Наверное тема про Тёмных, Светлых, Серых... чёрно-буро-пошкарябанных :) Одна из самых востребованных и волнующих :)...
Есть ли в действительности эти Серые ? Или такую “Классификацию “ народ придумал для оправдывания некоторых своих и не только своих действий и поступков, взглядов ?....
Лично я сомневаюсь что есть “Третий“ цвет ( серый )...хотя и не исключаю такой возможности.
P.S. просьба врать по убедительнее :)))
Дед Бурчун (#0, 2006-10-20, 11:06:17 )
Я слышала и про Синих и Желтых магов. Давно, в какой-то передаче...)))
Айзенат (#1, 2006-10-20, 11:20:54 )
Здравствуйте. Ещё лет 30 - 40 назад, вряд ли кто-то всерьёз мог средства публичной “массовой“ информации прировнять к власти... Нынче - “четвёртая колона“ власти ( в ряду законодательной, исполнительной и судейской) во всяком случае так считается и обосновано.
И если с понятиями “светлых - тёмных“ относительно понятно, хоть они тоже отличны и относительны у разных групп “сущностей“ ( мне, например, иногда непонятны определения некоторых), то “серые“ - все те, кто имеет возможности и принимает участие “на большой арене“, но движимы исключительно личным интересом исключающим постоянную “идейность“, ответственность, обособлены от общих принципов в выборе способов и средств достижения целей, лиш бы соответствовать моменту. Как правило это выпавшие или “осколки“ существующих или бывших направлений “школ“ развития.
edx (#2, 2006-10-20, 11:55:21 )
Таких немного. Они посередине, а это нелегко...
Айзенат (#3, 2006-10-20, 11:57:49 )
Азенька,
Сомневаетесь, что существуют “серые“ маги?
А подумайте тогда, есть ли “серые“ люди? С серыми ориентирами.
Они есть. Таких много.
Timmo Oestott (#4, 2006-10-20, 12:07:50 )
Тиммочка!
Серые люди и серые маги-это совсем разное!
А в том что они есть-я не сомневаюсь. И никогда не сомневалась.
Айзенат (#5, 2006-10-20, 12:17:33 )
Да все в мире “серые“ и маги, и люди! Ткните мне пальцем в человека, который ни разу в жизни не сделал ничего хорошего! А плохое все делают всегда.
Люди, т.е. маги с минимальными способностями живут и живут, они могут быть добрыми, злыми, но все они “серые“. Маги имеют лишь склонности к Свету и Тьме, т.е. светло-серые и тёмно-серые.
Другое дело, если говорить о “серости“ мышления: здесь действительно есть светлые мысли, тёмные и всякие остальные. “Всякие остальные“ и есть “серые“.
Ларионов (#6, 2006-10-20, 14:16:14 )
Мне лично кажется что добро и зло, черный и белый ето просто ярлыки которые люди навешали чтобы было проще жить...
А на самом деле ни добра ни зла не существует... ИМХО)
Scorpion (#7, 2006-10-22, 14:31:21 )
Что есть белый - максимально разбавленный черный и наоборот, черный - максимально концентрированный белый. Посмотрев на любой предмет его можно разложить на свет, тень и полутона, рядом с самой светлой и самой темной частью предмета всегда находится резко контрастирующий им, так называемый “рефлекс“ (отражение других предметов на поверхности нашего предмета), он противоположен по тону, тем самым четко выделяет границы “черного“ и “белого“.
Кстати, предмет то один.
Уроки живописи на аворд.ру ;)
Кодръ (#8, 2006-10-22, 19:53:59 )
Кто рискнет выложить характеристики строго чёрных, стого белых? По пунктам. Или табличкой. А мы посмотрим кто сможет полностью себя отнести к тем или иным.
Nitro Punch (#9, 2006-10-22, 19:58:33 )
Основной принцип Белых - не навреди.Основной принцип Черных- попробуй, что получится.
Ннэхо (#10, 2006-10-22, 20:34:13 )
Белые знают - или считают - что существуют добро и зло. При этом, естественно, как и любой индивидуум, верящий в добро и зло, они стараются придерживаться позиции добра.
Чёрные знают - или считают - что на самом деле никакого добра и зла не существует. Все системы ценностей субъективно верны - и объективно бессмысленны. Обычно они предпочитают систему ценностей эгоцентризма, идя по пути наименьшего сопротивления, хотя бывают и исключения...
Откуда я это знаю? В книжке у Сорокина вычитал. Или у Лимонова, не помню точно.
Гораздо интереснее было бы послушать про Синих и Жёлтых магов...
Плюмбэкс (#11, 2006-10-22, 21:44:48 )
Ну это тогда уже деление на чувственный и рациональный подход.
Кодръ (#12, 2006-10-22, 22:21:49 )
хм... белых не волнуют. Прежде всего Белый...Тёмный... имеется в виду “Дела“ и способность типа. Ну вот само как-то выходит в лёт гадости делать... не со зла :)... само. А Добро.. ну ни как или с напрягом.
Вывод : Светлый не переживает засвои Светлые дела, Тёмный за свои :)
Выходит Серому Пофиг всё !:) ....эдакий “перевёрнутый циник“ и на всё горазд в порядке вещей.
Тема имела в виду более такую окраску.
Дед Бурчун (#13, 2006-10-25, 16:45:54 )
Белые - осуществляют идеи, ведущие к улучшению окружающей среды относительно окружающей среды,
Черные - осуществляют идеи, ведущие к улучшению окружающей среды относительно себя.
Серые - %“$№ пойми что.
Timmo Oestott (#14, 2006-10-29, 10:33:26 )
серые это те, гдо делает выгоду себе, стараясь не наносить особого вреда окр. среде..
Elian (#15, 2006-10-29, 12:40:20 )
Апупеть! всё имет свою светлую и тёмную сторону. любое действие, абсолютно! тёмные и светлые, лол, градация получается зависит от того, на какую сторону последствий оброщается внимание! Тупость! посему все серые! В класическом понимании белый маг - иллюзионист (использующий изученные знания), чёрный маг - использующий новейшие знания (не изученые) вот и всё.. но сточки зрения последствия воздействий они одинаковы совершенно!
LexI (#16, 2006-10-29, 12:49:20 )
Тимо, вы как обычно забавляете :))....
Лекс... в принципе так. Нас , как правило, “окрашивают“ наши действия. Есть и есчё одна сторона вопроса... даже две, как-то одно за другое “цепляется “.
Сила... человек может и не вставать под чьё-то “Знамя“, но к примеру с рождения он с “ тёмной Силой“. Она ему “дадена “....что-то типа...
Есчё один вариант ... Некоторые Серыми считают тех, кто эээ... “Следит следит за порядком “. Некий служитель Закона.... Белый...Синий... пофиг кто, чего... главное что б “Правильно всё было “.
Какиее будут высказывания ?....
P.S. .....шо-то Садовничка не слышно ... ??:)). “ Хотелось бы выслушать начальника транспортного цеха .. “ :))))
Дед бурчун (#17, 2006-10-31, 08:34:03 )
Черные, те кто руководдсвуются исключительно собственными интересами, из серии “люби себя и плюй на всех и в жизни ждет тебя успех“
Серые и для себя и для других
Ну и белые соответственно, основное побуждение к действиям это помощь другим, не с расчетом что когда-нибудь добро вернется и т.п., и конечно с определеннми этическими нормами.
Дед бурчун, думаю некоторые Серыми считают блюстителями порядка благодаря Лукьяненко
Чудо (#18, 2006-10-31, 11:41:04 )
дед бурчун, и каким образом следят?
Elian (#19, 2006-11-01, 09:27:08 )
Есть чёрная магия.Когда меняшь мир, но не изменяешься сам.
Есть белая. Когда меняёшься ты, и вслед за тобой изменяется мир.
Во... Ну дальше понятно :)
Fong (#20, 2006-11-01, 19:08:21 )
За порядком следят Иерархи.
На счёт Серых - остаюсь при свём мнении: “кто не с нами - тот против нас“. сказал не я, но очень точно изложено.
Как бы мы ни хотели отрицать Тьму и Свет, мы в любом случае отдаём предпочтение чему-либо.
Муромец (#21, 2006-11-01, 20:55:52 )
А я не верю, что существуют серые маги, это просто те люди, которые нехотят брать на себя ответственности. Им легче сказать, что они серые. И чтобы к нем, не кто не приставали, чтобы про них нечего не говорили что они такие хорошие или плохие.
Светлый маг он такой хороший. Темный он такой плахой.
Багира м (#22, 2006-11-01, 23:06:37 )
слова “хороший“ и “плохой“ по-моему здесь употреблять вообще нельзя...
Elian (#23, 2006-11-02, 16:12:34 )
Elian. Светлый маг он такой белый. Темный маг он такой черный.
Теперь это вас, устраивает.
Багира м (#24, 2006-11-02, 21:01:56 )
Багира м,
да мне кажется, что так судить вообще нельзя. У каждого конечно свое мнение.
Elian (#25, 2006-11-03, 15:14:00 )
Так давайте ж, мать, искать уже одно общее, с которым никто не сможет не согласиться.
Белые маги - это те, кому нравится белый цвет, а черные - кому черный.
Возможно, в способе собирания (получения) энергии? Но, сама по себе психическая, то есть огненная, энергия нейтральна. Она не является ни доброй, ни злой, но становится таковой, то есть злой или доброй, Темной или Светлой, в зависимости от того, как и куда она направлена и какими окрашена или насыщена чувствами и эмоциями. Рубильник — в руках человека, и направлять энергию в том или ином направлении может он своей волей.
Светлый (#28, 2009-11-05, 12:52:18 )
Браво, Светлый. Просто и емко.
Banshi (#29, 2009-11-05, 13:46:57 )
серые считались когда-то магами, которые восстанавливали баланс, делая и плохое и хорошее, только чтобы баланс сил сохранялся. Что-то вроде пресловутой инквизиции в Дозорах. Но сейчас серые маги обычно те товарищи, которые не берут ответственность за свои действия, говоря что они лучше вообще ниче делать не будут и тем сохранят баланс.
Микадо (#30, 2009-11-05, 14:55:23 )
Мир разноцветный...А магия нет? Как старое фото?
Hela (#31, 2009-11-06, 02:17:24 )
цвета - это условность... они имеют смысл для нас как для людей, а там есть просто энергия и намерение...
Микадо (#32, 2009-11-06, 10:57:45 )
Цвет энергии может изменяться в зависимости от намерений.
Banshi (#33, 2009-11-07, 17:11:23 )
к МИкадо 30
“ Действие и бездействие имеют равную цену“- из буддизма))) -( маразм заел не помню кто сказал)))
Иногда кажется, что Гаутама был похож на СЕрого...
Серый ежик (#34, 2009-11-07, 22:04:11 )
Белый-делает счастье другим без корыстных целей.
Серый делает счастье другим в корыстных целях.
Темный-делает счастье себе, и только себе.
Аквилон (#35, 2009-11-08, 19:56:03 )
Если уж заговорили о “цветах“. Вот несколько уровней
1.Психомотивация:
Серый - служащий цели .Серые делятся на:
1.1 Серый служащий себе -черный
1.2 Серый служащий другим -белый
2.Эмоциональный
2.1 Серый - существа с отсутствующим эмоциональным телом.
2.2.Черный - существо с низко-вибрационным ( по умолчанию в человеческой культуре ) эмоциональным телом
2.3 Белый - существо с высоко-вибрационным эмоциональным телом
3.По происхождннию
3.1 Серый - существа либо вибрации проводимые цивилизацией Серых (пример большеглазые человечки, “Розвелл“ и тд.)
3.2 Черные - существа либо вибрации проводимые цивилизацией Черных (“лазутчик“, “симбионт“ Кастанеды)
3.3 Белые - существа либо вибрации проводимые цивилизациями Голубых и Зеленых.
4.По доступу.
4.1 Серые - проводящие вибрации “мертвого мира“ ( медиумы,использующие духов и тд)
Апатия (#36, 2009-11-08, 20:32:55 )
такие у всех хорошие ответы и такие все разные :) может быть потому что люди дающие ответы разные... но силы в мире как бы одни и нужно с их стороны тоже смотреть на цветовую дифференциацию штанов...
довольно неплохо показано разделение на светлых и темных в звездных войнах... джедаи светлые, ситхи - темные...
для силы которой они пользовались они не светлые и не темные...
силе важно развитие, а без проявления смысл существования силы теряеться...
сила без материальных носителей не может проявиться в реальности...
проявление сыли через бездуховных материальных носителей не ведет к развитию силы...
и темные и светлые являються проявлениями силы... но разница в том как эта сила развиваеться...
светлые развивают силу просто наращивая её потенциал(увеличивая колличество причастных к силе)... проявление силы минимально и направленно на эту задачу...
темные - обеспечивают активное проявление силы и движение энергии...
под понятием силы можно считать магию, технику... все что угодно... деление на светлых и темных от этого не меняеться...
для успешного развития силы нужны как светлые, так и темные... причем равновесие как раз и не должно быть... ибо это ведет к упадку силы... это как конкуренция внутри организации... направленная на развитие этой организации...
“серые“ это просто недосветлые или недотемные так сказать... их сила не воспринимают всерёз... и как правило эти “серые“ не причастны к силе...
6aLa (#37, 2009-11-09, 00:03:30 )
Серых, как вид несуществует. Скорее это те, чия духовность находитса в недоразвитом состоянии, которые не созрели идти “светлой“ дорогой, но уже не имеют никакого желания идти “тёмной“. Только в их руках куда идти, вверх или вновь скатиса вниз. Что касаетса магии, большинство её светлой не бывает, она вся серая или тёмная.(эта тема очень тяжёлая, светлых проявлений скажем “иных“ сил именно в направлении магия нет). Те маги которые называют себя белыми или светлыми мало чем отличаются от тёмных(я имею ввиду не всю ширину их духовной дороги). И истории о гармонии мира где нужно и добро и зло, о взаимном развитии, о том что добро не может существовать без зла не правельны.
Nems (#38, 2009-11-09, 19:02:45 )
:) “ Недоразвитости “ :)) Да все мы недоразвитые :)
Думаю Серых придумали “колеблящиеся “ :) Т.е. те, кто Знает,но не хочет выбирать и признаться себе. Или тек то не знает... пока. Белоё...Тёмное...Серо-буро-пошкарябанное.. :) Думается есть Намерение и его “Цвет“ окрашивается мотивацией. Плюс... определённая “Специфика“ энергетики преабладающей именно у Данного индивида ( Типа мага ). Эт всё равно шо снег --- белый... солнце ---красное...:)
Дед_Бурчун (#39, 2009-11-09, 21:57:44 )
2Nems
1. белых и темных тоже не существует как вида, существуют такие ярлыки
2. духовность серых в большинстве случаев больше развита, чем у светлых или темных...
3. не нужно быть таким категоричным... типа светлые идут вверх, а темные вниз...
4. если ты не видел светлых в магии, то это не значит что их нет...
6aLa (#40, 2009-11-10, 01:50:11 )
26aLa - могу согласиться только с 4, что касаетса 1-3 можно спорить практически 100 лет, и Вы и я найдём доказательства своей точки зрения. Кто прав-мы не решим, так как доказательства будут не достаточны. Порой там где кажетса что это что-то “светлое“ может скрываться абсолютная тьма, или просто что-то не очень хорошее на самом деле.
Nems (#41, 2009-11-10, 02:36:41 )
Опять пресловутое бинарное деление, на этот раз с попыткой найти середину.
Mask (#42, 2009-11-10, 15:34:49 )
Дед Бурчун, а почему такой интерес, если СЕрых придумали колеблющиеся?
Снег иногда бывает СЕРЫЙ, иногда розовый, иногда... хм... желтый)))
Серые это попытка найти середину, попытка уйти от догмы.
НЕльзя делать добро для людей, если они этого не хотят или к этому не готовы- получиться “ железной рукой загонять человечество к счастью“. ( это крайняя позиция белых)
НЕльзя допустить чтобы кто-то переделывал мир только “для себя“( позиция черных) .
И наверно хорошо, когда каждый делает что нравиться не нарушая свободу остальных.
Вот откуда “СЕрая Инквизиция“ Кто-то должен смотреть со стороны, чтобы было Равновесие)))
Все это конечно же условности, как Белые и ЧЕрные- просто название мировоззрения.
Если вспомнить борьбу католиков и гугенотов- были католики, сражающиеся на стороне гугенотов- за свободу человека решать самому во что верить. Они не были колеблющимися, если конечно иметь ввиду тех, кто делал это по идейным соображениям.
ПРимер таких неправильных католиков в общем подходит для олицетворения “ серой позиции“.
Но это опять только личные размышления на тему серо - буро пошкрябаных...
СЕрый ежик (#43, 2009-11-10, 16:42:21 )
Уважаемый Ёшик :)
Потому как выбор, скажем, некоего своего предназначения, есть --- Ответственность,при том Полная за все свои Намерения ( мотивация,поступки и т.п. ). А этого почти все хотят избежать :) В виду тех же Догм, наказания, а стало быть Страх и пр. Посему легче придумать шо-то среднее, типа : “ а я как-бы и так и эдак...Серый ..“.. равновесие там... середина золотая :) Опять упоминаю КК, это всё очь похоже на --- Индульгирование :)
Потому и придерживаюсь позиции,что имеет вес лишь Намерение... от души, т.е. то что побудило, побуждает к определённым Действиям или Не Действиям,что есть одно и то же по сути.
Как писал мысль товарисч Бала, лестничка Идёт аки в верх,так и вниз... и то и другое есть --- Движение, а Движение есть путь / развитие.
При том направление вашего Движения может от вас совершенно не зависеть.... :)
Дед_Бурчун (#44, 2009-11-10, 21:14:25 )
2Nems “Порой там где кажетса что это что-то “светлое“ может скрываться абсолютная тьма, или просто что-то не очень хорошее на самом деле.“... именно так я и воспринимаю все Ваши ответы во всех темах... :)
2Mask я дал свой ответ на вопрос в тех рамках что определил вопрощающий своим вопросом :)
по ответам что были от других людей видно что мой ответ на поставленый вопрос был лишним... и наверное вредным для этих самых людей :)
6aLa (#45, 2009-11-10, 21:23:14 )
Дед Бурчун, это выбор- не надевать “ белых одежд“, не брать на себя право решать за других что для них лучше...
Делать, что считаешь нужным, не боясь быть названным черным...
Это поступать по справедливости, даже тогда, когда надо идти против своих, на руку “врагу“, по- моему это выбор...
Серые относятся скорее к “ Светлым“... А чисто белым бывает только Абсолют)))
Но это опять лишь описание “программы партии“ , а выборы не скоро)))
Серый ежик (#46, 2009-11-10, 22:48:12 )
Серый ежик , ты переигрываешь.., не помещаешься просто банально в эту плоскость,) брось дурное занятие на бинарном делении... забудь уже :)
“ Это поступать по справедливости, даже тогда, когда надо идти против своих, на руку “врагу“, по- моему это выбор... “ - это свойство ртути, цвет серебра... ;)
и свои уже - не свои, свои те, кто поступает также... будь.)
edx (#47, 2009-11-11, 00:16:21 )
Золотой путь-тонкая грань между темным и светлым. Но это не серое, я так не воспринимаю. Так что же это? Золотой путь? Надо разобраться.
Дракон (#48, 2009-11-11, 00:28:22 )
Золотой, действительно уже не по этим делениям. Золотой - срединный и ближе к смыслу, от которого и слово Сердце. Это значит не посерёдке, а серединный... тут впору спомнить правило “золотого сечения“, что оно так же выражено во всех живых процессах и формах живых...
А как путь - это Жизнеутверждение везде и во всём... Сердечное, Мудрое с Волей. :)
edx (#49, 2009-11-11, 00:46:08 )
Главное в этом не название цвета, а то, что этот путь посередине)))
Просто если смешать ЧЕрное с Белым в равных количествах получится какой цвет?
Edx, это не бинарное деление, а его отрицание...Это быть посередине несмотря ни на что)))
Но когда все время посередине, приходиться идти на крайности, чтобы быть посередине))) ПОтому, что Равновесие неуловимо и недостижимо и любые догмы есть его нарушение.... ПОэтому говорю- это недалеко от буддизма))
СЕрый ежик (#50, 2009-11-11, 19:38:40 )
Про серых написать нечего.. А вот Средний Путь есть такое дело.
И согласна с Edx #49 “средний“ и “посередке“ разные вещи, и да, есть смысл вспомнить “золотое сечение“ - это в первую очередь Искусство Гармонии... Фильмы снимают по правилам золотого сечения, музыку пишут, скульптуры создают, картины... И они приятны глазу как “черным“, так и “белым“.
Здесь НЕТ черного или белого (ежели смешать, то это скорей “болото“ получится), согласна с Дед_Бурчун #39 “есть Намерение и его “Цвет“ окрашивается мотивацией“. Есть Перекос и есть Равновесие.
“быть посередине несмотря ни на что..... ; идти на крайности, чтобы быть посередине“ - И какое это имеет отношение к Равновесию? Равновесие это гармония, какие уж здесь крайности?
Идущий по среднему пути, как правило одиночка, потому как Свободен и указ, диктат приемлет вряд ли, он уважает Право Выбора, как свое, так и ближнего (хоть “светлого“, хоть “черного“).
У него нет страха перед ответственностью.
Он смотрит не на внешнюю мотивацию, а на внутреннюю, глубинную, которую и сам то человек может плохо оценивать.
СЕрый ежик , Ваши стремления похвальны, но смешивать черное и белое.. попробуйте подобрать другие слова Вашим мыслям/чувствам.
simona (#51, 2009-11-11, 21:06:30 )
СЕрый ежик, да всё верно ты говоришь, ты на название темы посмотри ;) ты о своём, а тут “фиксация“, оно тебе надо ? :) лана, пока.
упс, от simona не видел, но так есть, спаибо. )
edx (#52, 2009-11-11, 21:07:33 )
Ну лично мое мнение по этой теме - серые есть, и их много. Что, если человек непризнает нормы света, но и презирает тьму? Не верит в бога, но и старается избегать быть тёмным? Вот и он, серый маг)
Креол (#53, 2009-11-23, 14:44:47 )
Креол (#53 - этакий сам себе творец, балансирующий на грани добра и зла, бестелесный и бесполый. Пребывающий в аморфном состоянии, ко всем и вся. Интересный типаж получается;)
Светлый (#54, 2009-11-23, 16:49:39 )
На этом сайте написано более четко кто такие СЕрые.
http://www.sunhome.ru/religion/1220/p1
СЕрый ежик (#55, 2009-11-23, 18:28:57 )
xD Ну я как бы ответил на тему, почему сразу ко мне приравнивать?)) Сам я светлый)))