных обществ обычай наследования по женской линии. Ни у одного из кельтских племен такой обычай не был отмечен. По-видимому, королевская корона наследовалась членами семи королевских домов, внутри которых заключались браки. Однако именно эта редкая форма наследования принесла в 843 году корону Пиктии скотту по крови Кеннету Мак Алпину, который уничтожил остававшихся членов семи правящих домов. После этого произошло экстраординарное исчезновение из истории, как самого народа пиктов, так и его культуры. Фактически уже через три поколения королей династии Мак Алпинов их имя стало легендарным.
Все что осталось от пиктов, это каменные изваяния.; Чиж (#14, 2007-06-19, 05:01:45 )
: Бриты с большой долей вероятности принадлежат к кельтским народам. Скотты, скоты (позднелатинское Scotti, Scoti), тоже группа кельтских племён.
Если честно, мне не совсем понятно, с чего вдруг такой интерес к кельтам возник в России. Ну понятно, Шотландия, Ираландия, Испания и еще пара-тройка стран. Но с чего вдруг в России такая увлеченность кельтами, которые по сути, были одним из самых необразованных народов своего времени, не оставили никаких культурных памятников, ничего не создали, только все разрушали, жили, извините, в хибарах, когда все строили уже дворцы, даже писать не умели... Неужели только потому, что кто-то придумал сказку о кельтской магии, о жрецах-друидах... Вот самый яркий пример для любителей друидов и жрецов кельтов. Как вы знаете, существует очень древняя и достаточно разработанная наука - астрология. Верить ей или нет, может она что-то предсказывать или нет - это вопрос другой. Но вот европейская классическая астрология имеет серьезную систему предсказаний, китайская астрология тоже имеет систему предсказания будущего, тибетская, индийская и множество других астрологий также имеет систему предсказаний. Все знают гороскоп друидов. Это же детский лепет в астрологии. Кроме принадлежности по дате рождения тому или иному знаку “дереву“ больше ничего нет. Совсем. Это все на что были способны друиды? Далее - магия друидов. Если мы будем равняться на книгу “21 урок Мерлина“ то да - такая магия.... Ну или еще на какие-то книги современных авторов. НО любой специалист вам скажет, что там нет ничего оригинального, все это заимствованно из восточной магии. А если идти дальше, то например, из Индрис Шаха.

Друиды - это восточная институция, ориентированная на отцовское право. Друиды вытеснили изначальную религию, привнеся свой дух оккультных суеверий. Судя по состонию памятников и единодушному свидетельству писателей Античности, о создании кельтами собственных ценностей не может быть и речи.

Да и вообще, генетическое исследование поставило крест на истории коренного населения Британии. Оказалось, что современные британцы – почти на 100% потомки германских племён, поселившихся на острове в V в. н. э. и через двести лет оккупировавших королевства бриттов. Другими словами кельтские народы даже не имеют потомков, не оставили они своих генов в истории. Ну или практически не оставили. Я понимаю, с политической точки зрения доказать свое изначальное древне происхождение ирланадцам, тем же баскам, да, нужно. Чтобы добиться чего-то. Но у нгас в России то чего? Никакой магии, никако культруры, никаких памятников.... и вдруг ах, кельты, ах, друиды...; Чиж (#15, 2007-06-19, 05:32:12 )
: Большинство скинхэдов имеют нашивку с кельтским крестом над сердцем. Так что символ имеет не только магический якобы смысл, но и служит символом разрушения.; Чиж (#16, 2007-07-30, 11:47:25 )
: И вот, кстати:

Как сообщило агентство Associated Press, американская Антиклеветническая лига (Anti-Defamation League – ADL) подготовила интернет-справочник символов, знаков и татуировок, призванный помочь родителям и учителям выяснить, какие из символов на одежде или теле ребенка могут указывать на принадлежность к расистским, националистическим или оккультным организациям.

Справочник появился во вторник на сайте ADL. В отличие от традиционного издания этого справочника, интернет-версия будет постоянно обновляться и пополняться новыми символами и знаками. Лига также предлагает организовать список рассылки, чтобы посетители сайта оперативно узнавали об изменениях в справочнике.

Справочник создан в рамках борьбы с расистскими и националистическими движениями, которые сейчас в большом количестве представлены в Интернете.

Автор справочника Мэрилин Мэйо считает, что поскольку эти организации используют Интернет для вербовки сторонников, ADL должна сражаться их оружием и тоже использовать Интернет в целях просвещения и борьбы с расизмом.

Сержант Роберт Рикс, агент по расследованию дел, связанных с межрасовой и межнациональной рознью, считает, что использование онлайн-ресурсов помогает в раскрытии преступлений на расовой почве. Он также подчеркнул, что у организаций, имеющих националистическую или антихристианскую направленность, практически каждый день появляются новые символы. Зачастую полиция не может определить, что означает тот или иной символ, пока не столкнется с группировкой, их придумавшей.

На сайте ADL публикуются как известные символы – например, свастика, - так и неизвестные рядовому американцу: перевернутый крест, что означает, по мнению автора справочника, отречение от христианства. В разряд опасных символов попали также руны, «пацифик», кельтский крест и флаг Конфедерации.

По поводу последнего символа мнения экспертов разошлись. Некоторые из них считают, что флаг Конфедерации является символом гордости жителей южных штатов. Но представители ADL заявляют, что это всего лишь символ превосходства белой расы над черной.

Кроме графических символов, в справочнике представлены также запретные акронимы, числовые символы (666, 4/20 - день рождения Гитлера, 311 - знак Ку-клукс-клана). В разделе “Музыка только для белых“ приведены примеры групп и альбомов, которые слушают те, кто принадлежит к нацистским организациям.; Чиж (#17, 2007-07-30, 12:02:08 )
: Хм... ну, это конечно оффтоп, но я гордостью отношусь к флагу Конфедерации, именно как к символу гордости южных штатах. Этакой легенде, мифу. При чем здесь превосходство белой расы...; Shadow (#18, 2007-07-30, 13:05:51 )
: Shadow, так кому-то этот бред пришел в голову и человек сделал все, чтобы его бред стал нормой для других. Я думаю, что вначале нужно выдвинуть ахинею, потом найти пару людей, ее поддерживающих, потом еще десяток, потом проплатить деньги и все... Любой бред будет издан, пропиарен и найдет своих поклонников.; Чиж (#19, 2007-07-30, 13:11:48 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.