Форумы
~ раздел:Магия
~ форум:Дискуссии
~ тема:Цыганская магия. Магия цыган.(Магия и физиология). последние 20 из
39[M+]
(Автор: Садовник)
Мирта, интуиция и есть магия в данном контексте. только это довольно неточное определение магии.
а никто и не говорит что образование обеспечивает способности. естественно все в этом мире от бога, в том числе и образование со способностями. просто с необразованным человеком труднее взаимодействовать, его деятельность непрофессиональна обычно, то есть ее успешность слишком непостоянна и неопределенна
мыш (#20, 2006-09-03, 16:06:59 )
Садовник, ограничения цыган на инструменты и обьем вымогательства - это скорее дань традиции наверное :)
мыш (#21, 2006-09-03, 16:12:58 )
Садовник, интуиция - и есть способность.Она есть у каждого , её просто развивают .Всё идёт на подсознательном уровне .Нация у которой развита интуиция наиболее, потому что судьба такая, потому что такой образ жизни им предначертан.
мыш,согласна.Образование не даёт способностей. Они или есть, либо их нет.Секты очень хорошо разживаются на определённых техниках и вере людей.На силе внушения.Вот интересно мне как же приходит сила к людям, которые должным образом не развивают свои мозги.Откуда у них сила?Как развивается? Но они начинают практику с людьми... Почему? Как? На то видно воля свыше , но как они о неё узнают? Может кто опытом поделится?
Мирта (#22, 2006-09-06, 18:42:06 )
Я поддержу Мирту, но кое-чем дополню её мысль, с позволения..)
Цыгане, как и все мы в своей общей массе, русские или англичане, китайцы, африканцы, владеют определённой магической силой и способностью к её развитию. И в данном случае, у них есть более подходящая возможность взяться за её развитие, чем у “современного обывателя“ (как выше сказал Садовник). И у цыган действительно есть Своя магия, обусловленная, должно, и традициями и кровью. А там, где есть традиции, кровный дар обнаруживает себя ярче и скорее.
...И, я вам скажу, совершенно верно многие Мастера с осторожностью относятся к цыганам. хотя бы потому, что явление, изученное не вполне, стоит обходить стороной)
Таир (#23, 2006-09-07, 13:00:55 )
Всё это хорошо и местами даже интересно :))) Но не несёт практической ценности как таковой :).... кто-нибудь “воевал “ с циганкой “ магически “ ??? :)... поделитесь впечатлениями и ньюансами ?! :)...
Дед Бурчун (#24, 2006-09-10, 17:40:50 )
Могу, если интересно, рассказать 2 случая личного столкновения с цыганами, один, на мой взгляд, говорит о том, что способностей выше, чем навыки обыкновенного НЛП нет, второй же наоборот, судите сами:
1. Лет в 13 меня отправили купить продукты в магазин, дали какие-то не очень большие деньги с собой, и по дороге я проходила мимо нескольких цыганок с детьми, одна подошла, спросила, как пройти в поликлинику, я ответила, она сказала, что как я есть добрая девочка, она мне хочет помочь (т.е. декларирование бескорыстия, что снимает критичность), она видит какую-то хрень, дальше подошли все, и по накатанной: все галдят, дотрагиваются, хором убеждают, что эта их подруга ясновидящая, к ней ездят ТАКИЕ люди лечиться (т.е. отвлекают, рассеивают внимание), она вырывает волосок, просит монетку, потом бумажную денежку, потом взмахивает рукой в воздухе и - смотри, денюжка пропала - в общем, эта схема проста и наверно, всем известна, как и понятен механизм воздействия - ничего магического в нем нет... Так вот, они меня ни на секунду не убедили и не загипнотизировали, но поскольку мой дедушка был знаком с очень известным фокусником, тот бывал у нас, когда я совсем соплюхой была, и так меня развлекал “пропаданием бумажек“ и т.д., и я знала, как это делается, это простой и элементарный фокус, ловкость рук и отвлечение внимания, мне было элементарно интересно, насколько они хорошо умеют этот фокус делать, ну, как в цирке, так вот, они и фокус-то хреново делали, я из просто вежливости (воспитание, увы), постеснялась им это сказать. Я сама лучше бы сделала (тогда, во всяком случае, сейчас просто давно не развлекалась фокусами). Далее, психологически они неверно рассчитали: они как доказательство способности подруги убеждали, что к ней ездит лечиться даже! один генерал - для меня это было абсолютно не авторитетно и не доказательно, у меня в семье были далеки от военных, и по-моему, по мне, по моей манере поведения, это было видно... Вот, если бы на профессора какого сослались - это было бы более в тему... Короче, деньги я им отдала, но не все, а мелочь, и абсолютно сознательно, как плату за представление, хоть и хреновое. Придя домой, честно все рассказала - все пожали плечами, сказали - лучше бы в цирк сходила...
2. После окончания школы я год работала помрежем в театре, при том, что в институт прошла, но просто хотела год сделать перерыв в учебе и заняться чем-то интересным... И с театром мы поехали на гастроли - несколько городов, ехали на поезде... И когда уже возвращались, я ехала вдвоем в одном купе с нашим гримером, он был легенда в театре, потрясающий гример, ему лет за 70 было, замечательный человек, и за несколько часов до “конечной остановки“ проводник подсадил к нам трех цыганок, классически по-цыгански одетых... Попросил, типа - подвезти их надо, у вас в купе все равно свободно 2 места... Они не приставали, сидели, тихо между собой на своем языке говорили... И наш гример до них стал докапываться, но не зло, так, разговор завязать: Вот вы все врете, ничего вы не умеете... Цыганка одна из них тоже улыбалась, говорит - да прав ты, врем мы все... А он: ну, вот ты гадать умеешь? Она: ну, умею, ну сам же говоришь - ерунда это... Он: нет, ну вот мне погадай... Она так, со вздохом: ну ладно, давай руку... Он протянул ладонь, она только мельком взглянула, не близко даже, и так сразу резко: Нет, не буду тебе гадать, ты хороший человек, а гадание все вранье, а я скажу - ты поверишь... Ну, он засмеялся, говорит: ну вот я же говорил, врете вы все... Она что-то остальным на своем языке сказала. они встали, и вышли все из купе... и не вернулись. Гример всю оставшуюся дорогу смеялся - вот. поймал я их на вранье, им стыдно стало... А когда приехали. он через день умер, от сердца. Вот и что это было - я уверена, что та цыганка это увидела, потому и свалили они...
И еще: у меня была очень хорошая знакомая, замечательная певица из цыганского театра Ромен, стопроцентная цыганка, так она говорила, что это все ерунда, просто цыгане хорошие психологи...
юна (#25, 2006-09-10, 19:15:52 )
Поддержу Юну, у нас в городе одно время их было очень много, помню приходя в университет многие плакались, что попадали на их “раскрутку“. Технология гадания была проста: слово-позолоти ручку, еще знать хочешь - плати и т.д.. Пример:ой милок, горе у тебя будет - $ - влюбишься в девчонку - $ - и напрасно - $ - не твоя она по судьбе - $ - а чужая, но если - $ - послушаешь нас, не пойдешь с другом чернявым - ... В принципе, такую резину тянуть можно довольно долго.
Единственный раз, когда пытались меня заарканить, обработка была иная : Ой, счастливая, целоваться сегодня будешь 8) Конечно же я и носом нне повела, но запомнила. Никто меня целый день в институте не целовал, когда же возвращалась домой в 9 часу вечера, вышла на своей остановки. Вокруг - ни души, уже было решила перейти дорогу как с громким криком Девушка, постойте, пожалуйста! бежал ко мне какой-то парень. Дело было зимой, он бежал ко мне без верхней одежды. Я естественно притормозила и про себя рассмеялась, вспомнив завет цыганки. Ну, думаю, началось. Подбежавший оказался не парень, а довольно замученный дяденька лет сорока и с мольбой в голосе...попросил десятку на проезд, т.к. в близлежащем игорном заведении проиграл даже машину 8) Не верьте цыганкам...
Strega (#26, 2006-09-10, 19:53:32 )
:))) То есть цыганки хорошими психологами как все утверждают быть могут(без образования и т.д.), а вот в магии никак?:)). -=милок, горе у тебя будет - $ - влюбишься в девчонку - $ - и напрасно - $ - не твоя она по судьбе - $ - а чужая, но если - $ - послушаешь нас, не пойдешь с другом чернявым - ... =-
Вам не кажется довольно энергетически специфичны фразы. И с годами не меняются. Такое ощущение что совсем не меняется.
Я так и не услышал что бы цыгане сажали картошку, но если спросить мам, бабушек прабабушек, пра-пра... Расскажут практически одно и тоже.
Очень интересны случаи не базарные, а как раз “купейные“...
Садовник (#27, 2006-09-10, 20:20:54 )
Отчего - никак, все есть, как и у всех остальных народностей, просто встречается реже, нежели “раскрутка“.
Strega (#28, 2006-09-10, 20:35:57 )
Будете смеяться, но картошку они таки сажают... После Октябрьской революции у доблестной советской власти было такое поветрие, наряду с объединением в комунны беспризорников и т.д. - “одомашнивать“ кочевавших цыган, создавали цыганские колхозы, “сажали на землю“ таборы... Таких цыганских колхозов много в Калужской области, в частности, в Юхновском, Медынском районе. Конечно. колхозники они те еще, в основном ездят по тем же промыслам цыганско-гадательным в город, но что-то успевают и сажать, ту же картошку. В общем, живут общинами, со своим укладом, хозяйство ведут... Согласна со Стрегой, а основном, раскрутка это... А то, что часто хорошие психологи и без образования - хотя оперируют понятиями на примитивном уровне - тоже понятно, у человека, если снять культурологический слой, у любого человека, очень небольшой набор гарантированно интересующих его крючочков - любовь - дети - здоровье - деньги - работа ... Они за эти крючочки и цепляют, какой-то, да обязательно актуален... И их этому с детства учат... Далее - у людей в массе изначально представление о цыганах, как “могущих что-то“ - из литературы и т.д. - это очень облегчает им задачу. Кроме того, они выбирают, к кому подойти - а понять, что у человека “что-то не так“ и значит, есть за что цеплять, в большинстве случаев можно - просто мы не наблюдаем именно с такой целью, а они наоборот - вот ради интереса. попробуйте понаблюдать просто за прохожими, вы по манере, по взгляду, походке, поймете, в большинстве случаев, если у человека проблема... А методы - тоже простые - отвлечение внимания, ритмика и специфические обороты речи, общая необычность вида... и это работает, т.к. архаичное сознание (или подсознание?) у человека сильнее, чем мы привыкли считать, даже если это вполне себе образованный и атеистически мыслящий человек.
юна (#29, 2006-09-10, 22:17:31 )
я нашел в инете книгу про цыган но ссылку я на нее вам не могу показать :) книга называется “Рэймонд Бакленд Цыгане: Тайны жизни и традиции“
предлагаю спрашивать эту книгу в привате у холодка, надеюсь он раздаст ее всем желающим ;) если он не даст то можно спросить и у меня - в виде исключения
мыш (#30, 2006-09-13, 10:47:39 )
юна,:)), великая сила социализм... значит говорите в Калуге картошку сажают??)). Интересно осенью собирают ...? Обязательно поспрошаю, как и что сейчас стало с колхозами цыган.
мыш, кинь пожалуйста мне в приват ссылку. В виде исключения:)).
Садовник (#31, 2006-09-18, 10:13:13 )
Садовник, не хочешь к холодку так вколоти название книги в гугл и будет тебе щастье. книга в инете присутствует в достатке :)
очень взрослый мыш (#32, 2006-09-18, 11:13:56 )
Ну очень уже взрослый мыш, хорошо:)). Спасибо.
Садовник (#33, 2006-09-18, 11:19:54 )
мыш, :) А ты врунишка оказывается ?:)... бум знать :). Нет, я про такую книгу в первый раз слышу. :).... и всё же тема не о том :)
Дед Бурчун (#34, 2006-09-19, 13:22:33 )
Садовник, сейчас не знаю, но “чуть ранее“ точно, сажали картошку, меня в детстве в тех местах летом выпасали, очень хорошо помню.
юна (#35, 2006-09-19, 13:29:15 )
Дед Бурчун, я?! вруниша?! раздает книжку тот кто запрещает публиковать линк - это справедливо :)
да собственно в данном случае гугл тебя полноценно заменит в этом качестве. но так бывает не всегда
мыш (#36, 2006-09-19, 13:48:44 )
Добрый день. Ваши рассуждения про цыган не уместны. Я ходила гадать к одной цыганке на кофейной гуще. Она говрила всю правду. В кофе видела даже людей, события, проблемы. Мы с ней общаемся до сих пор. Сколько ходила по гадалкам такой пока не встречала. Она точно могла сказать исход моей проблемы (он не всегда был хороший). Я занимаюсь бизнесом и эта помощь мне просто необходима. Ведь в нашем мире расчитывать приходится только на себя и этот форум просто меня всбесил. Какие все доверчивые что так попались на уловку. Подумаеш Вас обманули. Неужели Вы думаете что Вам будущее могут сказать прямо на улице?? И впредь. Мое мнение такое: не все цыгане такие. Можно из тысячи найти одну которая действительно обладает даром которого я не встречала ни у одмой московской шарлатанки. Мои совет ищите таких людей коорые действительно помогают а не обворовывают. Всем ока и извените если кого обидела. Желаю всем удачи.
Анара. (#37, 2009-06-05, 10:50:35 )
А с этим ни кто и не спорит, Анара. Тема вообще-то об их “Магии“. А там..кто с чем сталкивался...
Дед_Бурчун (#38, 2009-06-07, 21:57:36 )
Чет я почитала и подумала, что могу привести личный пример по теме.
У меня по отцовской линии все чистокровные цыгане. Не те, что кочуют под Харьковом и не те, что попрошайничают на вокзалах. Давно обосновавшаяся в Москве диаспра, живут обычной жизнью нормальных москвичей уже не одно поколение. Это я к тому, что быт у них среднестатистический и ничего особенного “цыганского“ у них в быту нет.
Однако, практически все с кем я общалась обладают отличной интуицией, интуитивно же применяют приемы, которые используются в практической психологии и очень хорошо “видят“людей.
На счет “чистой крови“ могу заметить, что я обладаю всеми теми же качествами с детства, не смотря на то, что полукровка :)
Так что даже и не знаю, какую теорию подогнать под это все...