Или смерть арабским террористам, или возлюби ближнего своего :(, Форум: Религии

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: ghosty , пасип.
А по существу моего вопроса:“Окажитесь на моем месте.“ есть что-нибудь сказать?; Кася (#12, 2006-07-19, 13:30:25 )
: И, кстати, на самом деле спасибо за пост:) Отлично:); Кася (#13, 2006-07-19, 13:31:52 )
: Только что увидел пост Shadow за номером первый нах. Сказал как отрезал )

Особенно вот здесь:
Будешь смиряться - будешь 3й женой у Махмуда.

аффтар жжот!

то Кася
На твоём месте яб простил президента за его решение и помолился. Хотя мне сложно оказаться на твоём месте, поэтому немогу дать дельного совета. Звиняй.; ghosty (#14, 2006-07-19, 13:46:55 )
: ghosty, просто сравните: простить, не будучи вовлечен в события, или простить - являясь участником.
Простить месть. Понятно. это ясно. Прощать по идее нужно все. Но простить - принять. Принимаем месть? Принимаем убийство? Значит, принимаем убийство российских дипломатов арабами?
Ведь вы же делитесь идеей простить призыв президента убить из мести? А арабы тоже мстили. Не думаю, что здесь месть мести рознь.
Мы считаем. что ни за что убили наших дипломатов, они считают, что ни за что погибли их товарищи. Какая разница-то?

Итого: вы предлагаете согласиться и принять убийство в любой форме и по любому поводу.; Кася (#15, 2006-07-19, 13:57:22 )
: Я же тебе предлагал помолиться, а не себе ).
Не надо так обобщать, этот повод не любой, а вполне конкретный. Не надо всё сводить к одному.

Конечно это вопрос точки зрения. Для меня приемлемым является месть. Но только в данном случае. Еслиб к примеру эти дипломаты пришли к арабам съели там зажиго кого-нибудь, убили б в споре их дипломатов и помочились, извините, на карикатуры пророка Мухамеда. Тогда яб не был за месть, ибо не туй сать где попало. Но не сейчас. Я Руский, убили Руских дипломатов, не военных даже, как патриот - за месть, и совесть не гложет.

Это всё моё имхо, можете быть не согласны ); ghosty (#16, 2006-07-19, 14:13:01 )
: **** Не надо так обобщать, этот повод не любой, а вполне конкретный. Не надо всё сводить к одному.

Хм....убитый человек - он и есть убитыв, вне зависимости - за дело или нет.
Убийство - и есть убийство. Единственное исключение я бы ( имхо) сделала для убийства по неосторожности, да и то не всегда.

А лучше бы было, проще бы, если бы эти арабы убили тех, кто убил их товарищей? Каково ваше мнени?; Кася (#17, 2006-07-19, 14:16:10 )
: Я не араб.; ghosty (#18, 2006-07-19, 14:17:53 )
: Для убитого человека конечно всё равно, за дело или нет, но не для живых. Мы живём в реальном обществе, и здесь есть мнения отличные от мнения церкви. Есть мнение с которого справедливость и честь стоят выше закона Божьего. Полагаю другие мнения заслуживают расмотрения.; ghosty (#19, 2006-07-19, 14:22:39 )
: **** Есть мнение с которого справедливость и честь стоят выше закона Божьего

Как вы считаете, зачем тогда большая часть граждан страны. причисляющая себя к христианам “старается“ жить по законам Божьим? По крайней мере иногда пытается? Это вообще честно? Хотя бы по отношению к себе?; Кася (#20, 2006-07-19, 14:30:20 )
: **** Я не араб.
Простите, это к чему?; Кася (#21, 2006-07-19, 14:30:38 )
: Кася, не всегда мы видим всю картину целеком - ну не дано нам осознать Путей Господних! Судим всегда со своей колокольни или выгоды. Согласитесь - ведь это же НАШИ дипломаты.
Что значит “Бог простил“? Я думаю, вы знакомы с законом причины и следствия. А что значит просить прощения у Него за кого-то? - в сущности молиться за объект, т.е. двигать к Свету, по народному “обращать глаза Бога на ...“, т.е. влиять на причинно-следственные механизмы. Молиться стоит и за арабов предавших свою веру и за дапломатов, попавших в такую кашу.

По поводу “найти и убить“... Есть Бог, есть Его проявления в виде всего, что мы видим. Проявления человеческого правосудия не что иное, как инструмент и отражение Его Закона. Бог влияет на элементы мира элементами этого же мира. Это один из законов мироздания.; Илия (#22, 2006-07-19, 20:53:50 )
: Илия.....когда мне на том форуме задали вопрос, а как бы ты поступила, повторюсь, я зависла.....то, что вы сейчас написали, а именно: “Проявления человеческого правосудия не что иное, как инструмент и отражение Его Закона“, оправдвает очень и очень многое. В частности, магию. Потому что женщина, обратившаяся за помощью к специалисту с просьбой покарать неверного, например, оправдывается вашим аргументом в пять секунд. Потому что получается, что “Проявления человеческого правосудия не что иное, как инструмент и отражение Его Закона. Бог влияет на элементы мира элементами этого же мира.“
Так же оправдывается сам маг. Он - лишь орудие в руках господних.

В таком случае становится неясно ваше достаточно негативное отношение к магии, магам и пользователям магическими услугами.; От Каси (#23, 2006-07-19, 20:58:35 )
: Кася, разные люди, маги, гадалки и т.д. Нужен контекст.

Он - лишь орудие в руках господних.
ну, если так, тогда и карты в руки. этим можно объяснить мою иронию по отношению к юзерам магических услуг

Кася, можно невиновного покарать магией? ;) Среди нас есть святые?; Илия (#24, 2006-07-19, 21:22:14 )
: Ну, почему же иронию. Если вы все же утерждаете поступок и явление как проявление суда Божьего, то да - и карты, и галадки, и маги, и ведьмы. Оправданы:)

***Кася, можно невиновного покарать магией? ;)
“Есть Бог, есть Его проявления в виде всего, что мы видим. Проявления человеческого правосудия не что иное, как инструмент и отражение Его Закона. Бог влияет на элементы мира элементами этого же мира.“
(С) Илия

А среди нас есть святые? :) А вообще - пути господни разве исповедимы? :); От Каси (#25, 2006-07-19, 22:04:46 )
: Все же как насчет прощения? :); От Каси (#26, 2006-07-19, 22:05:09 )
: По поводу арабов и дипломатов:Евангелие от Луки, гл.13.
Когда мы кого-нибудь обижаем - мы раскаиваемся в содеянном. Сами себя мы простить не можем - это просто иллюзия прощения. Прощает Бог.; Муромец (#27, 2006-07-19, 22:37:54 )
: :) ну, вот что-то типа этого я и имела ввиду:) В общем-то это, скорее техника отпускания.
Не является она некоторым образом “внутренним договором“?
Впрочем, к моему вопросу это не относится:); От Каси (#28, 2006-07-19, 22:39:38 )
: Shadow

Врать нехорошо. Мусульмане, в отличие, кстати, от христиан, практически никогда не навязывали свою религию силой и никого не заставляли ее принимать. Да, принявшим давали определенные льготы, но не более того. Мухаммед был воином, но к вере своей он не принуждал.

Палестинцев тоже можно понять. Я вот щас пойду поселюсь у вас дома, потому что когда-то на этой земле стоял дом моего пра-пра-пра-дедушки. Понравится?; Бархат (#29, 2006-07-22, 13:15:28 )
: ****А лучше бы было, проще бы, если бы эти арабы убили тех, кто убил их товарищей? Каково ваше мнени?****
Кася, этому остановки не будет никогда. Потому что потом товарищи убитых найдут и убьют этих арабов. И так бесконечно.
А на счёт не навязывания своей веры мусульманами не согласен. Во все времена пленникам очень часто предлагали веру сменить в обмен на жизнь. Разве это не навязывание? Мусульмане всегда навязывали свою веру. И именно таким методом. У христиан тоже такое было. Но когда это было у христиан в последний раз? А у мусульман и в Афгане такое навязывание веры присутствовало, и в Чечне. И сегодня есть ,и завтра будет.; Слон (#30, 2006-07-23, 01:49:35 )
: Знаете, я человек не религиозный, и когда читал пару строк с библии, то все “антихристианские меры“ (как мне показалось) бросались в глаза.
__
К примеру взять послание от Марка. Момент когда Иисус проклял смоковницу и она усохла. На вопрос как он это сделал, он ответил что-то вроде: желая наказать, поверь в желание и прости...(вроде он был не удовлетварен тем, что не смог полакомиться ее плодами, хотя тогда был не сезон).
Думаю нет ничего замысловатого в том, что им отомстят. В том числе верующие, переживающие за праведное соблюдение..ээ как бы сказать, тактичности, могут спокойно жить дальше. Ведь Иисус учил этому..В общем вот. И если не ошибаюсь этот момент более раскрыт в послании от Луки.
__
А вообще то, не нам судить, даже зная что кто-то не прав. С другой стороны отпусти его сегодня, а завтро от его руки падут десятки людей. В этом вопросе, если так рассуждать, всегда восстает “ступар“=) Так что мочить...а там разберуться над нами=) Такие же кто не любит судить, ибо побаиваится быть сам судимым=); ДенеД (#31, 2006-07-23, 02:09:04 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.