~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~ Центр общения. Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

Главная Форумы ТекстА Контент Поиск Сообщения Релакс Гостевая книга Чат Запомнить

На заседании эзо. клуба прозвучала тема: АВАТАР.
Было дано определение от ведических направлений:
АВАТАР- тот кто нисходит. Полное или частичное воплощение бога
на земле.
Определение было дополнено буддическими направлениями:
АВАТАР обладает высшими сидхами.
Под высшими сидхами подразумевалось автоматическое воздействие на сознание людей.
Когда начали перечислять известных аватар(Будду, Кришну, Христа),
то родился спорный вопрос.
Если Божество нисходит в наш мир, то божественное присутсвие начинает колебать наш привычный мир.
Сознание людей видоизменяется, рождаются новые религии, идеи,
резко подымается активность населения и как следствие это во что-то выливается.
По истории мы можем отследить такие моменты.
Кроме зародителей религий, сюда можно отнести великих завоевателей(Чингиз-хана, Наполеона, Гитлера) люди вышедшие с низу и буквально перемешавшие народы и их сознание.
Великих реформаторов, мыслителей и ученных.
Вопрос считать ли их за АВАТАР?

     GОR (#0, 2004-02-11, 03:36:38 )

---

GОR, понятно, что в каждом человеке есть частица воплощенного божества, если конечно говорить о индуизме или будизме. Но термин автара имеет довольно строгое значение, то есть нисхождение с определнными целями, а именно для востановления дхармы. Вот например, что думает и говорит по этому поводу сам товарищ Кришна:

«Хотя я непреходящ и являюсь владыкой живых существ, я являюсь в мир благодаря собственной силе мистификации (майя), опираясь на собственную природу. Всякий раз, когда деградирует дхарма и преобладает ее противоположность, я, о потомок Бхараты! посылаю себя в мир, и так, ради защиты добрых и поражения злых, а также ради поддержки дхармы я появляюсь в каждый мировой период». (бхагавадгита)


В более развитой, классической трактовке речь идет о 10 основных аватарах Вишну: 1) Рыба (Матсья), спасшая от потопа прародителя людей Ману, его семью, семь мудрецов-риши и Веды (сюжет заимствован из Шатапатха-брахманы); 2) Черепаха (Курма), добывшая погибшие во время потопа сокровища из мирового океана, в их числе напиток бессмертия (амрита), «корову желаний» Сурабху и богиню Лакшми (сюжет заимствован из той же Шатапатха-брахманы); 3) Вепрь (Вараха), убивший демона Хираньякшу, который вновь погрузил землю в воды космического океана, и поднявший землю на своих клыках; 4) Человеколев (Нарасинха), уничтоживший другого демона, Хираньякашипу, преследовавшего своего благочестивого сына Прахладу, почитателя Вишну, и поставившего перед богами условие, что он не может быть убит ни человеком, ни животным; 5) Карлик (Вамана), восстановивший власть над землей, воздушным пространством и небом, порабощенными демоном Бали, который добился всемогущества своими аскетическими подвигами, – сюжет восходит к ведийским представлениям о трех шагах Вишну, посредством которых он устанавливает пределы вселенной; 6) Рама с топором (Парашурама) – брахман, более двадцати раз уничтожавший мужчин-кшатриев, чтобы отомстить за убийство своего отца Джамадагни одним из царей (миф отражает соперничество сословий жрецов и воинов за приоритет под углом зрения брахманской идеологии); 7) Рама, знаменитый царевич Айдохьи, сын Дашаратхи, герой Рамаяны, выигравший войну на острове Ланка с царем демонов Раваной, который похитил его супругу, прекрасную Ситу – воплощение супружеской верности, воинского мужества и справедливого правления; 8) Кришна – еще более популярный герой эпических сказаний, родом из клана ядавов в Матхуре, спасшийся (вместе со своим братом Баларамой) от своего дяди – царя Кансы, прославившийся любовными утехами с женами и дочерьми пастухов (гопи), убивший Камсу, овладевший Матхурой, основавший новую столицу в Двараке (Саураштра), ставший союзником и наставником пандавов, произнесший перед их решающим сражением с кауравами знаменитую проповедь Бхагавадгиту на священном поле Курукшетре и случайно погибший после междоусобиц в Двараке от стрелы охотника; 9) Будда – Вишну принимает образ основателя буддизма, дабы не допустить демонов-асуров к пользованию жертвенными долями богов, соблазнив их своим нечестивым учением, отрицающим веру в Веды и священные обряды (позднее разрабатывается версия, согласно которой Вишну стал Буддой, чтобы положить конец жертвоприношениям животных – Гитаговинда); 10) Калкин-Вишнуяшас – Вишну будущего времени («эсхатологическая аватара»), отчасти напоминающий будущего Будду – Майтрею, который явится в конце нынешней мировой эпохи кали-юги верхом на белом коне с мечом в руке, дабы покарать «варваров» и «воссоздать землю для дваждырожденных.
В позднесредневековом индуизме аватарой Вишну, а также и других божеств объявлялся каждый заметный учредитель новой секты. Так, основатель дуалистической веданты Мадхва (13–14 вв.) считал себя воплощением одного из двух сыновей Вишну-Нараяны – бога ветра Ваю, сошедшего на землю ради разрушения пагубного учения последователей Шанкары, с которыми он всю жизнь ожесточенно полемизировал. Знаменитый же проповедник кришнаитской бхакти Чайтанья (15–16 вв.) почитался своими адептами как аватара Кришны и его возлюбленная Радхи одновременно. При этом вычислялись полные воплощения, половинные, четверичные, восьмеричные, шестнадцатеричные и т.д. (некоторые гуру почитались аватарами лишь одного из атрибутов Вишну, например его диска-чакры, его «возницы» птицы Гаруды и т.д.). Из вишнуизма идея аватар была заимствована и шиваитами; основатель адвайта-веданты Шанкара считался полным воплощением Шивы, тогда как его преемники считаются уже частичными аватарами самого Шанкары (по нескольким источникам..)
Подсчитайте сами сколькичными воплощениями каких богов являются Чингиз-Хан или Гитлер...

      Аптах-бага (#1, 2004-02-11, 03:54:30 )

---

GОR, если меня обьявят воплощением бога(((, то я буду считать это не слишком хорошей вещью, я сам себе и бог, и дьявол, и ангел, и демон, я всего по немногу, ну разве что если меня объявят Воплощением создателя миров))), тогда ладно, я подумаю над принятием данного статуса, хотя, нет думать не буду, он ведь обидется (создатель миров). Поэтому, я тот, кто я есть, не больше, но и не меньше.
p__s а вот, кто я есть еще надо разобраться)))

      Джар (#2, 2004-02-11, 15:02:36 )

---

Разговор в целом ведется о сверхчеловеческих способностях влияния на эту реальность через конкретного человека.
Если дело касается религий, то там есть четкие определения(Бог, Аватар, просветленный, пророк и т.д.).
Если это не касается религий, а проявления те же самые, то про конкретного человека говорят, что ему повезло, что ситуация созрела и т. д.
И единственным критерием остается взять историю и проследить откуда начинались колебания реальности.
Гумелев привязал это к стадиям развития этносов, с ссылками на космическое излучение.
Но даже не будучи историком, можно заметить, что колебания начинаются от конкретного человека.
В религиях их появление предсказано зарание.
И во многом схоже.
Рождение такого человека почти всегда сопровождается появлением нескольких
фигур(волхвов, магов, учителей, мудрецов и т.д.).
Значит что то подобное должно быть и в не религиозных сферах.

     GОR (#3, 2004-02-12, 01:16:08 )

---

Из бестиария:
---
Аватар, Аватара
“нисхождение“, воплощение (инкарнация) Бога (Божественности)
---

      Старлинг, смотритель бестиария (#4, 2004-02-12, 13:16:56 )

---

В любом живом существе присутствует божественное, дело лишь в том, насколько то или иное существо осознает эту часть в себе и живет, согласно ей.
Аватар же - сущность, нисшедшая (проявившаяся) в этот мир, с явно осознанной божественностью, превалирующей во всех её проявлениях.
В этом смысле, несмотря на то, что Чингиз-хан или Гитлер изменили мир, Аватарами в прямом понимании они не являются, т.к. действовали, исходя больше из своих человеческих желаний и побуждений, коих у Аватаров не наблюдается.

      Osita (#5, 2004-05-14, 17:51:12 )

---

Отправить ссылку другу