Темные учителя, Форум: Общий, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мистика, Религия. Цент

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Пожалуйста, поделитесь информацией, кто такие, что такое ТЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ
И что будет с человеком, если он сознательно не выполняет эту задачу.

на форуме нашла только это:
www.aworld.ru/maska/forumsp2004a.htm
... темные учителя, которые помогают развиваться большинству

С уважением.; mauss (#0, 2007-04-02, 20:47:24 )
: Тёмные Учителя... хм... знаю просто Учителя, который учит и Тьме, и Свету... Велес.; Странник (#1, 2007-04-02, 21:13:48 )
: Может черные учителя? Про них хорошо писал Авессалом Подводный в книге Каббала чисел, в частности там рассмотрены черноучительские посвящения.; Black Fox (#2, 2007-04-02, 21:41:58 )
: Black Fox, Подводного знаю, но этой книжки у меня нет, может выложешь, хотя бы определения, кто есть кто, пожалуйста.; mauss (#3, 2007-04-02, 21:46:02 )
: Народ, через google по поиску “темные учителя“ я нашла всего 20 ссылок и то все на форумы, с простым упоминанием, ни каких материалов.

Надо информацию душно.; mauss (#4, 2007-04-02, 22:36:21 )
: mauss черный учитель необходим в жизни...... каждому....

““Черная“ и “белая“ роли чрезвычайно динамичны: один и тот же человек может быть для другого белым учителем, а затем неожиданно стать черным; или быть белым для одного и черным для другого. Черные и белые учителя посылаются определенными эгрегорами с целью эволюционного развития человека. Однако иногда эгрегор сам выполняет роль черного или белого учителя, создавая ситуации, включающие те или иные программы подсознания, и здесь многое зависит от выбора человека. Он может шарахнуться в сторону от ситуации, обнаружившей в нем низшее начало, воскликнув в ужасе: “То был не я!“, - и постарается более в аналогичные ситуации не попадать, то есть отключится от эгрегора, а низшую программу переведет поглубже в подсознание; а может сказать: “Вот этого-то я еще и не распробовал“, - и погрузиться в пучину греха, ожидая, что она сама его в один прекрасный момент вытолкнет обратно (и правда, вытолкнет, но изрядно перемазанного, и вскоре засосет еще глубже прежнего). Есть и другие варианты поведения, менее прямолинейные, но они требуют хорошего осознания ситуации, в которую человек попадает, в частности, умения хотя бы приблизительно отвечать на вопрос: какой эгрегор управляет мной (моей ситуацией) в данный момент и какую программу моего подсознания он инициирует? Единственный эффективный метод борьбы с низшими программами - выведение их в сущностное сознание. Это, однако, нелегко и требует внутренней честности, которая также вырабатывается в тяжелой борьбе с низшим началом. Круг словно бы грозит замкнуться. ““

Авессалом Подводный

я иногда думаю. что черных примеров и учительств у меня в жизни было больше. и это такой контраст.. польза.......

Единственный минус - я теперь не делю на белое и черное. но мне все равно.....; Арина (#5, 2007-04-02, 22:42:39 )
: Это немного не то ((
Арина, большое спасибо, не побегу по утру покупать Подводного.; mauss (#6, 2007-04-02, 22:45:31 )
: Правильно..... темных учителей надо искать там, где мы чаще всего ищем благой помощи); Арина (#7, 2007-04-02, 22:47:29 )
: Арина, я не ищу учителей, мне приспичило разобраться с кармической задачей, а счет идет на дни.; mauss (#8, 2007-04-02, 22:52:34 )
: надо сделать выбор?; Арина (#9, 2007-04-02, 22:58:33 )
: Нет
Несколько серьезных и поворотных ситуаций развиваются параллельно. И все должны так или иначе решиться на этой и на следующей неделе.; mauss (#10, 2007-04-02, 23:06:51 )
: если не надо расставлять приоритеты, тогда кармическая задача разрешиться сама, или вы хотите развязать - завязать узлы?; Арина (#11, 2007-04-02, 23:09:27 )
: Арина, что решиться?? и как????; mauss (#12, 2007-04-02, 23:13:48 )
: Я не про узлы, а про задачу на эту жизнь.; mauss (#13, 2007-04-02, 23:17:40 )
: mauss, дважды в жизни я столкнулась смоментом, когда мне потребовалось “превысить карму“, я развязала узлы.. воля ли, дар. но мативация и желание это сделать наконец, были сильнее меня, я развязала узлы, которые казалось развязать было невозможно...... но передо мной был жесткий кармический риф.... мне надо было превысить карму, чтобы создать иную ситувцию, новую....... это как...... волшебная палочка, только движущая сила - вы.....

мотивация - сильное желание- и совершенная вера......

я сломала действительно неразрешимую тогда проблему....

а решится.... пока не загоните себя в угол, где надо будет выбирать и решаться - не выйдет.; Арина (#14, 2007-04-02, 23:20:37 )
: и я тоже.... но если развязывать некоторые узлы, жизнь меняется....... и поверьте - в корне...; Арина (#15, 2007-04-02, 23:21:18 )
: “Тёмные учителя“ - смотреть материалы по гороскопам. Больше ничего сказать не могу.; Born (#16, 2007-04-02, 23:46:10 )
: Дорогие мои форумчане, я по гороскопу реагирую только на туманности. Ни солнечный ни солярный прогноз, ни прочие прогнозы на планетарном уровне не работают. Я более пятнадцати лет с астрологией знакома, кто только гороскопы не делал, время рождения есть, все ректификации выверены, а события как часы происходят только при активации туманностей.
Не спорю, после, через планеты, транзиты и аспекты можно хоть черта лысого объяснить, но это за уши притягивается, а вот прогноз по туманностям совпадает с последующими событиями.
Если вы у Глобы про туманности читали, наверняка поверите мне, что через астрологию информации кот наплакал, а к людям уровня Глобы меня судьба не пускает.
Не примите за жалобу, я всего лишь излагаю доступную мне информацию.

Арина то, что ты пишешь мне понятно, но я давно перешла рубикон, за которым такие действия не приносят результат. Я стараюсь жить по судьбе, а иначе не мои планы рухнут, а умрут многие близкие мне люди и постое человеческое горе придет в дома друзей и родных.
Я уже пробовала по старому, как ты предлагаешь, и хоронила пять человек в один год, повторять не хочу.

Я просто пытаюсь понять свою кармическую задачу.; mauss (#17, 2007-04-03, 16:58:19 )
: mauss, а вы до сих пор делите целое на темное и светлое? ;)
А вот Странник, к примеру, утверждает, что времени не существует ;) И прав, между прочим ;; Кася (#18, 2007-04-03, 17:29:20 )
: Кася, я на время смотрю по другому, хотя могу занять такую позицию в которой его не существует.
Что вы все так уверенны, что нет грани между светом и тенью, с чего это?; mauss (#19, 2007-04-03, 17:40:34 )
: Кася да что вы детишкам тут объясняете......это все равно что пытаться переспорить слепого жреца.....)))
Свет Добро! Хаос! Порядок! Бобер и Осел! ))))); Vassago (#20, 2007-04-03, 17:48:11 )
: **** Что вы все так уверенны, что нет грани между светом и тенью, с чего это?

А, это наш, человечески мир. Мы же, люди, со своими оценками и восприятием имеем все тки границы, и, если мир не превратить в дуальный, то зачем мы вообще нужны?
А так - поле деятельности - непаханное......расти, познавай - не хочу ;)
Грань.....она здесь грань. Наверное ;)

Пы.Сы. Слово “дуальность“ умный человек придумал ;); Кася (#21, 2007-04-03, 17:51:46 )
: Ну, что ж, считаю подписи согласных с фразой: “убийство=благо“

Уточнения, ссылки на вероятности, недостаток информации и прочь не принимаются, расписывайтесь, жду.; mauss (#22, 2007-04-03, 17:55:49 )
: ***** Ну, что ж, считаю подписи согласных с фразой: “убийство=благо“

Ой. как все плохо:( mauss, а как это бывает? А то, что одно и тоже убийство оказывается и благом и не благом и спасениеми наказанием куда девать?

**** Уточнения, ссылки на вероятности, недостаток информации и прочь не принимаются, расписывайтесь, жду.

Упс))))))) Да легко:)
*мечтатльно* вот если бы кто-нибудь убил Сталина ( к примеру) в раннем возрасте, или его мама сделала аборт? ;) mauss. это - карма - миллионов людей. Не только его мамы и то - не знаю, как объяснить, я вовсе не уверена, что этот аборт имел бы только одну оценку. То есть с одной стороны: она сделала аборт - это убийство. Это - один жизненный урок. С другой стороны - безумно любя своего будующего ребенка - долгожданного, выстраданного, она узнает, что он убьет милионы невинных, и принесет страдания десяткам миллионов. И, убиваясь. решается на это убийство. Во имя спасения миллионов. Это - другой урок.
mauss, вы вообще в курсе, что ни вы, никто другой совершенно не может охватить всю глубину замысла творца, рассмотреть все возможные вариянты вы просто не сможете (физически) . Ну просто “мозгов не хватит“ С третьей стороны тот же Сталин, по чьей указке и по чьему попустительству уничтожены миллионы смог это сделать.
Если бы для этого места. для этого времени, для этой группы людей это было бы невероятно, этого бы не произошло. Плохо или хорошо?
Поэтому самый известный ппример. который я вам привела очень конкретен и утвердителен ;)
Не хотите ли сами ответить так однозначно, как вы это делаете на вопрос “Плохо ли то, что мама Сталина не сделала аборт?“; Кася (#23, 2007-04-03, 18:08:33 )
: Кася, а откуда вам знать, что СССР без Сталина выиграл бы II мировую?
А если нет?
А бы, да ка бы, да росли б во рту грибы )))))

Так, как расписываетесь?; mauss (#24, 2007-04-03, 18:11:31 )
: Конечное, белое и черное - это нечто единое, но диапозон растянутости этих понятий настолько велик, а человек так мал. что брести ему из края в край очень и очень.....
Убить можно во благо.... но кто давал право убивать? Это некая космическая ситуация рассмотренная под углом “черное - белое“, можно не убить не остановить, но опять таки - при возможности уничтожить теоретическое зло, а не нарушаем ли мы некие законы мироздания?

Одназначного ответа нет. Точнее он есть, но у каждого свой.....; Арина (#25, 2007-04-03, 18:42:10 )
: Вот, появилась трезвая голова, не взирая на Луну ))

Значит, все-таки переходя от теорий к жизни, мы начинаем видеть границу между тенью человека и его залитым солнцем телом :); mauss (#26, 2007-04-03, 18:46:03 )
: ****** Кася, а откуда вам знать, что СССР без Сталина выиграл бы II мировую?
А если нет?
А бы, да ка бы, да росли б во рту грибы )))))

Так, как расписываетесь?

Видите ли mauss, если вы беретесь удтверждать, что убийство - это только плохо или только хорошо..........хм......тогда обсуждение вообще не уместно, потому что в таком случае я “смотрю глубже“ и “понимаю больше“.
Нет, у вас только один шанс утверждать тлько “плохо“ или только “хорошо“: вы - именно тот Творец, который все это и создал и знает конечный смысл каждого шага и вздоха человека.
Но вы же - не творец? ;) И я - тоже не творец.
Поэтому лично я всегда подписываюсь под утверждением: это и плохо и хорошо одновременно. Одно без другого теряет смысл, поэтому не существенно.
И даже убийство всегда оценивается именно так.

Если для вас это что-то одно, то повторюсь, обсуждение вообще теряет смысл.; Кася (#27, 2007-04-03, 19:22:11 )
: -=Поэтому лично я всегда подписываюсь под утверждением: это и плохо и хорошо одновременно. Одно без другого теряет смысл, поэтому не существенно=-

Это не есть хорошо, Кася.... Это обычный страх перед выбором. Ты не обладатель спящей или равнодушной души. Но твое безучастие и отречение от уроков, которые тебе предлагается по жизни сделать, тормозит......; Арина (#28, 2007-04-03, 19:27:42 )
: ****** Это обычный страх перед выбором

Упс......Арин, ты точно ничего не путаешь?
Арина, человек выбирает каждую секонду своей жизни - и об этом мы здесь все ноги уже с mauss, пожалуйста, читай внимательно тему и наш диалог.
Но если ты мне скажешь, что мир делится на “черное и белое“ я серьезно начну тебя подозревать в нехорошем. Или ты забыла, что мир - един? Что две половины монады - это часть одного целого? И только человек, делящий его на “черное“ и “белое“ - суть обреченный крутиться пожизненно в своей клеточке в колесике? Потому что он никак не может перестать создавать себе какой-нибудь игрушечный мир и прийти, наконец, сквозь свои декорации к миру, который уже существует?
Или тебе не ведомо чувство целостности того мира, в который тебе таки удается проникнуть, если и когда ты медитируешь или если ты способна ощутить “мирозданность“ во время каких-нибудь магических процессов?; Кася (#29, 2007-04-03, 19:37:43 )
: Да, Арина, забыла.

мечтатльно* вот если бы кто-нибудь убил Сталина ( к примеру) в раннем возрасте, или его мама сделала аборт? ;) mauss. это - карма - миллионов людей. Не только его мамы и то - не знаю, как объяснить, я вовсе не уверена, что этот аборт имел бы только одну оценку. То есть с одной стороны: она сделала аборт - это убийство. Это - один жизненный урок. С другой стороны - безумно любя своего будующего ребенка - долгожданного, выстраданного, она узнает, что он убьет милионы невинных, и принесет страдания десяткам миллионов. И, убиваясь. решается на это убийство. Во имя спасения миллионов. Это - другой урок.
mauss, вы вообще в курсе, что ни вы, никто другой совершенно не может охватить всю глубину замысла творца, рассмотреть все возможные вариянты вы просто не сможете (физически) . Ну просто “мозгов не хватит“ С третьей стороны тот же Сталин, по чьей указке и по чьему попустительству уничтожены миллионы смог это сделать.
Если бы для этого места. для этого времени, для этой группы людей это было бы невероятно, этого бы не произошло. Плохо или хорошо?
Поэтому самый известный ппример. который я вам привела очень конкретен и утвердителен ;)
Не хотите ли сами ответить так однозначно, как вы это делаете на вопрос “Плохо ли то, что мама Сталина не сделала аборт?“

Это не есть хорошо, Кася.... Это обычный страх перед выбором.

Арина, я знаю, что ты любишь описывать свои теории. Так вот сейчас я по примеру mauss попрошу тебя дать совершенно однозначный ответ и потом, только потом уже можно теории как его обоснование: да или нет? плохо или хорошо? И потом подумать над тем страх ли это перед выбором, или все же естественная невозможность однобоко оценивать событие? (что есть невправильно); Кася (#30, 2007-04-03, 19:40:33 )
: на пост 29, я ответила еще выше....... черное и белое края одного целого.....; Арина (#31, 2007-04-03, 19:45:20 )
: -=“Плохо ли то, что мама Сталина не сделала аборт?“ =-
Угу..... А феномен Иуды?; Арина (#32, 2007-04-03, 19:46:22 )
: тогда при чем здесь “Это не есть хорошо, Кася.... Это обычный страх перед выбором.“?

Еще раз спрашиваю: ты ничего не путаешь?; Кася (#33, 2007-04-03, 19:46:27 )
: -=“Плохо ли то, что мама Сталина не сделала аборт?“ =-
Угу..... А феномен Иуды?
Арина

Арина, не съезжай. Я тебе задала вопрос.

По поводу Иуды: кто-то должен был сдать Христа для того, чтоб его распяли. Не Иуда, так другой. В общем-то, скажи ему формальное спасибо ;)
Это тоже имеет однозначную оценку?; Кася (#34, 2007-04-03, 19:47:39 )
: Плохо или хорошо??))))))

Кась. ну я же уже ответила выше *блин. в какой я теме??))*

так вот возвращаясь к Иуде...... Мне кажется, что его исключительное противоречие и споры о нем в веках - и есть норма.... Или нечто, что принято ею считать.

Отсюда следует, что фактически абсолютной святости, как и абсолютного греха - в пределах родного мне мира - нет.

У меня нет понятий хорошо или плохо.....

Ну вот, кажется я и сама поняла почему так много негатива вызывает моя персона на сайте, или наоборот)))); Арина (#35, 2007-04-03, 19:50:27 )
: Кася, я не писала ХОРОШО, я писала БЛАГО. Хотя, допускаю, что для вас эти слова являются синонимами, тогда мне остается лишь высказать сожаление и раскланяться.

Ведь в таком ракурсе, мне станут совершенно непонятны ваши посты, про вампиров, которых стоило бы уничтожать, если бы не их непонятный эгрегор. В тот раз вы оценили и провели грань и выразили вполне конкретное собственное отношение.

ЗЫ убийство, как и смерть и рождение - поворотная точка и как событие в канве реальности может трактоваться разными людьми по-разному в зависимости от обстоятельств и самих людей. А вот убийство как благо, в наше время не могут признать даже власти признавшие равные права на воспитание детей семьями гомосексуалистов (что ярко напоминает о судьбе Содома и Гоморры), за эвтаназию пока сажают.

Вот я и хочу понять, насколько “прогрессивны“ взгляды магического сообщества )); mauss (#36, 2007-04-03, 19:52:16 )
: Я не съезжаю!!! Честно. Ок, замещаем, если бы у меня был сын который решил стать “Сталиным“..... *мой малой говорит - буду диктатором*, я бы не останавливала его, а наоборот, поддержала и подсказывала бы сколько могла бы........ Потому что я его люблю и это для меня прекрасно!!! Тиран мой любимый, а миллионы - Кась - мне пофику были бы миллионы.

Это взгляд с моей стороны))); Арина (#37, 2007-04-03, 19:53:21 )
: Здрасте, девочки ). А ещё есть хорошая рекомендация такая - не сравнивать жизнь свою и других, не пытаться влезть в чужую шкуру... и в восприятии стараться понять О ЧЁМ сказал опонент, а не Что сказал... Извините, что влез, но... читаю и фигею - вы так удачно собрались ), говорите об одном и том же, практически одно и тоже, но с разных несколько позиций... только то... ;)

Чур меня ))); edx (#38, 2007-04-03, 20:58:49 )
: edx, правильно читаешь )))

А под “убийство=благо“ подпишешься ;); mauss (#39, 2007-04-03, 21:02:49 )
: Чур меня, только “неизбежное“ решение возможно “оправдано“, но проверять не хочется ;). Да я, вроде, уже и напроверялся ранее...; edx (#40, 2007-04-03, 21:19:35 )
: ***** Извините, что влез, но... читаю и фигею - вы так удачно собрались ),

Не фигей. Видимо, к месту и по делу. О ЧЕМ сказал оппонент понятно, если он конкретен. Это да....тогда вопросов не возникает.
А то я по себе знаю: люблю, знаешь ли, что -нибудь абстрактное задвинуть, и считать, что образ мыслей у всех овершенно такой же. как и у меня.

****** Чур меня, только “неизбежное“ решение возможно “оправдано“, но проверять не хочется ;). Да я, вроде, уже и напроверялся ранее...

А вот сейчас Арина скажет, что ты боишься выбора, ;); Кася (#41, 2007-04-03, 21:22:24 )
: edx, хитрец ))

Примерчики, “неизбежного“, пожалуйста )); mauss (#42, 2007-04-03, 21:25:55 )
: **** так вот возвращаясь к Иуде...... Мне кажется, что его исключительное противоречие и споры о нем в веках - и есть норма.... Или нечто, что принято ею считать.

Арин, предлагаю тебе мою точку зрения. Просто так, для ознакомления. Есть две стороны поступка Иуды. А может и больше - я как-то не задумывалась особо. Они обе имеют место быть и обе имеют свою оценку и они обе - равноценны. Они - ОБЕ. Я принимаю обе, как поть к достижению одной единой цели. Обе. Неразделимо. Если тебе хочется поспорить кто же он на самом деле, то уверяю тебя - дохлый номер. Человеческое желание повесить какую-нибудь бирочку в случае Иуды иметь успеха не будет.
Как-то так. Коряво, но если нужно, постараюсь как-нибудь еще объяснить.
То есть я почему-то автоматом воспринимаю весь комплекс.
И что? Это от нежелания сделать выбор? Но из чего выбирать-то? И, главное, зачем?
Или сложно хотя бы в человеческих пределах видеть мир в целом, нужно его обязательно разделить на запчасти, потому что целое в голову не влезает?; Кася (#43, 2007-04-03, 21:27:12 )
: ****** Ведь в таком ракурсе, мне станут совершенно непонятны ваши посты, про вампиров, которых стоило бы уничтожать, если бы не их непонятный эгрегор.

Если бы не их непонятный эгрегор..........если б не их непонятный эгрегор......
ссылку, пожалуйста. Я хочу контекст посмотреть. Я не понимаю, о чем речь.; Кася (#44, 2007-04-03, 21:28:29 )
: ***** мой малой говорит - буду диктатором*, я бы не останавливала его, а наоборот, поддержала и подсказывала бы сколько могла бы........ Потому что я его люблю и это для меня прекрасно!!! Тиран мой любимый, а миллионы - Кась - мне пофику были бы миллионы.

А прикинь - эгоизм матери - это в таком случае - страшный грех и плохо))))))))))))))))))))) потому что миллионы матрей, так же любящие своих детей будут убиты твоим любимым детей)))))))))))))))
Ну и - оправдаешь убийство? ;) Не твоей дети - миллионов других деть, чьи матери будут убиваться от горя только потому, что ты, любя своего детя........(ттт, не дай бог - пример абстрактный, сама понимаешь); Кася (#45, 2007-04-03, 21:30:09 )
: Кася, ни чего личного. Скажи пожалуйста, ты себя всю целиком воспринимаешь, с однозначно трактуемым прошлым и будущим, или то что было и то что будет не совсем ты сейчас?; mauss (#46, 2007-04-03, 21:31:01 )
: я себя воспринимаю точкой на бесконечной ленте, самой этой лентой и каким-то бесконечным космосом.
И это все одновременно без раньше и позже, без здесь и без там. Короче везде и всегда
Хотите верьте, хотите - нет ;); Кася (#47, 2007-04-03, 21:35:55 )
: ссылка:
http://www.aworld.ru/maska/forumsp4078a.htm#lastinfo
Кася (#186 пардон, слово «непонятно относилось к логике, а не к эгрегору ))
Кася (#202 Отношение Рейки к вампиру - угробит нафик.

Кася, я не против, точкой так точкой (хотя, точкой называют место пребывания Дьявола, но это так, к слову)))
Однако, в чем же тогда развитие? Мне не понятно.; mauss (#48, 2007-04-03, 21:44:38 )
: А, Рейки - да, скорее всего угробит. Редкий вампир захочет перестроиться. Делать нечего. Или ты живешь, или живешь, но в следующий раз. Это - не плохо и не хорошо. Это просто так есть. Развитие ....хм....скажите, я первая пытаюсь ответить на этот вопрос? :) Имхо, в осознанном раскрытии себя до состояния Абсолюта.
Стабильного, а не короткими инсайтами.; Кася (#49, 2007-04-03, 22:02:47 )
: Примерчиков не будет, только в реал-тайм возможно... этого невозможно расчитать и определить, не заранее, не по былому... возможно просто быть собой... и “не изменять себе “...
Арина так не скажет мне, скорей наоборот - мол отлыниваю ).; edx (#50, 2007-04-03, 22:05:59 )
: Да это, собсно, и не важно... интересней много, если вы договариваться научитесь ). Удачи.; edx (#51, 2007-04-03, 22:07:56 )
: edx, не надо изображать “улыбку чеширского кота“ ))) я то же умею)

Может ты по теме, про Темных учителей чего-нить раскажешь?; mauss (#52, 2007-04-03, 22:11:05 )
: Кася, если ты ““точкой на бесконечной ленте, самой этой лентой и каким-то бесконечным космосом.
И это все одновременно без раньше и позже, без здесь и без там. Короче везде и всегда““
и при этом
““Развитие в осознанном раскрытии себя до состояния Абсолюта.““
разве абсолют не будет в таком случае:
““точкой на бесконечной ленте, самой этой лентой и каким-то бесконечным космосом.
И это все одновременно без раньше и позже, без здесь и без там. Короче везде и всегда““; mauss (#53, 2007-04-03, 22:14:07 )
: ... вы спросили, я ответил... честно... коментарии будут длиннее этой ветки, а оно кому надо ? )))

Про “Темных учителей“ - мне вопрос неясен, нет контекста... потому и не говорю...; edx (#54, 2007-04-03, 22:14:55 )
: mauss, по №53 - не будет.; edx (#55, 2007-04-03, 22:17:36 )
: edx, я в первом посте спрашивала, и все это в контексте кармической задачи на одну конкретную жизнь, а разговор уполз в сторону дуализма, единства и границ.; mauss (#56, 2007-04-03, 22:18:13 )
: edx, по №53 вопрос к Касе или ты хочешь сказать, что то же воспринимаешь себя “точкой на бесконечной ленте, самой этой лентой и каким-то бесконечным космосом.
И это все одновременно без раньше и позже, без здесь и без там. Короче везде и всегда“ ;); mauss (#57, 2007-04-03, 22:20:10 )
: что куда шатается и так вижу )
по 53, извини. Да и так тоже, и много, много другого... только без “без здесь и без там“ )
повторюсь, “Тёмные учителя“ - я не знаю, что ты имеешь ввиду, или это чётко прописано в какой-то догме, типа энциклопедии ? ;) Мне известно несколько точек зрения об этом, а известное мне - я не желаю без видимого повода даже пытаться в мысли оформлять. А предупреждая вопрос - “как на счёт техники безопасности ?“ ;) ... Так что только в общных трактовках здесь возможно... которые ты не задала.; edx (#58, 2007-04-03, 22:35:21 )
: ***** разве абсолют не будет в таком случае:
““точкой на бесконечной ленте, самой этой лентой и каким-то бесконечным космосом.
И это все одновременно без раньше и позже, без здесь и без там. Короче везде и всегда““

А ХЗ. Подозреваю, что вы верно воспринимаете - это мое имхо. Периодический инсайт - это не осознанность, хотя мы и запоинаем полученный опыт. Быть абсолютом - это не значит чуть-чуть прикасаться к нему.
Такие не живут на этом свете ;); Кася (#59, 2007-04-03, 22:50:51 )
: как эта цепь - причина - преступление- наказание.. надоела!!!!!!!!!!

Ну, почему “преступление“ - это буквально все. именно то, что “убийство = благо“ “конфеты=целлюлит“...... вот если бы “убийство и конфеты“, и “благо и целлюлит“ были действительно так тождественны, то не было бы этой последней инстанции - наказание!(((; Арина (#60, 2007-04-03, 23:40:33 )
: И вообще - то я Иуду не использовала в качестве инструмента спора, а только как пример - совершенно противоположных мнений и поступков, а следовательно единственно нормального из всех12)); Арина (#61, 2007-04-03, 23:42:07 )
: Цепь, то может и надоела, а разве она ни для кого не действует?; mauss (#62, 2007-04-04, 12:17:14 )
: mauss, мне от чего - то все время кажется, что можно возвращаться назад не до ходя до последнего звена в цепи......; Арина (#63, 2007-04-04, 12:27:37 )
: ***** мне от чего - то все время кажется, что можно возвращаться назад не до ходя до последнего звена в цепи......

1) Зачем тогда вообще идти? Или двидгаться?
2) А возвращаться-то зачем?; Кася (#64, 2007-04-04, 12:44:10 )
: Кась, сделал шаг так или эдак, откатал обратно, сделал иначе, не до ходя до конца...... Интересно, что будет с человеком, если наматать сразу все - все “уроки“?; Арина (#65, 2007-04-04, 13:29:36 )
: Арин, да ведь, имхо. не возможно “шаг назад“ сделать. Ты уще движение-то сделала вперед, ни время, ни обстоятельства исходные не вернешь.; Кася (#66, 2007-04-04, 13:38:23 )
: Но должен же быть иной ценз для эволюции на Земле? или все только этой цепью определяется??? Как-то недостаточно.....; Арина (#67, 2007-04-04, 13:47:52 )
: **** Но должен же быть иной ценз для эволюции на Земле? или все только этой цепью определяется??? Как-то недостаточно.....

***** цепь - причина - преступление- наказание..

Ты просто, имхо, как-то однобоко ее разглядываешь....и почему сразу шаг назад? Все равно вперед.; Кася (#68, 2007-04-04, 13:52:31 )
: но не в наказание! как бы не было. преступление - не преступление . но результат не зависит от нас, мы его. результат не выбираем..... если мотивация и действие - ниши, то результат , как в лото.....; Арина (#69, 2007-04-04, 14:05:00 )
: *****но не в наказание! как бы не было. преступление - не преступление . но результат не зависит от нас, мы его. результат не выбираем..... если мотивация и действие - ниши, то результат , как в лото.....

Ну почему как в лото?:) Сделаешь так - получишь то-то, сделаешь эдак - вот это получишь ;)
Арин. и потом, есть смысл, имхо, не вырывать из контекста один единственный твой шаг. По твоим описаниям, кажется, получается, что живешь ты с чистого листа. А ведь и до этого ты жила, и твои теперешние шаги обусловлены твоими предыдущими шагами ;); Кася (#70, 2007-04-04, 14:09:21 )
: Именно поэтому и возникло много вопросов. Эх, Касенька, где бы алгоритм найти математический......)) Помнишь Эйнштейн изничтожил замечательную штуку “теория всех последующих открытий“, следовательно мои ответы тоже где-то есть.....; Арина (#71, 2007-04-04, 14:19:01 )
: ИМХО, все Учителя- внутри. Mauss, и убийство может быть благом, поверь) а можешь и проверить...; Странник (#72, 2007-04-04, 14:37:17 )
: **** Эх, Касенька, где бы алгоритм найти математический......)) , имхо - дохлый номер.
Если знать все-все свои жизни, все-все свои поступки и поступки окружающих по отношению к тебе, плюс “уголовный кодекс“ соответствующий - можно. И то огромное влияние оказывает на результат не только твое “поведение“, но и “поведение“ окружающих.
А так.....; Кася (#73, 2007-04-04, 14:41:43 )
: Кася,имхо, (нравится мне этот неологизм))))) всего этого не обязательно знать. Главное знать суть свою и Законы.; Странник (#74, 2007-04-04, 14:57:01 )
: Наши настоящие жизни- это нечто среднее от всех прожитых нами когда и где-либо... Наши поступки- тож самое. Каждую жизнь чел совершает какой-то один новый для него поступок.; Странник (#75, 2007-04-04, 15:01:06 )
: Маусс, Насчёт кармических задач... Если несколько ситуаций развиваются параллельно, нужно найти их точку пересечения, из которой будет легче всего понимать и контролировать происходящее. Эти ваши задачи имеют исток в предпрошлом воплощении... Чёт там не так...; Странник (#76, 2007-04-04, 15:08:36 )
: ***** Главное знать суть свою и Законы.

так ведь Арина-то спрашивает именно что о том, что знать бы “кодекс“....; Кася (#77, 2007-04-04, 15:48:55 )
: Кась, Арина его знает... Может, не помнит... Но знает...; Странник (#78, 2007-04-04, 15:53:22 )
: неа...... предполагаю существование более четкого и алгометричного закона и вытекающих следствий, таких же упорядочных....... но не знаю, как и все.....

Энштейн почти докопался, и ..... ну, зачем уничтожил, а???; Арина (#79, 2007-04-04, 15:56:45 )
: Арин, проведи аналог с кармой. Тоже самое.; Странник (#80, 2007-04-04, 15:58:05 )
: ***** Кась, Арина его знает... Может, не помнит... Но знает...
Странник

Его все, в принципе, знают.
Но не помнят. В силу объективных причин.; Кася (#81, 2007-04-04, 16:29:59 )
: Приблизительно: некое информационно- силовое поле, в котором есть определенный алгоритм чередования и последовательности неких точек Х, являющимися событиями, при взаимодействии этих событий по неким неизвестным нам функциям, рождается следующее событие 2Х и так до бесконечности....
Предполагаю, что Эйнштейн нашел что-то еще в нашей вселенной, вероятно то, что Тесла назвал “иными законами иных миров, которые он видел в измененном состоянии “..... в теории дополнительные, а может и заменяющие главные определяющие величины протекающих событий. Вполне допускаю, что действие, мысль, желание возобладали над физикой пространства и относительности, или еще что-то........ Но он нашел таки! И уничтожил........... как жаааль......(; Арина (#82, 2007-04-04, 16:36:53 )
: ““Насчёт кармических задач... Если несколько ситуаций развиваются параллельно, нужно найти их точку пересечения““
Странник, благодарю.

Кто из вас может сказать, чему должна была научить народы II мировая война?
И почему, этот урок потребовался именно в то время, не раньше и не позже?; mauss (#83, 2007-04-04, 17:35:01 )
: Их много. Я, в этом контексте, выделю: что ценность жизни и самопроявления индивида не может быть приуменьшена в угоду другим целям..., а индивид не сможет нормально жить, не интересуясь и не заботясь жизнью коллективного.

А урок “потребовался“ - только такой подход. Он не потребовался - докатились...; edx (#84, 2007-04-04, 17:53:14 )
: edx, в двух словах, по твоему учили индивидуальности и сплоченности, так?; mauss (#85, 2007-04-04, 17:58:26 )
: Как проще, то так, плюс - любить и ценить простую жизнь )
На тот момент резко выросло осознание “силы нации“ и умение её использовать, но использовать стали как хороший лом ) ... а люди - винтики...; edx (#86, 2007-04-04, 18:05:04 )
: edx, спасибо за пояснение, подожду, у кого еще какие версии есть.; mauss (#87, 2007-04-04, 18:10:29 )
: Чему научить? хм... многому... это был переломный век. .. сплочённость- да, не спорю... гордость за родину, способность стоять не за своё добро, а за Землю целиком- вот основной урок...
это была своеобразная зачистка.; уставший Странник (#88, 2007-04-04, 21:48:35 )
: от чего зачищали то? помимо формальных зачисток от евреев, циган и проч.; Зар (#89, 2007-04-05, 09:36:28 )
: От грязи. людской.; Странник (#90, 2007-04-05, 09:55:59 )
: Имхо - согласна больше со Странником. Это были не только уроки. (имхо же); Кася (#91, 2007-04-05, 10:15:59 )
: -=гордость за родину, способность стоять не за своё добро, а за Землю целиком- вот основной урок... =-

Не соглашусь. Это взгляд с одной стороны. Самый простой и удобный взгляд - взляд с точки зрения своей правоты.
А есть и другая сторона - сторона нацизма. И там тоже живые люди. Для них это было другим уроком? Сомневаюсь.
Где же точка пересечения?; Талай (#92, 2007-04-05, 10:45:58 )
: талай, Вслушайтесь в мой пост и мауссин... я учитывал все стороны, все нации; Странник (#93, 2007-04-05, 10:50:17 )
: Это взгляд со всех сторон сразу. это и есть точка пересечения.; Странник (#94, 2007-04-05, 10:53:13 )
: Не знаю. мне ближе, то, что в определенный момент до 2й мировой, люди уж больно прытко разбежались помиру, огораживаясь стычками, все более различныфми культурами... стало больше слоистости и стало не видно “краев“(принадлежности к чему - либо, к кому - либо, к эгрегору)...... Войнв встряхнула и расставила каждого по новым местам, своим и нет, каждый осознал кто он, откуда и зачем ему все это.

С учетом быстро двигающегося прогресса в технической эволюции и регресса в духовной- это было неизбежностью.; Арина (#95, 2007-04-05, 11:35:11 )
: Не соглашусь. Это взгляд с одной стороны. Самый простой и удобный взгляд - взляд с точки зрения своей правоты.
А есть и другая сторона - сторона нацизма. И там тоже живые люди. Для них это было другим уроком? Сомневаюсь.
Где же точка пересечения?
Талай

А хз......быть бы Богом - знали бы......разве космос объятен? А у нас сознание - вещь не очень развитая. а подсознание - почти спящее.
Навернаяка что-то они там получили, но это ж познать еще нужно - что именно ;); Кася (#96, 2007-04-05, 11:41:04 )
: странник, я категорически не согласен с теми, кто берет на себя право оценивать, что надо оставить, а что необходимо убрать.
И, возможно, я усмотрел в твоих постах то, чего там нет.

Все лишнее всегда отпадает само! А войны всегда были массовыми катализаторами как раз этого процесса. Точно так же, как и любой житейский катаклизм заставляет отдельно-взятого человека совершать переоценку ценностей, стимулирует повышение гибкости, эластичности и упругости мышления. Что в свою очередь является, на мой взгляд, важнейшими качествами Жизненности.
И в этом смысле лично мне очень импонирует точка зрения edx-а, высказаная им в посте #84.; Талай (#97, 2007-04-05, 11:46:16 )
: Талай, ну не согласен и не надо) у каждого должна быть СВОЯ точка зрения. Я её выдал); Странник (#98, 2007-04-05, 12:22:01 )
: Странник, конечно же. Именно для этого мы здесь и собрались, что бы ОБМЕНИВАТЬСЯ СВОИМИ точками зрения. А как жить, каждый выбирает для себя сам.; Талай (#99, 2007-04-05, 12:29:52 )
: В мировом сообществе к тридцатым годам прошлого века наблюдался конкретный дисбаланс, частотно не совместимый во всех проявлениях социума. В семья - государство, вера- политика, рассовая принадлежность - культура, происхождение - язык, человек - эгрегор - общество......Все дисгорманизировало....

Войны не могло не случиться......; Арина (#100, 2007-04-05, 12:57:16 )
: Благодарю всех за комментарии.

По прочтении припомнилась фраза: “Истинна где-то рядом“ )))

В СССР и Германии на момент начала второй мировой в умах МАСС НАСЕЛЕНИЯ были частью утрачены, а частью перевернуты , понятия добра и зла. Идеология заменила и религиозные и традиционные для наций понятия морали и нравственности.
Все что вы написали, вписывается в мое скромное ИМХО :); mauss (#101, 2007-04-12, 17:52:29 )
: Давайте подойдем к термину “Темные учителя“ с другой стороны.

Рассмотрим в качестве “темных учителей“ различные ситуации и/или обстоятельства.

Например, чему по вашему, учит человека грубиян начальник или опаздывающий транспорт или приятели не держащие слово?; mauss (#102, 2007-05-30, 15:11:48 )
: Ничему не учит... ой а я забыл наверно уже :))) Сейчас это выглядит в недостаточной избирательности моих действий.; edx (#103, 2007-05-30, 22:19:35 )
: edx )) “счастливчики“ не считаются ;); mauss (#104, 2007-05-30, 22:26:25 )
: Ну как же ? Закономерности то одни... Мне таки интересно тему понять, пока никак... Вот смотри, есть пример хороший - Садовник нашенский ( да простит он упоминание всуе ))), - он как вопрос задаст - так там и ответ маячит. А ты не хочешь “праильных“ вопросов задавать, предположение возникает закономерное, что ты от них “бежишь“... , такая подсказка ;); edx (#105, 2007-05-30, 22:43:29 )
: edx, ну что ж поделаешь, раз к правильным вопросам у меня есть правильные ответы )))

Зато у меня есть вопросы на которые население форума не то что ответов не имеет, а и вопросы то такие не ставит )

Я могу только попытаться выразить свои “вопросы“ в общих терминах, если подберу :); mauss (#106, 2007-05-31, 11:00:57 )
: А, ну да, ты права ... ) ... тогда тебе поможет сказка, нужен образ.; edx (#107, 2007-05-31, 22:06:06 )
: mauss, я думаю все дело в зеркалах.
До тех пор, пока мы способны отмечать оттенки черного и белого, мы не обрели целостность. Если есть за что цеплять, цеплять будет. До тех пор пока само не отпадет или с мясом и кровью не вырвет.; Талай (#108, 2007-05-31, 23:52:01 )
: Талай, перестав различать цвета мы обретаем целостность в чем?; mauss (#109, 2007-06-02, 20:59:32 )
: Почему в разных ситуациях одна и та же грубость вызывает у нас разные реакции?

Вчера будильник позвал меня на работу, не дав досмотреть увлекательный сон, – настроение подпорчено с самого утра. Сегодня будильник позволил увидеть рассвет – и наполнил красотой весь день. Завтра он позовет меня на работу – и состояние с утра будет деловым.
В одно и тоже время суток я разный!

А какой Я на самом деле?; Талай (#110, 2007-06-03, 19:01:44 )
: -=перестав различать цвета мы обретаем целостность в чем?=-
Лишь только в Поднебесной узнали, что красивое — красиво,
тотчас появилось и уродство.
Как только все узнали, что добро — это добро,
тотчас появилось и зло.; Шторм (#111, 2007-06-03, 22:14:12 )
: Талай, разве ты это всего лишь настроение и эмоция ;); mauss (#112, 2007-06-04, 15:46:17 )
: Вот именно, что нет.
Вы сами поставили такой вопрос -=Например, чему по вашему, учит человека грубиян начальник или опаздывающий транспорт или приятели не держащие слово?=- , который пропитан настроениями и эмоциями.
И я пострался показать свое видение этой пустоты.; Талай (#113, 2007-06-05, 19:49:44 )
: Талай, что пустое, вопрос или обстоятельства в которые попадают люди?; mauss (#114, 2007-06-05, 19:52:32 )
: Пустое - это разделение на темное и светлое. Раскаска и оценка событий. Ваш последний вопрос был просто в контексте исходного топика.; Талай (#115, 2007-06-05, 20:01:57 )
: Талай, вы хотите объявить пустыми крупнейшие мировые религии, а заодно и труды величайших философ, например Даниила Андреева?; mauss (#116, 2007-06-05, 20:12:54 )
: Темные учителя живут в нас. отражаются в зеркалах, зачастую мы замечаем их присутствие, лишь прооанализировав прошлое, но никогда не видим их в настоящем, потому что слишком увлечены их дарами......мишурой и фальшивками....; Арина (#117, 2007-06-05, 20:16:40 )
: Ой. В ход пошла тяжелая артиллерия. Честно, не ожидал.

Раз уж на то пошло, то, например, буддизм, в котором иллюзорность мироздания является базовой концепцией, еще никто не отменял.
Да и Андреев не единственный философ.

Напрасно Вы ссылаетесь на других. Ответы на вопросы в любом случае лежат в нас самих. А категоричность суждений только ограничивает рамками реальность, которая всегда шире наших возможностей по её восприятию.; Талай (#118, 2007-06-05, 20:53:39 )
: Талай, буддизм в оригинале философия, а не религия, однако , людям проще верить, чем знать ;)

Меня лично огорчает слепота оппонентов, ведь Свет и Тьма явления чисто физические ))) или у вас всех темные очки с подсветкой )))))))

Если серьезно, когда человек не видит разницы между добром и злом он становится тем самым безразличным из-за которого и происходят все войны на Земле.; mauss (#119, 2007-06-05, 21:02:20 )
: Mauss, можете разъяснить, в чем разница между добром и злом? Где мера и грань? В сердце? Так оно у каждого свое.. ); laguz (#120, 2007-06-05, 21:09:51 )
: laguz, я вас пошлю к профессионалу в память о прошлых дебатах ;) спросите ка вы Муромца )) и считайте, что я с ним заранее согласилась :); mauss (#121, 2007-06-05, 21:15:06 )
: ЗЫ у некоторых сердце чужое, что ж по вашему им думать и чувствовать не чем ;)

В чем разница между laguz с отрезанной рукой и целым laguz?
На форуме разницы не видно, но мне сдается, что сам laguz наличие разницы в данном примере отрицать не станет ;); mauss (#122, 2007-06-05, 21:39:23 )
: Mauss, чужое сердце? А так бывает?

Ага, и почему-то вспомнились слова “Если одна рука ведет тебя к греху - отрежь ее, если один глаз совращает тебя - вырви его“ (за точность цитаты не ручаюсь).

Разницу-то отрицать действительно глупо. Вот только каждым эта разница может восприниматься по-своему.
Имхо в моральных категориях нет универсальной (и объективной) меры. Это ведь не физика и не математика с бинарной логикой.; laguz (#123, 2007-06-05, 21:56:28 )
: А может великие учитиля говорили на языке смертных, чтобы хоть так донести до них суть. У каждого ведь свой уровень понимания.; София (#124, 2007-06-05, 22:03:39 )
: Обалдеть, договорились до того, что все войны происходят из-за безразличных. А мужики то не знают!
А я всю жизнь думал, что воюют всегда за правду, только правда у каждого своя.

Что-то пропало у меня желание участвовать в этой дискуссии.; Талай (#125, 2007-06-05, 22:14:56 )
: -=Темные учителя живут в нас. отражаются в зеркалах, зачастую мы замечаем их присутствие, лишь проанализировав прошлое, но никогда не видим их в настоящем=-
Поставить зеркало на стол, зажечь свечу, расположившись только не спиной к двери, смотреть не мигая сначала 5, в последующие дни 20 минут на свое отражение. Через какой-то период вместо своего лица появится чужое, череда лиц. Однажды взглянув в зеркало не увидишь НИЧЕГО, это будет встреча с самим собой :).; Шторм (#126, 2007-06-05, 22:21:18 )
: Талай, а прочему именно мужики? ;)
В оригинале вместо безразличных пишется равнодушных, неужели ни кто фразы не узнал ))

laguz, не поверю, что ты ни чего не знаешь о пересадке сердца ;)

Как ни странно, но я оспорю, утверждение об отсутствии универсальной (и объективной) меры в моральных категориях. Её наличие хорошо видно на примере противопехотных мин. Хотя от признания мин злом у детей и стариков покалеченных на не разминированных полях новые руки - ноги не вырастут, можно отстаивать запрещение подобных вооружений, но для этого надо быть не равнодушным и не безразличным, ах да ;) еще и не являться акционером соответствующего производства.; mauss (#127, 2007-06-06, 17:14:25 )
: Mauss, я вовсе не о физическом сердце говорил.. ))) Гм.. а оружие - это зло? Даже при защите? Кухонный нож, ружье охотника, топор - это зло? Имхо они индифферентны к добру и злу. То, как они могут использоваться, приводит к совершенно разным результатам. Причина вовсе не в предмете, а в воле человека.. Но желания и поступки человека изменчивы, изменчиво и их восприятие в социуме. Вот и получается, что добро и зло мы можем определить только для какой-то ситуации и став на какую-то из сторон (в Вашей терминологии “не будучи равнодушными“). А это и есть признак относительности нашей оценки..; laguz (#128, 2007-06-06, 17:23:49 )
: laguz, мина ни кого не защищает, особенно, если её просто забыли убрать после по окончании боёв.; mauss (#129, 2007-06-06, 17:25:38 )
: Давайте для простоты отвлечемся от предметов и представим человека, стоящего на краю пропасти.. Он делает шаг. Как Вы считаете, это проявление добра или зла? Сразу дам свою версию ответа - это зависит от ситуации и сам человек должен решать, как ему поступить.. Это сложно, не спорю. А вдруг этот человек - преступник? И если не сделает шаг, пойдет убивать дальше, ну не сможет по другому.. Это известный теологический пример.

Интересно, а фразу “на все воля Божия“ можно считать выражением равнодушия к происходящему?; laguz (#130, 2007-06-06, 17:42:03 )
: laguz, представить можно чего угодно, вот только это все теории и пока вы теоретизированию придаете большее значение, чем реальным событиям ваши выводы возможно будут забавны, но вы останетесь равнодушным, безразличным, не отличающим добра от зла и т.д. до тех пор пока вас самого не накроет, но будет поздно... как в том анекдоте про даму которая на тонущем теплоходе просит бога за других пассажиров, поскольку признает свои ошибки но не понимает за что остальных, на что ей и отвечают, что немалых трудов стоило вас всех здесь собрать ))

ЗЫ вот так посчитаю процент не различающих добро и зло и мигрирую куда ни будь с “теплохода“ до точки Ч.; mauss (#131, 2007-06-06, 17:52:22 )
: Ребенок обжегся. Огонь - это зло?

Имхо мы сами себе придумываем злобных демонов, и все наши чувства - лишь покров, скрывающий нашу безграничную пустоту, единящую нас с Мирозданием.

Mauss, а ведь действительно “на все воля Божья“, а? ;); laguz (#132, 2007-06-06, 17:57:52 )
: laguz, богов много, особенно у индусов, вы о каком ;); mauss (#133, 2007-06-06, 18:03:34 )
: Я о христианском боге. Но здесь подождем Муромца? ;); laguz (#134, 2007-06-06, 18:10:02 )
: laguz, ну если для вас мироздание = пустота, о чем разговор, тады да, для вас все едино ибо ничего нет. Можете не упоминать ни детей, ни огонь в вашем случае этого не существует ;)

ЗЫ а как же остальные, не христианские боги? У них что воли нет?; mauss (#135, 2007-06-06, 18:10:17 )
: А что для Вас мироздание, если не секрет? Полнота чувств?; laguz (#136, 2007-06-06, 18:12:51 )
: laguz, а я определением мироздания не морочусь, я живу и пользуюсь всеми его (мироздания) проявлениями )); mauss (#137, 2007-06-06, 18:14:18 )
: -=а как же остальные, не христианские боги?=-

Фраза “на все воля Божья“ относится к христианской традиции. Вот в рамках этой традиции я ее и применил.; laguz (#138, 2007-06-06, 18:14:52 )
: Так, я пришёл... ;-)
О чём речь?
Только вкратце.; Муромец (#139, 2007-06-06, 18:16:47 )
: -=я живу=-

А кто из нас не живет? ;); laguz (#140, 2007-06-06, 18:17:38 )
: laguz, ну если вокруг вас пустота, я не знаю чего вы в ней делаете )); mauss (#141, 2007-06-06, 18:18:29 )
: Муромец, Бога ради, разъясните нам, “что такое хорошо и что такое плохо“ ); laguz (#142, 2007-06-06, 18:19:03 )
: Когда тебя по головке гладят - это хорошо.
А когда за уши треплют - это плохо...; Муромец (#143, 2007-06-06, 18:20:54 )
: Муромец, laguz (#120, грани между добром и злом не разумеет )) инвалид )); mauss (#144, 2007-06-06, 18:21:42 )
: -=я не знаю чего вы в ней делаете=-

Ответ: -=я живу=-; laguz (#145, 2007-06-06, 18:22:04 )
: laguz, в пустоте ни чего нет, ни жизни ни лагусов )); mauss (#146, 2007-06-06, 18:23:08 )
: -=грани между добром и злом не разумеет=-

Mauss, а Вы решили поставить под сомнение мнение многих религий и выдающихся философов о том, что четкой грани между добром и злом нет? ;); laguz (#147, 2007-06-06, 18:25:23 )
: Соблюдение заповедей(Нормы жизни) - это ДОБРО по отношеникю к себе и окружающим тебя.
Несоблюдение заповедей - это ЗЛО по отношению к окружающим тебя людям, но для себя принимающим как должное.
Понятно?; Муромец (#148, 2007-06-06, 18:26:44 )
: laguz, не знаю ни одной религии утверждающей, что “laguz - разумеет грань между добром и злом“ ))))))

ЗЫ формулируйте свои мысли четче, пожалуйста ;); mauss (#149, 2007-06-06, 18:27:10 )
: -=в пустоте ни чего нет=-

У нас кардинально разные представления о пустоте. В этом и причина непонимания.; laguz (#150, 2007-06-06, 18:27:50 )
: Я верю что пока человек жив у него есть шанс еще что-то изменить. Для жертвы преступник лишь тот, кто выполняет закон мироздания: все воздается по делам человека. А добро и зло живет лишь в сознании человека. Понимание кармических причинно-следственных связей не подразумевает равнодушие, совсем наоборот.
Кстати несмотря на разность понимания добра и зла есть универсальный исторический показатель: цивилизации нарушавшие законы мироздания уходили в небытие.

Так, что на все воля человека в рамках законов Вселенной.:)); софия (#151, 2007-06-06, 18:28:16 )
: -=Соблюдение заповедей (нормы жизни)=-

Но ведь эти нормы меняются со временем. Если бы эти нормы были четкой, устойчивой и ясной всем мерой, кто бы спорил?; laguz (#152, 2007-06-06, 18:32:38 )
: По-моему 10 заповедей актуальны и сегодня. Разве нет?; софия (#153, 2007-06-06, 18:34:58 )
: Так почему же тогда все мировые религии базируются на одних и тех же постулатах. И что самое интересное спрос на них есть.:))); София (#154, 2007-06-06, 18:36:54 )
: София, далеко не для всех ); laguz (#155, 2007-06-06, 18:37:00 )
: laguz, заповеди не меняются.
Трактуют их по-разному - согласен. Но так, за неправильную трактовку и полагается воздаяние неправильное.; Муромец (#156, 2007-06-06, 18:38:16 )
: Так ведь всегда было: кто-то только начал путь, а кто то уже приближается к цели.; София (#157, 2007-06-06, 18:38:28 )
: -=все мировые религии базируются на одних и тех же постулатах=-

А потому что во всех мировых религиях есть элемент объективности (иначе они были бы бредом или условно скажем “сюрреальным творчеством“), правда сильно разбавленный традициями и субъективными мнениями отдельных “игроков“.; laguz (#158, 2007-06-06, 18:38:56 )
: София, полностью с тобой согласен! :-); Муромец (#159, 2007-06-06, 18:39:49 )
: Все истинные религии базируются на самом главном - Любви ко Всевышнему и ближнему своему.; Муромец (#160, 2007-06-06, 18:41:12 )
: -=за неправильную трактовку и полагается воздаяние неправильное=-

А что такое неправильное воздаяние? И в чем критерий правильности трактовки заповедей (догадываюсь)?; laguz (#161, 2007-06-06, 18:41:36 )
: laguz , пост 148...; Муромец (#162, 2007-06-06, 18:42:29 )
: Совершенно согласна - вот именно этот элемент объективности и есть законы мироздания. Если отбросить всю ритуальность именно к нему всегда тянулась душа человека.; София (#163, 2007-06-06, 18:44:38 )
: В посте 148 Вы употребляете формулировку -=по отношению=-

Значит, все-таки добро и зло - относительные категории?; laguz (#164, 2007-06-06, 18:46:28 )
: Нет неправильного воздаяния. А правильность понимания заповедей определяется состоянием души, которую нужно научиться слушать.; София (#165, 2007-06-06, 18:47:13 )
: laguz, относительные по отношению к заповедям. :-)
Ведь хорошо - это Норма жизни. Соблюдай заповеди и вокруг тебя люди будут довольные и ты будешь счастлив.
Не желай другим того, чего не хотел бы получить сам.; Муромец (#166, 2007-06-06, 18:52:53 )
: Ну вот и категорический императив Канта.. ) Спасибо за разъяснение.

Правда, есть и альтернативные точки зрения: “Не желай вообще ничего и ты будешь счастлив“ и “Делай все, что хочешь, и ты будешь счастлив“.. Честно сказать, я сторонник первой из них ;); laguz (#167, 2007-06-06, 18:59:08 )
: Муромец, в точку.:); софия (#168, 2007-06-06, 19:00:24 )
: lagus, а вот интересно можно ли быть счастливым не достигая чего-либо. А ведь чтобы достичь нужно пожелать.; София (#169, 2007-06-06, 19:04:07 )
: София, если для тебя это “что-либо“ теряет свои (имхо мнимые) ценность и значение, ты освобождаешься от него. Шаг за шагом.. Ой, кажется я немножко буддист? ;); laguz (#170, 2007-06-06, 19:12:05 )
: Но ты ведь хочешь освободиться. Может быть святые могут растворяться в ощущении Бога, но и к нему нужно прийти.; София (#171, 2007-06-06, 19:17:37 )
: -=хочешь освободиться=-

Это взгляд со стороны. “Если к чему-то стремишься - уже зависишь от него. Нельзя хотеть освободиться, потому что своим желанием обрести свободу мы сковываем себя.“ Это, кажется, кто-то говорил давным-давно..; laguz (#172, 2007-06-06, 19:23:32 )
: Хорошо. Тогда как переставлять ноги к цели. Одно “надо“ убивает душу. Объясни.; София (#173, 2007-06-06, 19:30:57 )
: Я ведь не Будда.. ) Да и где эта цель? Мне кажется, Мироздание само приведет туда, куда суждено. Забавно получается, почти как “Don“t worry be happy“ или как “На все воля Божья“ ); laguz (#174, 2007-06-06, 19:36:23 )
: Приведет, если идти путем ошибок. Возможно так будет даже быстрее. А помоему ощущение Бога - это ощущения счастья, а оно та самая заветная эмоция души.; София (#175, 2007-06-06, 19:54:28 )
: Мироздание - это похоже очень умное “создание“, хотя в его основе и лежит хаос. Для меня ощущение Бога - это ощущение цельности Мироздания без выделения своего Я в нем.; laguz (#176, 2007-06-06, 20:03:57 )
: красивая у вас получилась дискуссия ))

“Не желай вообще ничего и ты будешь счастлив“ - без всякого прикола, на собственном опыте отвечаю, отсутствие желаний не дает счастья. Можете не верить, я искренне не завидую тем, кто проверит это на собственной шкуре.

В оригинале и на практике, отсутствие желаний приводит к покою, а вовсе не к счастью.; mauss (#177, 2007-06-06, 20:10:23 )
: Mauss, спасибо за корректировку - именно “покой“. Вы здесь абсолютно правы. О “счастье“ в оригинале речи не шло.. Ой, только мне еще не встречались несчастные буддисты.. ;); laguz (#178, 2007-06-06, 20:14:35 )
: laguz, счастье в буддизме в частности, относится к не нужным эмоциям, которые учатся не испытывать, так что продвинутые буддисты просто без эмоциональны, не счастливы и не несчастны )) и прибывают в покое.

Если вам так хорошо знаком буддизм, вы точно должны знать чему учат простых смертных неприятные ситуации, типа хамов в транспорте и на работе, друзей не отдающих долги и т.д; mauss (#179, 2007-06-06, 20:26:26 )
: за желания отвечает астральное тело, так ведь? Человек идет на Землю с определенной целью. Для этого ему дается в том числе и астральное тело. Убив его он либо достиг своей цели на Земле, либо совершает ошибку, уклоняясь от решения кармических задач.; софия (#180, 2007-06-06, 20:30:03 )
: софия, возможно я вас не так поняла, но очень похоже, что вы утверждаете будто все просветленные буддисты (в частности) убили свои астральные тела ??; mauss (#181, 2007-06-06, 20:33:57 )
: Mauss, пусть безэмоциональны. Но ни за что не поверю, что буддисты разжигают войны (это по поводу предыдущих постов).

К сожалению, буддизм я знаю плохо, поэтому ничего сказать о “неприятных уроках“ с точки зрения буддизма не смогу.; laguz (#182, 2007-06-06, 20:38:06 )
: laguz, вы с удивительной легкостью путаете Добро и Зло с чем угодно, в частности в laguz (#182 с отсутствием эмоций))))

Странно, десятка два человек на форуме утверждает, что все едино, а как извлекать уроки из неприятностей ни кто рассказать не может.

ЗЫ ХИ, .... на теплоходе музыка играет, а я одна стою на берегу.... ))))); mauss (#183, 2007-06-06, 20:45:58 )
: Просто процитирую Вас (пост 119): -=Когда человек не видит разницы между добром и злом он становится тем самым безразличным из-за которого и происходят все войны на Земле.=-

А может быть и нет никаких неприятностей? ;); laguz (#184, 2007-06-06, 20:50:08 )
: laguz, у вас вообще ничего нет ;); mauss (#185, 2007-06-06, 20:56:49 )
: Гм.. Вспомнилось, на каком-то из форумов я действительно засомневался, что я (и кто-либо) есть.. ))))) Бывает )

“Чему вовсе не быть - так того не сгубить, а чего не сгубить - тому нету конца на Земле“ (с) Пикник; laguz (#186, 2007-06-06, 21:02:46 )
: mauss, главное суть. Эмоции даны для реализации кармической задачи. Так лучше?:))); София (#187, 2007-06-06, 21:12:55 )
: София, откуда ты это взяла - ““Эмоции даны для реализации кармической задачи““ ???

Карма, как понятие пришло к нам из ведических религий, а там эмоции мягко выражаясь не приветствуются. Их учаться не испытывать, что бы вырваться из колеса сансары - той же Кармы, или хотя бы не накручивать её дальше.; mauss (#188, 2007-06-06, 21:21:10 )
: А свой взгляд на мир помимо взгляда ведических учителей у Вас есть? Не важно откуда пришла информация. Вся она содержится во вселенском банке информации. И значит я на том же основании могу ею воспользоваться.; София (#189, 2007-06-06, 21:37:00 )
: В самом деле интересно, зачем человеку эмоции? Чтобы остаться человеком? Чтобы не дай Бог не стать Богом? Или это просто “клей“ для социума, формирующий социальные группы и отображающий отношения? Немножко оффтоп, конечно..; laguz (#190, 2007-06-06, 21:38:58 )
: София, я просто пытаюсь быть последовательной, и ищу аналогичную последовательность в интерпретациях оппонентов, если ваше мнение ни на чем не базируется, кроме вашего мнения, это не плохо, но трудно воспринимаемо.

laguz, до сих пор не могут пояснить, зачем некоторые органы в организме )) не то что эмоции. Живут же люди без аппендицита и ничего ))))

На мой взгляд, эмоции не зачем, а поскольку обмен веществ, в большинстве случаев, человеку не подконтролен )) ведь эмоции можно вызвать и излучением и запахом и через тактильные ощущения. Получая контроль над своим телом, человек получает контроль над эмоциями. Ничего такого тянущего на свойства бога не вижу )); mauss (#191, 2007-06-06, 21:56:57 )
: Знаете, Mauss, жизнь без чувств наверное теряет смысл, по крайней мере человеческий смысл..; laguz (#192, 2007-06-06, 22:02:02 )
: А чувство красоты и величия Природы, когда например смотришь на океан или на звездное небо?
Мне кажется, такими чувствами мы приобщаемся к чему-то далекому, давно забытому и очень желанному..
Извините за наивность.; laguz (#193, 2007-06-06, 22:11:39 )
: laguz, воспринимать прекрасное, как и великое... испытывать чувство единения, можно и без эмоций. Вот только вы правильно поняли, это уже не совсем человеческое, хотя и к богу само по себе не приближает.; mauss (#194, 2007-06-06, 22:32:07 )
: Есть интересная трактовка: эмоция ( emotion, англ. ) - energy in motion, энергия в движении... и это верно, движение жизненной энергии человека в текущем мгновении. Напрасны утверждения, что в ведах, в т.ч. и “науке кармы“ подразумевается “ убить, избавиться“ и подобное про эмоции. ( учитесь)
Представте что вы в городе, что у вас в руках пожарный шланг с брансбойтом, из которого под огромным давлением, малопредсказуемо для вас - когда, каких цветов прёт краска и вы не всегда знаете куда её направить, да и не очень то удержать получается ( реакция окружающего - последствия очевидны )... :))) Вот эти все вопросики решить для себя, плюс - что за природа краски, ваш ли контроль и, есно, для чего оно ваще вам дано поймёте походу уже. ;) И никаких “оскаплений“ себя не нужно, упоминания в методах об безэмоциональности - то только отдельные техники, “уроки“, чтоб научиться ... А кто по неразумению считает, что избавиться, убить эмоции надобно буквально и делает это - реально просто убивает свою человеческую жизненность и подвижность.; edx (#195, 2007-06-07, 00:15:09 )
: Edx, спасибо, как всегда - ярко и ясно ;) И заставило крепко задуматься..; laguz (#196, 2007-06-07, 00:29:50 )
: mauss

*** Странно, десятка два человек на форуме утверждает, что все едино, а как извлекать уроки из неприятностей ни кто рассказать не может*** - вы и не спрашивали, это длинно очень и индивидуально, чтоб описать.

В математике есть способ “доказательство от обратного“. Вот это как раз ответ и на вопрос о “тёмных учителях“, и то, чем вы занимаетесь сейчас, и способ - доведение “вопроса“ до абсурда, пока “скорлупа не лопнет“. Поскольку чел по своим причинам не может воспринять свои Знания впрямую, он “находит“ уроки от обратного... Это нормально :))) Удачи в поиске вопросов ;); edx (#197, 2007-06-07, 00:55:37 )
: edx ))

С математикой у меня всегда были лады, с любым способом доказательств ))

ЗЫ я понимаю, что каждый из книги вычитывает только то, что может воспринять. Однако, или у нас различное понимание термина “эмоции“ или мы читали разные книги ); mauss (#198, 2007-06-13, 13:37:37 )
: mauss, про математику нисколечко не сомневался. ) Но и вы, будте добры, читайте точно “условие задачки“ - “ есть интересная трактовка “ ...
Истина многогранна - Мир многогранен ...

ЗЫ:ЗЫ Вы “собираете камни“ и их у вас пока недостаточно для контура узора всего, что сильно вам не нраицца ;) .; edx (#199, 2007-06-13, 22:12:18 )
: Кто-то в соседнем форуме только недавно отмочил, что истина одна........

Вода, сплошная вода......; Арина (#200, 2007-06-13, 22:29:09 )
: -=ЗЫ я понимаю, что каждый из книги вычитывает только то, что может воспринять=-

Согласна с данной точкой зрения....... какими бы смешными не казались выводы)))); Арина (#201, 2007-06-13, 22:31:10 )
: edx, та да! - только ничего непонятно.....; Арина (#202, 2007-06-13, 22:40:57 )
: Я также надеюсь, что это временные проблемы с изъяснениями у вас.......

Знаете, что пугает - не вижу связи между некоторыми словосочетаниями. Вроде есть.... А вроде вы в них смысловую нагрузку и не вкладываете..... Это почему вдруг?; Арина (#203, 2007-06-13, 22:44:06 )
: edx, насчет бриллиантов я думаю как - то по -женски лучше соображаю.... но вот истина.. да, многогранна, как и правда каждому своя......

Когда видеть начнете. будете совершенно беспристрастны, и смотреть начнете не с одной стороны, а с многих...... без + и -; Арина (#204, 2007-06-13, 22:45:57 )
: лекарства?? Эд. щасс такие препораты. вы осторожнее.....))); Арина (#205, 2007-06-13, 22:56:16 )
: mauss, -=Карма, как понятие пришло к нам из ведических религий, а там эмоции мягко выражаясь не приветствуются. Их учаться не испытывать, что бы вырваться из колеса сансары=-
Учатся не испытывать желаний :). Эмоции временно гасят. Те что человек привык считать своими. Эмоции существуют независимо от человека, как и мысли. Если бы человек был в состоянии родить хоть одну СВОЮ мысль или эмоцию, он стал бы равен Творцу. А так он обычный радиоприемник, и то узкочастотный. Когда человек пуст, его захлестывает океан эмоций, не своих, а Творца, по всему спектру, энергия которая для обычного человека невместима и невыносима. Эмоция - энергия, эмоционально окрашенная мыслеформа (программа) гораздо действенней. Неконтролируемая эмоция в местах силы опасна для неподготовленного человека, материализуя его мысли и желания. Парень пришел в горы, тянуло его, тоска, погибла подруга альпинистка. Воспоминание материализовалось, увидел ее, увидели
и другие альпинисты и шагнул навстречу со скалы..; Шторм (#206, 2007-06-14, 00:53:48 )
: В русском существует множество синонимов, однородных понятий и новоявленный слэнг и вроде бы все эти разные слова об одном, а если заглянуть поглубже, то можно увидеть весьма существенную разницу и если бы её этой разницы для нас не было, не было бы и так много таких различных слов в русском вроде бы об одном и том же.
Это мои размышления о придании различного значения одним и тем же словам.

Я не стану цитировать Ожегова или Википедию, думаю если кому понадобится сами могут посмотреть, что Желания, Эмоции, Чувства и Страсти в русском значат не одно и то же, однако мы сами, частенько подменяем понятия.

Эмоции зависят от человека и только от него, они лишние как не посмотри.
Власть над собственными Желаниями мало кому доступна, “высший пилотаж“ их не испытывать, это свобода.
Страсти это сильнейшие эмоции перемешанные с желаниями, разрушительная для личности смесь, лучше не вляпываться.
Чувства это то, что отличает любое разумное существо от машины, именно чувства остаются и позволяют идти дальше.

ЗЫ хотя в классическом варианте западной психологии “эмоции — субъективное отношение к различным аспектам бытия“ считается неотъемлемым от личности базовым явлением психики, некоторым последователям восточных традиций это удается отнять не разрушая себя как личность ))
Возможно, они пользуются информацией полученной от органов Чувств - глаза, уши, язык, нос, осязание и тактильные рецепторы, а также температурные рецепторы, вестибулярный аппарат и др.. и обходятся исключительно материальными Ощущениями. ;)

Я не претендую на истину в последней инстанции при толковании терминов, я предлагаю уточнять понимание терминов у оппонентов ); mauss (#207, 2007-06-15, 12:36:19 )
: Mauss, а почему эмоции - лишние? Если я правильно понял Вашу идею, эмоции (а тем более страсти) - это нечто преходящее, что мешает “четко видеть“ в данный момент. Чувства (ощущения), так сказать, более объективны?

Мне все-таки кажется, без эмоций жизнь не просто потускнеет, это ведь не только рефлексия на события, это.. то, что может подтолкнуть личность к изменениям, что ли. Вот представьте - эмоциональное потрясение, та же неприятная ситуация. Если бы ее не было - человек просто бы рефлексировал (чувствовал) дальше.. А может я и ошибаюсь. Просто хочется понять.. ); laguz (#208, 2007-06-15, 13:06:02 )
: Чувства более материальны и духовны одновременно, и не содержат “оценки = субъективное отношение“. С этим можно поспорить, утверждая что ощущение прекрасного при наблюдении заката на морском берегу и есть та самая эмоция, однако, Чувства не застят разум и не впрыскивают в кровь адреналин, учащая дыхание и т.д.

В отделении эмоций от чувств есть некоторая игра слов, но по-другому сложно объяснить разницу между просветленным (на востоке так часто называют “продвинутых“ на духовном плане) и взбалмошным человеком.; mauss (#209, 2007-06-15, 13:22:32 )
: Спасибо, стало чуть яснее.. ); laguz (#210, 2007-06-15, 13:37:26 )
: mauss, вы, конечно же, правы в своих описаниях и ... ) я понимаю ваш “немой“ упрёк и соглашаюсь... и всёж повторюсь о “точности“ определений.
Вопрос в “планке“ для сознания весь здесь. Одни и те же методы (и определения смыслов) для личного сознания всех познающих ведут примерно одинаково через слои относительно плотных форм (физический, астральный) пока сознание не “увидит“ эти сферы “со стороны“, - до тех пор много схожего и конкретного для рассудка и чувств. Далее может статься, что “финал“ может сильно разнится и действительно дальше нету ходу рассудку и эмоциям в привычном их представлении, но при этом возможна метамарфоза, когда на смену им приходят иные “органы“ проводимости воли и основы логики, которые естественно получаемы из знания природы, “устройства“ и освоености оставленных за ненадобностью...
Без понимания и усвоения этой закономерности и простого отбрасывания эмоций люди приходят к, как тут выражались некоторые, “буддовому пофигизму“ и другого не знают. И такая дорожка вполне доступна и мне хорошо знакома от и до. И ведёт она к “просветлённости“, да, только повторюсь - финал не один,- этот ведёт в “мэйн фрэйм машин“ известной легенды, “океану света“, это не плохо не хорошо, возможно, мне неведомо,- каждый через это пройдёт когда-либо. И там тоже есть свои нюансы о которых я не расскажу ;).
Многие, кому приходилось к этому иметь отношение, “помнят“ об этом и вы тоже... Но такая дорожка не ведёт к освобождению ( только от привязаности к личному низшему сознанию ), что “обещает“ Путь ...; edx (#211, 2007-06-15, 15:57:33 )
: edx, для меня ново выражение “буддовому пофигизму“ )) забавно, но на мой взгляд, всего лишь точка зрения на нечто не понятое.

Все что я написала о чувствах соответствует общепринятому знанию из разделов психологии и философии, к тому же, не зависимо от планки сознания полностью пренебрегать Ощущениями получаемыми от Органов чувств не может себе позволить ни одно живое существо. Сколько в этом рассудка, для некоторых определяют психиатры ))

Про новые “органы“ проводимости волн Нужно что-нибуть добавить или куда-нибуть послать (ссылочку), желательно максимально конкретно ;)
ЗЫ я бы с немалым любопытством ознакомилась с теориями поясняющими, чем таким неведомым мы считываем информацию с предметов, людей или во времени.

А вот это мне вообще ни чего не говорит: “этот ведёт в “мэйн фрэйм машин“ известной легенды“, легенду можно?; mauss (#212, 2007-06-15, 16:29:56 )
: легенда к кино :))) “Матрица“, но вы сказки, вроде, не любите.

*** чем таким неведомым мы считываем информацию с предметов, людей или во времени.*** - это и есть чувства, которые “органы“ восприятия во “внешнем“, они проявления основы (по восточному) - пять индрий, их возможности беспредельны в пространстве и времени.

***пренебрегать Ощущениями получаемыми от Органов чувств не может себе позволить ни одно живое существо*** - априорное утверждение, это не так... существо МОЖЕТ быть полным хозяином своих органов... вопрос не в пренебрежении, а в невозмутимости сознания.

***о чувствах соответствует общепринятому знанию из раздела психологии и философии*** я и не сомневался, а наоборот вроде бы ... ;) , только добавил, что этого недостаточно, поскольку причины возникающих и рассматриваемых вопросов лежат За пределами этих “общепринятых...“ , собсно, не вижу предмета спорности )))

На близкие вопросы вы можете найти ответы в синтетических йогах ( как то - “от Шри Арубиндо и Агни, много в Калагии, но язык полностью специализированый, “Эзоповский“ ), но в них бОльшая часть знаний неполучаема как из “академических“ книжок и ссылок, а путём делания. Но всёж найти можно инфу некоторую. Сори, я говорил,- ссылок нету у меня, я не полагаюсь на “авторитетные“ источники... я в них только “маячки“ нахожу и “синхронизирую“ с “общепринятым“.; edx (#213, 2007-06-15, 16:56:13 )
: Матрицу смотрела, аналогий не нахожу, ну и ладно )

Про индрии есть в инете, однако, это ни какие ни теории, а скорее мировозрение ((

***пренебрегать Ощущениями получаемыми от Органов чувств не может себе позволить ни одно живое существо*** - априорное утверждение, это не так... существо МОЖЕТ быть полным хозяином своих органов... вопрос не в пренебрежении, а в невозмутимости сознания. --- на мой взгляд, мы и в этом не противоречим, поскольку быть хозяином своих органов не значит ими не пользоваться ))

Синтетические йоги скучны, и опять же, прежде всего определяют мировозрение (; mauss (#214, 2007-06-15, 17:09:23 )
: О, да - всё упирается в “мировозрение“ :))) бесспорно...

Есть источники, основы, Начала... сначала познания они вас “формируют“, потом вы “брыкаетесь“, если удачно - далее вы “сотрудничаете или служите“, или ... всяко иначе бывает, ну и далее... понимаете, что разделение условно и только в вашем уме... - начинается “игра“ под названием “жизнь“... или “неигра“... невыразимо... а “мировозрение“ - только “линза“ проецирующая вас в миры форм и вы сами его “регулируете“ или даже “переключаете“ понадобности. Конечно это сказка опять... :))) Ну... если считать, что мировозрение отдельно, а знания отдельно (реальноприменимые и действующие), но этож тогда жжжуть, а не жизнь ;)

Скука бывает только от безделья, другие причины мне не ведомы. ;); edx (#215, 2007-06-15, 17:21:59 )
: Кхм... я последние двадцать лет совершенно сознательно пытаюсь совместить собственные Знание и Мировоззрение, не то что бы совсем безуспешно, но процесс не прост, поскольку готового мировоззрения, которое не противоречит имеющемуся Знанию, мне не попадалось ))))))
Мало того, я до сих пор не встречала литературы, которая вмещала бы в рамках одной концепции все что я отношу к Знанию.

Хи, возможно, я слишком хорошо “училась в школе“, мне просто ни как не отказаться от материальности всего сущего ))
С другой стороны, различных учений синтетических и не очень пруд пруди, не вижу смысла выбирать себе “богов“ ); mauss (#216, 2007-06-15, 17:50:15 )
: Про литературу такую - так это и невозможно, но возможно увидеть, что некоторые книги (специализация неважна) ведут к “капсулам“ “узловых“ точек “кристалла“ разумного выражения знания и сверх его, но тогда уже образно (не кристалл, но узор, кружево живое), как порталы - остаётся искать свои, это не сложно особо - они отзываются... Цельность возможно только в себе построить.

Вот, аккурат, чтоб Знание и Мировозрение было цельным и полным, надо бы, видимо, иметь различение концепций, но убрать в себе непримиримое разделение всяких окрасов и предпочтений желаний. Иначе остаётся удел узой специализации, которая нынче “не в моде“ - создаёт массу проблем. ;) Но это в вашем мировозрении, подправить линзу, так сказать - при удачном положении и перспективе - все проявления выправить возможно, в т.ч. и тело ( но помогать ему чисто “материалистическим“ подходом всёравно надо ), только это легче многократ тогда осуществляется ) . А при этом избирательность ваша всё равно останется - она не зависит от подхода в мировозрении, а естественна в сути вашей от Жизни и выбор осуществляется понасущности событий, а не концепций, т.е. нет бога бОльшего, чем “в вас“, поэтому и учением воспользоваться можно любым, лишь бы оно соотвествовало вашему “деланию“ и самоопределению.; edx (#217, 2007-06-15, 18:24:13 )
: офф топ: спасибо за беседу, у меня поездка ... ( ага, не меняют, я тут одному челу, вроде взрослому уже, досвиданья в 4 утра не сказал, поспать до работы пошёл, так он решил что я выпендрежом занимаюсь - поговорил и многозначительно зашифровался :)))) не беспокоит, но и нехоцца таких прелестей); edx (#218, 2007-06-15, 18:25:02 )
: И тебе edx, спасибо, добрые пожелания ни кому не мешают, но и не меняют ни чего сами по себе.

Хи... а это уже воспитание :) это поправимо )); mauss (#219, 2007-06-15, 18:41:46 )
: Ищу учителя как его найти; Дантэ (#220, 2010-03-30, 02:43:25 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.