Религия - опиум для народа?, Форум: Религии и Вера, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия,

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: 1. Христианские секты, за и против.
2. Заповедь “Не сотвори себе кумира“ (святые)
3. Факты, скрываемые церковью от светских людей
4. Христианство - монотеизм или политеизм?; Ty_104 (#0, 2003-04-02, 21:41:45 )
: Nu ty i voprosy popdymaesh!!!
Tebe eto dejstvitelno interesno; Geralt (#1, 2003-04-03, 21:22:51 )
: Действительно! Иначе бы не поднимала!; Ty_104 (#2, 2003-04-03, 21:54:23 )
: Христианские секты..так....ну , во-первых:
1. Это хуже сатанизма в некоторых его проявлениях. Это- чисто вдалбливание в человеческие мозги то, чего он может быть даже и не хочет.Опять же должен быть выбор. Также сектанты отлавливают других людей в плохом состоянии и заставляют поверить (уж не знаю чем, гипнозом и великой силой убеждения) в секту, что если этот несчастный человек вступит в секту, то ему будет ХОРОШО. Сектанты пользуются несчастным положением человека, когда он может поверить во всё и вся, когда он не слушает свой разум....
Вообщем, это вынуждение человека делать решение, выгодное людям секты.; Мюзика (#3, 2003-04-03, 22:21:33 )
: И кое-что ещё....знаешь, почему люди вдруг в середине жизни начинают верить в Бога? Потому что эти люди пережили многое , и им нужна поддержка, им хочется во что-то поверить, чтобы была опора....было отвлечение от мыслей....А Бог...это вроде что-то хорошее...светлое и далёкое...близкое ли...; Мюзика (#4, 2003-04-03, 22:24:16 )
: что-то размытое и в то же время определённое....; Мюзика (#5, 2003-04-03, 22:24:39 )
: то, что может быть и в нам ,и где-то в космосе....; Мюзика (#6, 2003-04-03, 22:25:01 )
: Но они же проповедуют такую же любовь к Богу как и в простой Церкви!? Единственное, может быть, отличие сект от церкви - это отрицание святых! Святым тоже молятся, но сказано в библии “Не сотвори себе кумира“. Разве не так?; Ty_104 (#7, 2003-04-03, 23:35:40 )
: Ty 104,ты вобще чего добиваешся ?; Меллон (#8, 2003-04-04, 03:31:20 )
: Togda byd tak dobra opredelis s voprosom!
tak kak eto raznye oblasti!
I togda obejaju ya otve4u...; Geralt (#9, 2003-04-04, 05:04:49 )
: I am God.

- Я Бог.

Да, да. Тот самый Бог, о котором вы всю жизнь слышите. А вы кого хотели увидеть? Лысого полного старичка с седыми завитушками волос над ушами, в белом хитоне и с нимбом над головой? Нет, я, конечно же, могу предстать и в таком виде, ведь я все могу, но зачем? Вы уже вышли из того возраста, когда меня представляли таким. А сейчас я просто бухгалтер. Да, не удивляйтесь — простой бухгалтер одного банка. У меня даже есть семья: жена и двое детей. Представляете?! Просто иногда хочется пожить с вами, в вашей, так сказать, “шкуре”. И знаете, это довольно забавно. Правда, за те шестьдесят - семьдесят лет, что живешь с вами, такого нахватаешься, что потом столетиями в себя приходишь. Но ведь если сам все придумал, то надо самому и испытать. Ведь так?

Но вы не думайте, что когда я живу с вами, все остается без присмотра. Нет, конечно же, нет. Я всё вижу и всё знаю о каждом из вас. Ведь я все и ничего, я здесь и я везде. Вам это трудно понять, но я все знаю о каждом человеке, все его мысли и желания. Да, вам этого и не понять, ведь не даром же я разрешил вашему мозгу работать только на семь процентов. Дай вам волю, и вы бы узнали многое ненужное вам. Ведь на заре человечества чуть так и не случилось. Но об этом, может, позже... хотя и с вашим крошечным пониманием вы достигли многое. Но ведь в том-то и прелесть вашей жизни, что вы не знаете и не поймете истину. Для вас истина всегда где-то там, и там она и будет, пока вы живете. Эта жизнь - критическая ступень вашего развития. Как вы проживете ее, так дальше и пойдет.

За безверие заплатят, за веру воздадут. Недаром говорил один не безызвестный вам пророк: “За веру верою воздастся”...

Да, это Я создал могучую иерархическую лестницу “В Небеса”. Только путем многих испытаний и многих жизней, и не только здесь, на Земле, вы достигните меня. Кто-то из вас сольется со мной, передавая мне опыт и становясь мною, а кто-то станет моим помощником в этом и новых мирах. Все вы достойны лучшего, ведь все вы — это я. Но так уж получилось...

Так уж получилось, что, создавая свет, я создал ночь. Конечно не сразу. Все было хорошо, но чего-то не хватало. А не хватало гармонии. Ведь гармонично только то, что уравновешено. И вот как раз ее и не хватало в создаваемом мной мире. Выход был один. Все, что могло быть во мне плохого, следовало отделить от меня. И я сделал это. Вот так образовалась ночь, тень и зло. Вы назвали это Адом и Дьяволом, но вы и не подозревали, что все это суть одно. Я это он, а он это я. Мы две стороны одной медали. Это должно было быть понятно даже вам. Но вы... Вы как-то до этого не смогли дойти. Только на ранних стадиях возникали учения, приближающие вас к “знанию“, но на то вы и люди, чтобы не понять, того, что лежит на поверхности. Но не расстраивайтесь. Ведь с окончанием жизни здесь, на Земле, жизнь не кончается. Это я вам могу обещать точно. Вот, чего я не могу вам обещать, так это то, кто из вас куда попадет. В свет или в тень. Все зависит от вас. На то я и дал вам свободу выбора, чтобы вы могли выбирать сами. И я не осужу тех, кто отправится в “тень”, ведь и это нужно для гармонии. Зла в мире не так уж и много, как вам может показаться. Судя по себе, вы не можете судить всю вселенную. Ведь во вселенной вы не одни. Вы — одна из ступеней развивающегося мироздания. И вселенная многообразна и различна. В ней есть такое, что простым человеческим глазом и не заметить. Все ваши предположения и догадки о различном строении вселенной верны. Ведь все, что вы предполагаете — это все есть на самом деле. Ведь и ваши мысли - это я, а раз вы об этом думаете, то это есть или будет. Конечно, кроме всяких глупостей и дуростей, что ваш воспаленный от безысходности мозг может придумать. В этом мире есть все, и даже другой мир. Непонятно? Так вам и надо. Рано еще понимать-то. Ну, ничего, ничего, не расстраивайтесь. На все нужно время. Как вы там говорите?: ”Время лечит”?.., но мало того, оно еще и учит. Так что каждому знанию свое время...

А сейчас я просто бухгалтер и все...; Geralt (#10, 2003-04-04, 06:32:47 )
: Geralt, бухгалтер говоришь... да-а-а вот оно как, а я думал что Единый хотя-бы президент чего нибудь ))); Меллон (#11, 2003-04-04, 10:41:05 )
: Здесь мне добавить нечего. Две стороны одной медали? Возможно!
1.Здесь 4 вопроса. Просто мне так захотелось, потому-что из одного, может вытекать другое. Всё взаимосвязано.
Если люди не могут высказаться на эту тему (эти темы), то пожалуйста, тема закрыта.
А Жаль.; Ty_104 (#12, 2003-04-04, 11:59:40 )
: Гы! Повеселимся.... Стар еще пожалеет, что приглашал меня сюда :-)))
Ну, по порядку:
2 Мюзика “Это хуже сатанизма в некоторых его проявлениях“ первая фраза - и сразу шедевр... да вас цитаровать надо, моншер.. чем впрочем и занимаемся :-) Скажи мне, радость моя, как можно сравнивать что хуже - Сатанизм или Христианство? По каким критериям? И для кого? Для меня или тебя?
“заставляют поверить “ вот интересно то как? Не подскажешь поподробнее? ИМХО чела можно убить, но никак не заставит поверить :-)
“и им нужна поддержка, им хочется во что-то поверить, чтобы была опора“ .. а кто бы говорил, что христианство - религия слабых и неуверенных в себе людей... Хоть сдесь со мной не спорят.. Гы!
“что-то размытое и в то же время определённое....“ не для моих тупых мозгов... без комментариев
2 Geralt Гы !!! прикольно.. что то не чувствуется в тебе христианим.. они с такими вещами щутить БОЯТЬСЯ
2 Ty_104 Иногда, любимая, прежде чем спросить вопрос, надо подумать,У КОГО ты спрашиваешь...
Искренне Выш, Грышнак ака Greshnick@tolkien.ru; Grishnack (#13, 2003-04-04, 14:37:09 )
: Ljudi mogut vyskazat“sya! postav vopros normalno!
A eti voprosy po tema Shekspira...
to be or not to be...; Geralt (#14, 2003-04-04, 21:20:49 )
: Geralt, я думаю, что вопросы поставлены нормально. Возможно народ плохо осведомлён или ему не интересно. Всё ясно и понятно, для меня во всяком случае. Святые - кумиры или нет? Понятно? Святых отрицают некоторые секты. И последний вопрос, Иисусу только молимся или другим богам тоже ?(те же святые). Всё ясно и понятно.
Если тебе так не кажется, то пожалуйста выскажись, как бы ты поставил этот вопрос.; Ty_104 (#15, 2003-04-04, 22:04:39 )
: Budet leg4e dlya naroda esli ty postavish na mirovoe obsujdenie odin vopros kotoryj na tvoj vzglyad interesnej ili vajnee!
Na moj vzglyad eto-Факты, скрываемые церковью от светских людей!
O“k poprobuju otvetit...
Fakty- i tolko fakty!
.....................; Geralt (#16, 2003-04-05, 04:56:29 )
: Eje by znat kakoj cerkov“ju:); Geralt (#17, 2003-04-05, 05:00:31 )
: Est gipoteza o tom 4to Bibliya byla perepisana s tablic Shumerov!
Eto po teme?; Geralt (#18, 2003-04-05, 05:10:43 )
: Geralt. ОК. Это тоже по теме( имею в виду шумеров).
Давай для начала возьмём Христианскую.; Ty_104 (#19, 2003-04-05, 09:50:51 )
: Христианство ВОЗНИКЛО как религия слабых и отверженных.
И не все христиане боятся шутить с сатанизмом. Паадумаешь!
Ту-104, Бог в христианстве один. В 3-х лицах. А Святые - это не боги. Это люди, котоыре достигли некоей стадии просветления.; Старлинг (#20, 2003-04-05, 15:54:48 )
: Старлинг, зачем же им поклоняться? и кто сказал, что они такиеб какими были?; Ty_104 (#21, 2003-04-05, 16:17:56 )
: То, что они святые, сказала, естественно, наша церковь.
Или просто люди - во многих городах, деревнях есть люди, которых СЧИТАЮТ святыми.
А если их “Святость“ признает церковь - по моему, это называется канонизация.
И никто им не поклоняется...; Старлинг (#22, 2003-04-05, 17:41:30 )
: Старлинг, не поняла? А что же тогда?; Ty_104 (#23, 2003-04-05, 17:50:37 )
: Ту, и я не понял, о чем ты? Что со святыми?; Старлинг (#24, 2003-04-05, 19:47:56 )
: Стар, Что им все молятся и поклоняются? И иконам тоже ( впринципе это одно и тоже). Поклоняются картинкам.
А ещё про Иисуса и Тибет. И библия не вся, а только выборочно.; Ty_104 (#25, 2003-04-05, 19:53:27 )
: 2 старлинг Как так не поклоняются...??? А мощи святых, до которых ползут на коленях и лобзают???
ВСЕМ у меня возник джругои вопрос... как относится к тому, что христианские религии различны, православие тличается от католичества... итд, причем достаточно сильно!??? Это меня волнует!; Grishnack (#26, 2003-04-06, 13:15:13 )
: Grishnack, между “почитают“ и “поклоняются“ есть огромная разница. :-) Ты можешь уважать человека, а можешь ему поклоняться. Ощутимо?

“Христианских религий“ не существует. Существуют конфессии. Лично я, как православный христианин, считаю, что католики ошибаются в ряде вещей.; Valandil (#27, 2003-04-09, 09:58:56 )
: Поклоняться мощам? Картинкам? Уважать мощи и картинки? Это как уважать пиво и борщ. Так не должно быть.; Ty_104 (#28, 2003-04-09, 10:38:10 )
: Valandil,А почему православные не могут ошибаться? Каждому своё. Вот Серафим Роуз выбрал православие, а кто-то из православных католичество. Это всё надуманно и людьми придумано. Бог должен быть в Душе (или не должен быть, каждому своё). Вот Главное!!!; Ty_104 (#29, 2003-04-09, 10:41:07 )
: При чем здесь картинки? Картинки только олицетворяют их. Как и любые иконы.
Как символ - позволяют больше сконуентрироватся на том, к кому ты обращаешься.; Старлинг (#30, 2003-04-09, 11:26:59 )
: Получается, что концентрируя свои мысли, пожелания на святом при помощи Иконы, мы поклоняемся ему, а не Богу? Я что-то не понимаю...
Почему мы должны обращатсься к нему (святому). Ведь есть Бог - Дух святой. А все остальные, получается -кумиры!?...; Ty_104 (#31, 2003-04-09, 11:57:26 )
: Ну, если цель просто “по-поклонятся“ - как у сатанистов - просто проперется от наличия “кого-то“ - тогда да :))); Старлинг (#32, 2003-04-09, 12:05:36 )
: Не поняла про “проперется“. Прости, глупа, есть такая слабость у меня.:-)
Всегда же есть цель...
Вопрос поставлю по-другому.
Почему просят у святого, а не у Бога.; Ty_104 (#33, 2003-04-09, 12:09:43 )
: Вот не знаю уж.
Наверно, как у более свободных, и специализирующихся на каких-то вещах.
Вообще, по идее, святые более “свободны“ в возможности и праве творить какие - то чудеса.
А может быть... Ну вот Никола-чудотворец, покровитель мореплавателей. Когда беда на море - может быть, обращаясь к нему, пытаются “притянуть“ к себе часть его святости, удачи.
Или святой - покровитель города. Как при жизни он помогал жителям, так и после его вознесения может помочь.; Старлинг (#34, 2003-04-09, 12:21:40 )
: А ведь творить чудеса запрещено! Грех! Почему же святым это разрешено? А когда они не были “святыми“ их за это не преследовали?
Вот дура! Ну дала...; Ty_104 (#35, 2003-04-09, 13:07:12 )
: хм...уходили - уходили от многобожия, а в итоге пришли к чему? стадо святых для различных нужд. Бог - главный пахан. фу.
Фактически даже есть языческая вобщем-то идея борьбы,только не меж равными божествами, а между богом и люцифером, вторым по крутости у них в зоне.
ну хорошо бог един в трех лицах...а,б,в,г,д - янус, но с со всякими святым-ангелами-то он не един. а у них ведь там четкая иерархия.; Денница (#36, 2003-04-09, 15:44:55 )
: Ту, а почему творить чудеса - запрещено и грех??
Не знал.; Старлинг (#37, 2003-04-09, 17:17:36 )
: Потому что церковь запрещает всё такое...Эдакое...разэдакое...Это против Бога!!! как они говорят...; Ty_104 (#38, 2003-04-09, 20:07:20 )
: ТУ церковь как устройство социальное ничего запрещать или разрешать не может, это же не судебный орган, не исполнительный.Ты что-то путаешь. Глупо согласись разрешать творить чудеса - не разрешать, это видно какие то отрывки знаний о временах инквизиции. Мне кажется (не претендую на истину)церковь, она как человек, претерпевает разные этапы своей жизни на земле, моменты единения с Богом и даже моменты Богооставленности. Так вот были и моменты, когда Церковь сливалась с государством, и в православии и в католичестве и получалось, что служила она государственным целям со всеми вытекающими отсюда логическими последствиями. А вообще такие вопросы жутко интересно задавать в Колодце еретиков, на сайте Братство еретиков. Ересиарх, такое чувство, ходячая думающая энциклопедия, после его ответов есть над чем всерьез задуматься....; Olya (#39, 2003-06-17, 18:53:43 )
: На счет чудес... В Православии...
Жаль, что не зашла на этот форум раньше...
Творить чудеса не запрещено тем, кто ЭТОГО ДОСТОИН... Тот, кто ЗАСЛУЖИЛ. Кто жил для других и получил величайший дар. Кто не использует это великое умение во вред другим.
Иные.. эээ. нестандартные умения даются не Богом, а, естественно, сатаной.
Естественно, во искушение, дабы разводить по земле свои темные делишки...
Ты можешь с уверенностью сказать, что достойна (-ен), что получил этот дар по праву? Тут попахивает, ИМХа, еще той самонадеянностью и гордыней); Ну Очень Вредная Гелла (#40, 2003-06-17, 20:32:43 )
: Если вы знаете о том, что нынешние религии не оправдывают себя как таковые в наше время, и довольно таки сильно тормозят развитие человека как такового“в духовном плане“, т к много бесполезных ритулов,поклонений,глупых писаний и множество вещей которые ведут в человека в непонятное и заблудшее состояние иллюзий и лжепонятий!
Так вот!!! Ели вы заметитли, что все большее большее колличество людей начали заниматься э(к)зотерикой“что приводит к пониманию опред истин и меняет взгляд на вещи, соответственно, продвигает человека вверх по эволюционной лестнице!!
К чему я все это пишу!!! Если мы поразмышляем, то окажется, что многие люди готовы понятию совершенно других истин и пониманий“нежели тех, что бог сотворил землю))библ писание “, поэтому скорее всего в скором времени“10-50 лет“ образуется новая вера“даже несовсем вера)“ объединяющая: экзо и эзотерику, теософию, историю , социологию, философию и более точные науки!!! Что подтолкнет человечество вперед не только в духовном но и в материальном планах! Назовем это эволюционным процессом!!! Могу быть неправ но все же подумайте !!! Пораскиньте мозгами !!Кстати!! Эту веру(если ее можно так назвать) создадите вы сами))!!Вы ее уже создаете, правда потихоньку!!; Ракот (#41, 2005-08-11, 04:23:10 )
: Ракот
Ой, правда?!!! (хлопает в ладоши и подпрыгивает)...

Религия для того, чтобы чего-то там “оправдывать“ (слово-то какое), должна быть правильно понята, чего в наше время почти не наблюдается. Человечество боится себе признать, что оно деградирует, и винит во всем религию, кторая как несла древнее знание тысячи лет назад, так и несет. А люди “занимаются эзотерикой“ точно также, как, пардон, онанизмом - вроде тот же секс, только смешно, неестественно и бесплодно.; Бархат (#42, 2005-08-11, 21:51:11 )
: Бархат!! Вы ничего лучше не нашли как придираться к словам!! Видимо вы не видели и не разговаривали с людьми которые многого достигли и которые вядят что происходят изменения и это лишь затишье перед бурей !! Это не ваша вина что вы ничего нехотите замечать)))“бывает“ А посмеятся каждый может !!! Вы лучший, но не в этих вещах“что обсуждаются на этом сайте“ а скорее в орфографии и лексике!!!Вы не на учителя литературы или русского языка учитесь?“может уже закончили“)) Не обижайтесь за мой резкий ответ это всего лишь мой взгляд на написаный вами монолог!! Хотелось бы выслушать более конструктивные мысли!!; Ракот (#43, 2005-08-12, 02:11:37 )
: Ракот
Мда, уважаемый... Обратите внимание, что из всего моего сообщения, вас понесло на одном единственном слове, а всего остального вы просто не заметили. Собственно, так нужные вам конструктивные мысли.
Поясняю очевидное: 1) никто над кем не смеялся и ни к чему не придирался (слишком много о себе мните) 2) замечание касалось применения слова “оправдывать“ к религии - религия не продукт, ей не нужно себя “оправдывать“, и если у кого-то недостаточно способностей и желания ее понять, то это его проблемы, а не религии.
“Видимо вы не видели и не разговаривали с людьми которые многого достигли и которые вядят что происходят изменения и это лишь затишье перед бурей“. Нет. Вы, похоже, видели. Так расскажите.
P.S. По-моему, для своего ника вы слишком эмоциональны и ранимы.; Бархат (#44, 2005-08-13, 22:27:04 )
: Уважаемый Бархат!!! Спасибо вам за беседу!; Ракот (#45, 2005-08-16, 23:08:08 )
: В принципе синтез религиозных и эзотерических учений вполне возможен.
Если взять за основу мою СуперМегаТеорию (см. “Очередная Теория Всего“ в теме “Философия“)!!!; Плюмбэкс (#46, 2005-08-17, 00:48:24 )
: Плюмбэкс
Вы чего-то не то говорите. Религия включает в себя эзотерическое учение. Точнее, религия и есть эзотерическое учение, на которое во избежание всяких неприятностей намеренно и просто по глупости (ненамеренно) навешано всякой ерунды - мезотерический и экзотерический круги. Суфизм - эзотерический ислам, хасидизм - эзотерический иудаизм. Само собой, существует и эзотерическое христианство, только конкретного названия оно не имеет.; Бархат (#47, 2005-08-18, 22:24:32 )
: Ну, во-первых, современная эзотерика не всегда имеет что-то общее с какой-то конкретной религией...
Во-вторых, я имел в виду синтез всех религиозно-эзотерических направлений.
Как у Фрэнка Герберта - напишем на Экуменическом Соборе новую Оранжевую Библию и будет нам счастье.; Плюмбэкс (#48, 2005-08-18, 22:45:59 )
: Плюмбэкс
Блин, я ж говорю - эзотерическое ядро содержится в любой религии. И - писать ничего не надо, все давным-давно написано. Просто читать надо повнимательнее и повдумчивее. Синтез - это, мягко говоря, странно. Во-первых, он уже, как я понимаю, имеет место быть, но далеко не для всех. В частности, для тех, кого в суфизме называют “кутб“. Во-вторых, это все равно, что призывать к тому, чтобы все стали голубоглазыми. У каждого свой путь, и такое количество религий (имею в виду настоящие, полноценные религии, содержащие древнее эзотерическое ядро) появилось отнюдь не случайно.
Так что все эти детские фантазии насчет единого учения и прочего всеобщего счастья лучше оставить.; Бархат (#49, 2005-08-19, 22:48:14 )
: Но у этих... мнэ-э-э, разных путей на вершину... есть недостаток: каждый из них объявляет себя единственным и неповторимым.
Поскольку же человек нынешний, благодаря Аристотелю, чётко знает, что Истина бывает только одна, его доверие к каждой религии, отдельно взятой, резко снижается.
Вот если замастрячить нечто единое, адаптированное под каждого человека, чтобы ему было удобнее... Ведь цель религий - заботиться о людях, так? Или... мнэ-э-э... я не прав?; Плюмбэкс (#50, 2005-08-21, 04:07:19 )
: “Цель религий - заботиться о людях, так?“ ВОТ ЭТО ДА!!! Совершенно потрясающе! Я вот как раз на этот счет писал в теме про детские высказывания о боге. Плюмбэкс, вы очень ярко отражаете общие тенденции современного человечества - не знаю, сколко вам лет, но ваши понятия о религии остались максимум на подростковом уровне. Цель религии - духовное развитие человека. Оно может быть сопряжено с катастрофическими трудностями. Помнится, Гурджиев любил такие штуки - заставлял, скажем, ученика в одиночку рыть огромную траншею, и, когда тот, спустя несколько дней адской работы, совершенно изможденный, уже практически заканчивал, Гурджиев, подходил, хмыкал и говорил: “А теперь закапывай“. У товарища случался шок, и именно тогда он ПОНИМАЛ. Кстати, такое очень часто случается в жизни, только у подавляющего большинства не хватает мудрости это осознать.
Религия - там нет комфорта, там нет привычного и удобного, там из помеси животного и машины пытаются сделать человека, дав ему свободу. Истинную свободу. Если вы посмотрите на суфиское и дзенское обучение, вы “заботы“ там не найдете.
“...каждый из них объявляет себя единственным и неповторимым“ Само собой - для конкретного типа человека. Этим он и отличается от научного преподавания, где всех стригут под одну гребенку.
А доверие к религии снижается по общеизвестной причине - слишком много усилий надо прикладывать, чтобы понимать. Нету “how to...“, нету “христианства для чайников“ и, самое главное, никто ничего не гарантирует. Это так. Но на то это и предназначение человеческое.
А товарищ Аристотель для меня - олицетворение эллинов, нации бездельников, извращенцев и ментальных онанистов от скуки. Исключения есть - Диоген, например.; Бархат (#51, 2005-08-21, 22:43:22 )
: Бархат, даже не вступая с вами в беседу, от ваших постов можно получить неизгладимое удовольствие
это ж надо “А товарищ Аристотель для меня - олицетворение эллинов, нации бездельников, извращенцев и ментальных онанистов от скуки“!
Плюмбекс, а ведь он прав, целью религии никогда не была забота о людях, правда я не знаю сколько истины в высказывании, что цель религии -духовное развитие людей...тем более сопряженное с катастрофическими трудностями.
Хм, хотя...можно наверное сказать, что религия в разных видах и позах - это один из методов постижения мира и себя, но это только один из множества путей, не хочешь - не иди им
да, и кстати, почему если есть развитие человека, то часто предполагается присутствие разных трудностей?; flame (#52, 2005-08-23, 11:34:27 )
: “Цель религии - духовное развитие человека“ - позвольте. Но ведь это и есть - забота о людях!; Тавлим (#53, 2005-08-24, 09:23:55 )
: По вашей логике, Тавлим, любой автор любой книги, из которой тот или иной человек черпает для себя какие то знания, проявляет об этом человеке заботу?
религия - это такой же массив информации, как и любой другой, хочешь, берешь из него полезные для себя истины, не хочешь - обращаешься к другому; flame (#54, 2005-08-26, 16:34:12 )
: Вам ещё не надоело?:)
Вы все правы, и если на вашу правоту покушается другая правота :) вы начинаете спорить!:) у вас уйма свободного времени? Делать нечего? Согласитесь же что вы всё равно не поверите если вам скажут что я бог и пришёл с вами поговорить.. высмеете того кто это сделает, а сами в эту очередь будете говорить что вы истинные христиане, мусульмане, буддисты - верующие. Это место очередная дыра, где можно просто провести время и ляпнуть своё как бы лучше мнение. Тут просто будешь знать что кроме тебя есть и другие, возможно заблуждающиеся, как я и ты. В электронном виде информации “вскрыться“ невозможно, если ты уже не знаешь про что идёт речь. Так что вот и всё :) а теперь как леопольд, ребята давайте жить дружно. ПРОЧИТАЙ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ если не трудно; Евгений (#55, 2005-10-17, 10:16:42 )
: невозможно - человеческий фактор, для тех кто не может :); Евгений (#56, 2005-10-17, 10:18:12 )
: Евгений...
А что плохого в том, если люди общаются, высказывают друг другу свою точку зрения на то, что им интересно, встречают единомышленников, доказывают свою правоту оппонентам...пусть и смеются, пусть и дерутся....но так находят порой друзей....
И зачем тогда вам “очередная дыра“???Зачем вы “ляпнули“ свое мнение???; sister (#57, 2005-10-18, 10:22:05 )
: :) sister, ты сама себе противоречиш. Да какая у тебя точка зрения? Всё что ты знаеш это не твоё, алгебра, история, философия, психология, религия, это всё не твоё, но ты можеш этим пользоваться и об этом говорить как робот, вот мне вот это нравится, а вот это не нравится :)) ну это ж смешно. И ляпнул своё мнение чтоб ты тоже смогла это всё увидить, хочется плакать, потому что! Религия - это опиум для народа, опиум для тех кто не видит за словами продолжения, видит только слова, и повинуется им. А то что люди переживают, это просто не передать с помощью слов, могут быть переданы только намёки. И я точно знаю что не всем это дано понять, и вы можете сколько угодно доказывать мне что вы всё поняли, а если вы будете спорить, значит вы НЕХЕРА не поняли, а только трепетесь, и себя успокаиваете что вот мне этот собеседник нравится у него взгляд как у меня :) это смех. Тот кто знает молчит, кто не знает говорит - это также справедливо относится ко мне, и в этом ничего плохого нет. Если кто-то что-то не видит, не обязательно что этого нет.

Если есть что-то значит это что-то имеет цель быть для чего-то.
Так и видимо существование религиозных текстов подводит к понятию такого принципа, что это существует не просто чтобы существовать, (принято что информация учит) а что бы научить того чемуто кто это читает и использует(!!!), а не просто прочитал, да всё я знаю я великий учитель, а ты никто :) ну это полный бред. Наставник конечно нужен, но не такой который делает для тебя из выгоды для себя, такой сразу послан далеко и надолго(так и я смогу). Знание в первую очередь нужно для того чтобы его делать практический, на интелектуальном уровне это не более чем простой детектив, или кино “Гарри Потер“ какой нибудь, о котором можно говорить, и от которого сносит башню что становится не слышно окружающих про что они говорят и хотят донести, потому что своя точка зрения, сложенная из полученной информации за жизнь до данного момента не пропускает другую информацию если она не подобна уже полученной, или не приложено усилия чтобы получить её.
Ещё не мало важный принцип, что люди достигшие своего определённого уровня развития не хотят идти дальше, потому что им кажется что они на вершине олимпа, если даже идут то принимают информацию надлежащего толка. Бандитам - детективы, Девушкам - романы, Религиозникам - эзотерика .... это тоже заблуждение, но без него нельзя познать что НЕ ЕСТЬ заблуждение.
То есть :)
Есть много Учений — буддийских, индуистских и пр., каждое из которых предлагает различные методы практики. Мы считаем, что один метод лучше и интереснее другого, подобно тому, как покупая одежду, выбираем ту, что более удобна, — легкую летом и теплую и плотную зимой. Но что действительно важно, так это не увлекаться методами, а постараться понять глубинный смысл Учения.

Обычно людям свойственна ограниченность. Знание просветленных Учителей, таких как Будда и Христос, — выше ограничений, но Учителя передают Учение людям; у людей же есть свои ограничения, и поэтому они склонны ограничивать все на свете. Их понимание не соответствует истинному смыслу Учений. Этим и объясняется появление разнообразных традиций, школ, учений и религий.

Если мы осознаем подлинный смысл Учений, то понимаем, что их цель и основное назначение — раскрыть наше истинное состояние. Но поскольку Учителя передают Учения в соответствии с той культурой, в которой они учат, то эта передача осуществляется разными способами.

В каждой стране есть своя культура и свое знание, а у каждого человека есть свойственная ему точка зрения, свои представления. Поэтому, чтобы передать знание, Учитель должен понимать ситуацию тех, кому он его передает.

Учителя проповедуют в конкретных культурных и исторических условиях. Мы же продолжаем использовать эти образы и по сей день, но не следует считать, будто это нечто главное: они всего лишь символы, а символы вторичны.

Если вы зайдете в западный ресторан, то обнаружите на столе ножи и вилки, если же заглянете в китайский ресторан, там будут палочки. Если бы в западном ресторане в вашем распоряжении оказались лишь палочки, то это было бы весьма неудобно. Чтобы съесть большой бифштекс, вам понадобятся нож и вилка, но они вовсе не нужны в китайском ресторане, поскольку там вся еда уже мелко нарезана.

Вот что значит использовать методы в соответствии с обстоятельствами: мы пользуемся теми методами, которые нам нужны. Поэтому у нас есть разные Учения и методы. Не так важно, что в различных культурах учат разным методам, — куда важнее узнать истинный смысл того, что заключено в Учении. Иногда это бывает не так легко понять.

В некоторых традициях Учение передается прямо и ясно, в других же — более окольным путем. Так происходит оттого, что многие люди неспособны понимать напрямую. Лучше использовать именно те методы, которые подходят данному человеку. Хороший пример этому — то, как учил Будда, объясняя Четыре Благородные Истины.

Первая Благородная Истина объясняет страдание. Страдание не является сущностью Учения, но благодаря ему даже заурядные люди способны что-то понять.

------- это своего рода описания, но и ему надо следовать не сломя голову, потому что станешь фанатиком, а быть простым человеком :) я простой человек по имени Женя :) всем удачи; Евгений (#58, 2005-10-19, 10:36:44 )
: зуб болел ... :); Евгений (#59, 2005-10-19, 10:43:53 )
: Евгений, а вы хорошо видите соринку в чужом глазу...; Сторонний наблюдатель (#60, 2005-10-19, 13:23:54 )
: Евгений, смысл диалога в любом виде, в электронном или нет, - информация. Ведь и вы и я можем быть неправы в своих убеждениях. У всех есть личные непоколебимые истины, а есть и вопросы, в которых мы считаем себя правыми, но...сомневаемся. Здесь в разговорах присутствуют умные люди, способные четко формулировать мысли, вы и сами далеко не глупы, так зачем задаете хм...бесмысленные вопросы?; flame (#61, 2005-10-24, 17:47:52 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.