Борьба - это несвобода, Форум: Дискуссии, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мистика, Р

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Как я убедилась по жизненному опыту и по информации,данной в разной литературе....борьба-несвобода....бороться с собой,с обществом с законами.....
свобода - это вообще внутренне состояние человека,которое пошатнуть невозможно...борьба во многих ее проявлениях является тратой сил и вообще ограничением...
по Дзен буддизму....мудрость гласит:дай всему возможность быть....
разрешить в себе вашей матери быть навязчивой,любимому человеку эгоистичным....позволять не значит одобрять,а значит внутренне с этим не бороться.....

хотя в этой жизни я борюсь часто и в основном с собой:))проверяю свою силу....:)))

выскажитесь пожалуйста по этому поводу.....все свои мысли.....

благодарю заранее))); Старшая кровь - Ласточка (#0, 2005-05-18, 22:19:32 )
: Свобода это состояние когда можно выразиться на все 100%, то есть и борьба как способ самовыражение тоже является частью состояния свободы. Свобода состоит из многих состояний, каждое состояние для чего-то очень полезно, а для чего-то вредно, борьба и здесь не исключение.. Если ты проводишь жизнь в борбе значит зачем-то она тебе нужна.; 13thRaven (#1, 2005-05-18, 22:40:23 )
: <Свобода это состояние когда можно выразиться на все 100%>
Выразиться можно всегда, независимо от времени года или политического строя, нужно только помнить о последствиях, в принципе согласен, борьба как самовыражение является частью свободы.
По-моему свобода это состояние души, если чувствуешь себя свободным, ты свободен, если нет, извини...; Dr. Chum@ (#2, 2005-05-19, 02:02:00 )
: Старшая кровь - Ласточка, похоже, мы пришли к этому выводу одновременно. :) Только я в несколько других понятиях. Попробую пояснить. Позволить всему быть=ПРИНЯТЬ=ЛЮБИТЬ(искренне любить, неэгоистично).
Бороться=пытаться преодолеть (либо = пытаться сделать лучше)=быть недовольным чем-то, НЕ ПРИНЯТЬ=НЕ ЛЮБИТЬ (ненавидеть, бояться, презирать и т.п.)
кстати, давно поняла. В этом мире нет термина “Быть равнодушным, быть нейтральным“. Точнее, он верен лишь в том случае, когда субъект и объект (в обширном смысле, не только касательно людей) ничего друг о друге не знают. Как только возникает взаимодействие, возникает либо принятие, либо не принятие, либо любовь, либо борьба.

Я лично с собой не борюсь. Я за собой наблюдаю, я себя принимаю. И соответственно, все принимаю в этом мире. Все имеет право на существование, раз оно все таки уже существует :))))))

Это все, конечно же, касательно внутренней борьбы.
Само собой, что за новую работу или успешную сдачу сессии, или в спаринге на татами стоит побороться, это даже нужно :))))); Юппи, (#3, 2005-05-19, 10:20:07 )
: Юппи,да вы очень точно выразились,я поддерживаю ваше мнение...
борьба физическая - неизбежна...я даже как хобби борьбой занимаюсь..:)))
только насчет равнодушия...я часто бываю равнодушной к людям,к которым надо отнестись негативно....равнодушна к действиям,часто к мнениям...вообще....часто я принимаю неосознанно нейтралитет,т.е. я сразу со всеми и одновременно отдельно....
но борьба физическая мне нрвится....я так проверяю себя...

Dr. Chum@, все выражаются по-своему....боевой дух находит свободу в борьбе...борьба часто способ преодалеть страх....; Старшая кровь - Ласточка (#4, 2005-05-19, 20:43:22 )
: ЧЕЛОВЕК НИЧТОЖЕН ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ. ПРОВЕРЯЯ “СВОЮ СИЛУ“ ЗНАЙ, ТЫ СЛАБ(-А). НЕ ВВОДИ ДРУГИХ В СВОИ ЛАБИРИНТЫ, В КОТОРЫХ БЛУЖДАЕШЬ САМ(-А) ПРЕДПОЛАГАЙ, ЭТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО. ВСЁ ПРЕХОДЯЩЕ В ЭТОМ МИРЕ. ЕСЛИ ТЫ СЧИТАЕШЬ ЧТО ОКРЕП, И МОЖЕШЬ ПРОТИВОСТОЯТЬ, НЕ ЖАЛУЙСЯ ПОТОМ, ЧТО ТЕБЕ СТАЛО ХУЖЕ. НО ДОКАЗАТЬ СЕБЕ СВОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ТЫ ДОЛЖЕН САМ(-A). ИНАЧЕ ЭТО ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ. БУДЬ СВОБОДЕН ДУХОМ НО НЕ ЗАБЫВАЙ, ТЫ НЕ БОГ, А “ШКОЛЯР“, КОТОРОМУ ЕЩЁ НАДО СТОЛЬКО ИЗУЧИТЬ.
УДАЧИ.....; WIZARD MAN (#5, 2005-05-20, 02:29:33 )
: WIZARD MAN, убедительная просьба не КАПСИТЬ.

Ласточка, а если рассматривать борьбу как продукт волеизъявления человека? Он хочет бороться, он видит в этом развитие и это результат его свободного выбора. М?; Ester (#6, 2005-05-20, 02:45:23 )
: [капсить - это значит писать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. А пост ваш был удален ввиду его хамского тона. Модератор. ]; WIZARD MAN (#7, 2005-05-20, 02:48:23 )
: WIZARD MAN,водить по лабиринтам....ну тогда форум-это пустое....мы обмениваемся мнениями и знаниями...часто не совсем уверены и находим ответы....я в своих убеждениях например уверена.....и человек может либо понять и принять мое мнение ,либо отвергнуть,меня не волнует совсем...
А как ты понимаешь понятие Бог?

Ester,
человек,который выбрал путь борьбы....не должен сам со своим решением бороться....а полволить себе следовать по этому пути....в таком случае он становится частью свободы.....внутренный.....; Старшая кровь - Ласточка (#8, 2005-05-20, 18:43:35 )
: Человек бороться может только сам собой или себе подобными...на большее ему сил не дано......>:); Vassago (#9, 2005-05-21, 09:33:15 )
: ja soglasna s vami Юппи и с вами Старшая кровь -Ласточка ......mojo mnenije uze viskazono.....:); Samanta (#10, 2005-05-21, 11:36:12 )
: Vassago,
знаете,чем сложнее человек уть себе выбрал,тем сильнее противникои...все вокруг начинает мешать....и приходиться бороться с более сильными и постоянно доказывать себе и самому сущесвованию,чо вы достойны идти по пути дальше,где противники ее сильнее....; Старшая кровь - Ласточка (#11, 2005-05-22, 12:19:19 )
: Я что-то запуталась...
Так надо бороться или не надо?
Если борьба - осознанный выбор, стало быть, это - одна из составляющих свободы.
Если это вынуженная меры - о какой свободе может идти речь?

А в чем суть дискуссии?; Ester (#12, 2005-05-29, 00:26:22 )
: ну...есть люди,которые понимают суть....
не обязательно это все....; Старшая кровь - Ласточка (#13, 2005-05-29, 13:31:37 )
: Бог - Для меня, это состояние души. Когда ты веришь что всё будет хорошо, всё очень плохо. Когда помогаешь другим не жалея себя, всё становится ещё хуже. Когда ты на грани, вдруг всё стихает.. Ниодного дня без страданий, нидня без травм, увечий. Получают те кто неимеют в душе бога... Верные-же обречены на страдание и потери.. Вот что для меня Бог... А борьба.. :) От неё никуда не спрячешься, если начнёшь искать.. Словно начальник который даёт тебе работу, одновременно и спрашивает как за троих..; WIZARD MAN (#14, 2005-05-30, 10:09:07 )
: WIZARD MAN,
очень интересная точка зрения....
для меня Бог - это вселенная во всех ее проявлениях.....
также энергия ...природа.....все,что не поддается описанию.....и расширения сознания не хватает.....я называю...Бог...; Старшая кровь - Ласточка (#15, 2005-05-30, 18:20:36 )
: честно говоря у меня тоже возник вопрос по поводу “в чем суть то дискуссии“?
может чуть в терминах путаемся? “чем сложнее человек выбрал путь, тем сильнее противники и приходиться бороться с более сильными“, а как вы боретесь? ничего личного, любопытно просто
вражеские эшелоны под откос?; flame (#16, 2005-05-30, 19:01:58 )
: Старшая кровь - Ласточка,
Неужели чудо свершилось... У нас одна волна? :); WIZARD MAN (#17, 2005-05-31, 01:53:39 )
: Свобода - это когда по чистому совпадению то, что ты делаешь, совпадает с твоими желаниями.; Плюмбэкс (#18, 2005-05-31, 01:56:15 )
: Плюмбэкс, разве бывают случайные совпадения?

Может ли быть так, что свои желания человек подсознательно подгоняет под стандарты своих возможностей? Скажем, теоретически?; Ester (#19, 2005-05-31, 05:07:43 )
: WIZARD MAN,
возможно :) я чесно говоря любое мнение уважаю.....

flame,
жаль,что вы не поняли..все просто....
вот вы выбрали себе путь,например хотите некоторое время не раздражаться(когда вы всегда раздражались)....проходит некоторое время и начинают подкатывать ситуации откоторых невозможно не вывестись....но если вы прошли эту сложность,гарантирован переход на новый увень(конечно только для себя)....
а предствавьте вы поставили путь просветления или белого мага,например.....представте соизмеримых противников.....; Старшая кровь - Ласточка (#20, 2005-06-01, 18:24:17 )
: тут уже наверчано но хотелось бы основу темы затронуть ... “Борьба это отстаивание свободы“ ... и частично это уже свобода ... поскольку в борьбе проявляется жажда этой свободы и как минимум видение пути достижения её....; Легионер (#21, 2005-06-04, 16:08:34 )
: Легионер,
ну если мы вообще боремся.... значит уже мы несвободны....; Старшая кровь - Ласточка (#22, 2005-06-04, 16:37:31 )
: Интересно, что мы в общем и целом защищаем свои права на почти любые действия в пределах личного пространства. В своей квартире мы можем делать почти что угодно, как сказала Ester в соседней теме, но при выходе на улицу границы свободы резко сужаются.
В своё время мне довелось читать, что агрессия любого живого существа достигает максимального предела на его личной территории. Автор статьи пытался провести аналогию со скинхедами, вводящими свои порядки лишь на территории определённого района и вполне безобидными вне его пределов.
Из этого можно сделать вывод, что стремление к свободе - одно из проявлений зажатой обществом агрессии. Ничего изначально негативного здесь нет, ведь агрессия помогает живому существу отстаивать свои права. Так что между борьбой и свободой нет никаких противоречий.
Ещё из этого можно сделать робкий вывод - в рамках анархизма - что нынешний феномен нехватки свободы, выраженный в наличии негативных ощущений по адресу мироустройства и отсутствии практических подвижек что-либо изменить, объясняется чувством присутствия на чужой территории. Люди подсознательно до сих пор считают этот мир чужим и не считают себя вправе его менять - даже после введения формальной демократии.; Плюмбэкс (#23, 2005-06-06, 17:22:58 )
: Старшая кровь - Ласточка,
почему? вы свободны либо принять всё как есть либо побороться в отстаивании чего-то своего (что не представлено порядком на данный момент); Легионер (#24, 2005-06-17, 18:41:14 )
: Накануне пришла мысль в голову, что маги несвободны, хотя бы по той причине, что носят в себе ядерное оружие и при неправильном его использовании могут уничтожить мирное (или не очень) население. Поясню: умея работать с энергиями и зная заклинания против врагов, представьте как вас очень сильно кто-то достал или навредил. Заклинание само лезет в голову, начинает крутиться в мозгу и работать. Потом “враг“ заболевает или еще что-то. Приходится постоянно контролировать мысли, чтобы использовать такие заклинания только сознательно. Или не так?; Chocolate (#25, 2005-06-24, 13:03:15 )
: Chocolate, мысли, достойные целителя))
Определись с тем , что для тебя справедливость - и будет равновесие.
Вот, собстно, и все.; Рэй (#26, 2005-06-28, 15:03:11 )
: Рэй, не хочется философствовать на тему справедливости. Считаю это понятие, как и многие другие, очень плавучим. Пока тебя никто не трогает, ты всем улыбаешься. А попробуй оставаться в такой же гармонии и спокойствии, когда тебе навредили по полной программе.
Спасибо за идею о целительстве )))) Я подумаю.
Желаю успехов.; Chocolate (#27, 2005-06-28, 16:23:36 )
: Chocolate, спасибо)
ОК, не буду философствовать) Тут своя личная система аксиом, рассуждать нет смысла. Правда-то у каждого своя.; Рэй (#28, 2005-07-01, 16:16:25 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.