Интернет-магия. , Форум: Дискуссии, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мистика, Религия

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Леди и джентльмены! С целью расставить точки над “И“ предлагаю высказаться по теме: ИНТЕРНЕТ-МАГИЯ - что это такое?
Приветствуются высказывания как специалистов в данной области (себя к таковым не причисляю), так и всех остальных КОМПЕТЕНТНЫХ ЛИЦ.
А так же - мнения и рецензии.; СЕБОРГ (#0, 2005-05-12, 07:16:09 )
: вопрос не понятен. В каком аспекте хотите обсудить тему? Действует она через инет или нет? Или вас сам термин интересует. Или хотите узнать, существует ли вообще она? Что конкретно?; SvetNaz (#1, 2005-05-12, 13:13:52 )
: СЕБОРГ, хороший, знаете ли, вопрос. Интересный. Многие товарищи осуществляют какие-то действия через сеть. Хотя бы то банальный сканинг. Или, чего доброго, сеансы исцеления.
Да-да, бывает и такое.
А вот механизм объяснить вряд ли кто возьмется. Быть может, у вас есть какие-то теории о том, как это работает?
На уровне домыслов, конечно, можно предположить, что образовалось некое поле по типу того же астрала или ментала. И практики его активно пользуют.
Почему бы и не нет?
Но это так, гипотеза, не более.; Ester (#2, 2005-05-12, 14:15:35 )
: Ester,магия по инету в принципе реальна,но не всегда срабатывает. Лучше лично встретиться с человеком. И дело не в астрале,тут другие техники применяются. Влиять на что-то по фото можно,но не в любовных вопросах и разумеется не в лечении. А насчет того,как это работает, черт его знает,по желанию или еще как,объяснить действительно очень сложно.; GRAND (#3, 2005-05-13, 02:17:52 )
: Ester, как любитель научной фантастики, скажу, инет это же суперразум получается миллионы людей словно нейроны направляют свою энергию в один скажем так “резервуар“, еще не известно как на это влияет электронное поле создаваемое “машинами“, а если инет является новым измерением...

А вот GRAND видать слукавил в анкетке-то “сильный практик“ видать не такой уж и сильный раз не всегда срабатывает.

Ха а ведь если это реально представьте появляется новая школа, и маги-хакеры насылают порчу на антивирус системы безопасности какого-нибудь банка.... а кстати такое возможно?

С любовью Инквизитор; Dr. Chum@ (#4, 2005-05-14, 00:01:46 )
: “...Ха а ведь если это реально представьте появляется новая школа, и маги-хакеры насылают порчу на антивирус системы безопасности какого-нибудь банка.... а кстати такое возможно?...“
Dr. Chum@, очень интересно, возможно Вы правы.; СЕБОРГ (#5, 2005-05-14, 14:19:01 )
: Ну господа.. Так можно додуматься и до того, что Марсиане интернет придумали, а теперь шпионят за нами.. ;) Дистанционная Магия-это ещё один бред. Почему бред? Потому, что изначальное искажение принципов Магии вообще.. Для воздействия нет расстояний.. О чём ещё говорить. Ах да.. Про Шарлотанов.. Они тоже нужны, кто в этом сомневается? Сидят кровожадные, и мечтают у вас последнюю копейку отобрать.. ;) Это Земля братцы... Если не будет одного, то и другое канет в лету...; WIZARD MAN (#6, 2005-05-20, 03:35:33 )
: WIZARD MAN, расстояния играют не меньшую роль, чем, скажем, физическое самочувствие оператора. Многим практикам необходимо чувствовать человека “руками“, или видеть объект воздействия пред своими очами.
Техник великое множество, принцип, быть может, один, но и цель достигается различными путями.; Ester (#7, 2005-05-20, 03:55:59 )
: < Потому, что изначальное искажение принципов Магии вообще..>
Ну просветите нас, WIZARD MAN, а то чего-нибудь еще исказим, давайте по пунктам.
Итак:

“ПРИНЦИПЫ МАГИИ“:......; Dr. Chum@ (#8, 2005-05-23, 23:38:09 )
: Вовсе незачем начинать тут загибать пальцы..
Весь “прикол“ в том, что те кто “щупают“ пальцами , тоесть своим биополем, просто “перезаливаю“ в человека.. Давая и от себя.. Но и получая тут-же для себя.. Они просто берут тут-же от человека, не спрашивая его а хочет ли он ему дать.. Маг же всегда получает “свою дозу“ только в качестве благодарности спустя время, уже забыв про него и работая с другим человеком. Это к вопросу об энергообмене между людьми.. Недавно встретился случай энерговоровства, очень интересный.. Один человек отбирал у другого методом переубеждения, во время разговора, всячески забивал исходящие к нему потоки и тут-же “стрелял“ 4-5 энерго-жгутов-присосок.. В обмен он закачивал в него другой вид энергии (земную), отбирая у человека жизненную, чистую.. Я пытаясь защитить свою работу (я работал с его чакрами этим вечером), обрубал эти жгуты, в итоге утром всё тело ломило.. Человек практически не замечал подмену, но платил двойную цену. Поэтому господа, ловкачей хватает... Не важно как близко он от вас, обманщик своего добьётся....; WIZARD MAN (#9, 2005-05-30, 10:29:55 )
: WIZARD MAN, ну скажем про “принципы магии“ вы хватили ... это уже догматика получается .....; Легионер (#10, 2005-06-04, 16:14:31 )
: Интернет-магия - это пожалуй самая реальная, сильная, могущественная и страшная магия, которой может обладать простой человек.
Если вспомните бабушек в деревнях, то телевизоры они накрывали покрывалом, чтоб черти не залезли в дом, тоже самое было и с зеркалами.
Интернет-это самый что ни на есть астральный мир, о котором все говорят, но не знают где он есть.
Воздействие через интернет самое халявное, а если знаете принципы взаимодействия сил, то практически безнаказуемое.
Для интернет-воздействия используются виртуальные программы, нужно только знать какую программу использовать, как и для чего. Вернее можно использовать одну программу, но разными методами, для разных воздействий, а для этого нужны хоть небольшие познания в программировании, в звуке и рисовании. Фотошоп и корелдрайв-используют как правило для рисования, для звука-можно использовать, тот же неро, возможно понадобится 3дмакс или подобные программы, а вот как все это обьединить и запустить, нужны небольшие познания в программировании. А вот ,что бы получить результат-нужны уже большие познания в магии.
Создаете программу воздействия, запускаете ее в виртуальном устройсте и она ночь и день долбит одно и тоже и в одном и тоже направлении (подключение к интернет или вообще какой сети-не обязательно). Причем цель воздействия, может даже не иметь компьютера, даже может и не подозревать, что вообще есть компьютерные технологии.
Самая натуральная халява- вот что такое интернет-магия. Вы практически не тратите сил и энергии, только время.
Специалистов в интернет-магии, скажу вам сразу нет. Как этим пользоваться знают буквально несколько человек, эти люди не рекламируются и об интернет - магии вы от них не услышите. Поэтому если вам предложат интернет - воздействия, можете сразу от него отказаться.
Я интернет-магией тоже не занимаюсь, не хватает времени на изучение компьютерных технологий. Если и использую интернет-магию, то только “быстролепимую“.; Volchv (#11, 2005-06-16, 01:11:16 )
: “Интернет-магия - это пожалуй самая реальная, сильная, могущественная и страшная магия, которой может обладать простой человек.“ - Вы это всерьез, уважаемый? А как на счет комп подвесить или электричество отключить (без электричества и интернета быть не может, разумеется) - это не в счет? М-да... Вы, господин Volchv, лучше почитайте книжек больше, хороших и разных...
Что, собственно, и требовалось доказать!
“...Дистанционная Магия-это ещё один бред...“ - пишет господин WIZARD MAN.
Уважаемый, это гончар горшок руками лепит, или плотник, или слесарь, наконец. Короче, туда же - в библиотеку...

“...Ха а ведь если это реально представьте появляется новая школа, и маги-хакеры насылают порчу на антивирус системы безопасности какого-нибудь банка.... а кстати такое возможно?...“
Dr. Chum@, очень интересно, возможно Вы правы.
СЕБОРГ (#5, 2005-05-14, 14:19:01 )“ - этого я, кстати, не писал... кто-то подписался за меня... да и время не мое.. ладно, не важно: “порчу на антивирус системы“ (!!!) КРУТО, особенно если понятия не иметь, что такое порча и как это делается... опять посылаю в библиотеку. Пусть аноним, оперирующий чужими именами почитает и об антивирусах, можно даже в ЕГО (ЕЕ) случае на ХаЦкер подписаться)) - хороший журнал, весьма!
Подводя итоги - исчерпывающая информация - НЕ ПАХАНО! Спрос определяет предложение, всему свое время...; СЕБОРГ (#12, 2005-07-25, 04:55:58 )
: Это ЛОХОТРОН .... со всеми его основами и всеми вытекающими... правда + реклама.; Someone (#13, 2005-07-25, 14:15:04 )
: Не совсем лохотрон,но на 99% кидалово.; GRAND (#14, 2005-07-28, 23:25:59 )
: Эээээ.....я вам для примера перенесу сюда кусок из книги “Эниология“ , который некий товарищ разместил на www.lightplanet.org. Это так, к примеру....интернет ничем не отличается от дитсанта, а для любого дистанта - какая разница - интренет или нет?
При чем я Эниология так и не осилила, поэтому, если где-то в тексте присутствуют вкрапления из изречений товарища, разместившего цитату, прошу быть снисходительным.

*....все наши болезни, несчастья, катастрофы – всего навсего расплата за нарушение баланса энергоинформационного обмена Земли и Мироздания.

Что же, каждый в этой жизни сам допускает ошибки, за которые сам и расплачивается. Не нам судить. Тем более, что эта заповедь скрывает за собой мощнейший закон энергоинформационного обмена.

Этот закон с эзотерической точки зрения гласит следующее: начиная с 5-мерных пространств (астральный план) время, как координата более низкого метрического пространства, теряет смысл направленного временного потока.

Это можно представить следующим образом. Если мы посмотрим на физические процессы привычного нам четырехмерного пространства хотя бы через астральный план (пятимерность) как, например, это делала Ванга, то увидим информационное поле событий (ИПС), в котором любой человек рождается, живет и умирает одновременно во всех своих инкарнационных воплощениях . Расстояние и масса при этом не играют никакой роли.

Именно благодаря существованию этого энергоинформационного закона возможно диагностирование и лечение пациентов на любом расстоянии от целителя и в любом направлении временного потока – как в прошлом, так и в будущем. Естественно, это открывает возможности проведения общих целительных, корректирующих и прочих сеансов, поскольку этот закон позволяет целителю формировать сколь угодно большое число собственных астрально-ментальных двойников (фантомов) на любом расстоянии от себя и в любом временном промежутке.

При этом совершенно не имеет значения, находится ли целитель непосредственно в зале, где сидят пациенты, идет ли трансляция по радио, телевидению, в прямом эфире или в записи. В любом случае эти коррекции проходят через ИПС всего Мироздания.

Именно благодаря существованию этого энергоинформационного закона возможна инициация (настройка) человека на любом расстоянии от мастера .

Согласно этому самому закону, тот, кого вы вспоминаете, о ком вы говорите, обязан на астральном плане появиться рядом с вами, а вы – возле него. Расстояние, время при этом никакой роли не играют. Это может быть и живущий, и давно умерший человек или вообще сущность другого мира. В этом, между прочим, и заключается принцип проведения спиритических сеансов. Не зря говорят:
- О покойном только хорошее или вообще ничего....
- Не поминай чёрта всуе...

Этот закон позволяет не только заниматься лечением человека, животного или растения. Во многих лабораториях и центрах психотроники давно практикуются дистанционный мониторинг и коррекция различных технических средств, поиск затонувших кораблей, потерпевших аварию самолетов.

В Библии есть слова о том, что власть есть мера ответственности за выполняемую работу. Одни вызывают фантом пациента за тысячи километров, чтобы ему помочь. Другие с таким же “успехом“ занимаются уничтожением себе подобных.

Частенько многие, собравшись поболтать утром на работе, или вечером на лавочке у подъезда начинают “перемывать кости“ ближнему своему. А он, ближний наш, в это время переходит дорогу, и от нашей грязи, с которой мы влезли в него на астральном плане, ему становится дурно. Потеря ориентации, и – несчастный случай.
“Надо же, мы его как раз в это время вспоминали!“ Потому и попал под машину, что вспоминали с грязью, ненавистью. Но расплата за это неминуема. Одна кипяток на себя перевернет, у другого начнется онкология... Причем, когда уже давно и забыли о тех пересудах

Да, любые знания можно применять двояко – во благо или во вред. Противоположная сторона позитивных применений закона – деструкция, уничтожение через любое расстояние и время. Один из способов – астральное каратэ. Не понравился комуто Иван Иванович и целенаправленный астральный удар вызовет инфаркт или инсульт. Можно «уморить» и медленно, тогда позднее в газетах и на телеэкранах: “После тяжелой и продолжительной болезни...“

Одним из основных критериев проверки той или иной теории или гипотезы в ортодоксальной науке является эксперимент. Если удается получить повторяемый результат, то считается, что данная теория верна. Однако среди ученых давно бытует мнение: любая гипотеза становится теорией только тогда, когда у нее появляются сторонники.

Когда то гипотетические предположение о возможности дистанционных настроек и лечения набрало сторонников, повторяемый результат присутствует...
“Чудеса не противоречат законам природы. Они противоречат лишь нашим представлениям о законах природы“, - говорил святой Августин.

В современной псевдоэзотерической литературе можно встретить утверждения, что красота спасет этот мир от жестокости и насилия. Вроде бы логически все правильно. Но ведь понятие красоты является сугубо субъективной мерой. То, что красиво для одних и сегодня, одновременно может быть безобразным для других и в другое время. Невозможно, к примеру, совместить понятие красоты современных девочек с подиума со 120 кг рубенсовских красавиц или готическую архитектуру - с “хрущевскими“ пятиэтажками.

Раз красоте не подходят критерии отбора, можно было бы использовать традиционные понятия добра и зла, черного и белого.

С черным и белым также проблематично. Белое сегодня вдруг становится черным завтра. И это касается не только негатива и позитива при фотопечати. Великие полководцы и вожди вдруг превращаются в палачей и врагов народа. Сначала воздвигаются, а потом сносятся памятники. На кострах горят книги и произведения искусства великих мастеров...

Люди по собственной глупости стали представлять все окружающее их именно в этих условных двоичных кодах: да - нет, плохо - хорошо... Делить чисто субъективно и с выгодой для себя. “Лично для меня это красиво, хорошо и полезно, а те, кто не согласен...“ Двумерное мышление и нежелание вникать в законы энергоинформационного обмена Мироздание кармическим бумерангом ударило обратно по самому же человечеству.

Человек давно и безуспешно борется с молью. Личинки этих насекомых уничтожают шерстяные и меховые изделия. Но ведь, если бы не было моли, земля давно бы покрылась слоем перьев, шерсти и волос. Практически только эти насекомые перерабатывают и разлагают подобные биологические ткани.

В эзотерических знаниях понятие “эгрегор“ используют издавна. Это внепространственное и вневременное объединение людей по тем или иным признакам: семейным, национальным, государственным, религиозным и т. д. В эгрегор объединяются не только живущие в настоящий момент люди, но и те, кто... когда-то жил или будет жить. Это один из самых сложных для понимания вопросов энергоинформационного обмена - отсутствие времени в высших метриках.

Инопланетяне, обладающие шестимерным зрением, у нас на Земле увидели бы нашу цивилизацию в виде некоего шестимерного шара, переливающегося разноцветными пятнами - эгрегорами.

Шестимерным пространствам соответствует ментальный план индивида, а в совокупности - ноосфера, сфера разума всей цивилизации.

Основные носители информации в шестимерных пространствах - мыслеобразы и мыслеформы.

Можно сформулировать закон шестимерных пространств примерно так: “Мыслеформы и мыслеобразы неминуемо тяготеют в материализацию, в нижние метрики Пирамиды Многомерности - вплоть до “0-перехода“. Этот закон лежит в основе одного из важнейших эзотерических принципов:

Для запуска мыслеформы или мыслеобраза в материализацию необходимо досконально представить себе этот образ или форму, а потом забыть. Иными словами - “отпустить ситуацию“.; кася (#15, 2005-07-29, 09:23:05 )
: Интернет магии нет. Есть просто магия есть интернет. Ну а Лохотрон тоже есть скрестив это получаем что то вроде.. зайдя на сайт вы станете счастливыми... уплатив 0.20у.е за порцию счастья.. а так реальную помощь по фото оказать можно хоть по видео телеграфу; МИХАИЛ (#16, 2005-07-29, 18:10:26 )
: Кася! Пыталась найти эту книгу на сайте - не получается! Можешь мне ее скинуть? Интересная выдержка, хотелось бы почитать больше))vedmochka82@yandex.ru; vedmochka (#17, 2005-07-31, 20:52:00 )
: А насчет интернет-магии... считаю, что немаловажную роль здесь играет внушение. Самовнушение. С одной стороны без уверенности в результате даже магия работать не будет, с другой же стороны, самовнушение и самопрограммирование - сильная вещь. Знаю случаи, когда люди вылечивались от тяжелых болезней, лишь программируя свой организм на то, что он здоров.; vedmochka (#18, 2005-07-31, 20:54:11 )
: Извиняйте, но давно знаю автора “Энеологии“ - каша в голове у него жуткая, а уж с пространствами-то... читать настоятельно не рекомендую (ещё раз извините).
Ведмочка - насчёт внушения всё верно, а в поисках “единой теоретической базы“ (в смысле, единой для всей современной цивилизации?) - то тут вам даже с такой наукой, как физика, не повезло. Знали б вы, какие натуральные войны идёт во всех академических институтах, а уж между научными школами - самые пречёрные маги мечтать о таком не могут, ни на каких выездных тренингах или в астралах вас ТАК не приложат! Если ж вы на эту тему не только размышляете, но и хотите что-то делать - обращайтесь ко мне, опыт есть.; Мит321 (#19, 2005-08-01, 03:17:23 )
: На мой взгляд “Эниология“, книжка хорошая, но отделять мух от котлет неизбежно надо. В этом случае - параноидальный психоз автора относительно инопланетного заговора от фактического материала.; Someone (#20, 2005-08-01, 10:57:21 )
: “Эниология“ - очередной “шедевр“.
Я уже писал где-то о том, что большинство современных “авторов“ лишь описывают свое субъективное понимание оккультной теории и философии на конкретном этапе собственного развития. Сугубо субъективные понимания (иногда даже заблуждения) подаются под соусом “оригинальной теории“ или, еще хуже, “философии“. Позволю себе напомнить - “новое“ это хорошо забытое “старое“...
Не буду ни чего цитировать - и так понятен уровень автора, излишняя “интеллектуавость“ или заумь, граничащая с психическим расстройством, отсутствие каких-либо зачатков глубинного понимания эзотерических доктрин или даже понятий...
Кася, ни чего личного, просто не забивайте себе голову подобной ерундой.
В мирах Магии и Мистики, оккультизма и эзотерики нет быстрого пути! Нет и легкого! Нельзя перевести на язык современной науки оккультные понятия и закономерности. Язык магии нем для профана.
Наша (светская, официальная) наука еще слишком молода, зависима от государства и истерична в своем мнимом консерватизме. “Этого не может быть потому, что не может быть ни когда“ - это не дэ жавю, это реальность...
Существует достаточное кол-во опубликованных ныне фундаментальных трудов по Магии или философии оккультизма, из них нет ни одного “простого“. Все они ТРЕБУЮТ определенных знаний, состояния Души и сознания.
И, наконец, последнее - иногда выключайте компьютер (это я всем) - во-первых, книги надо иногда читать, а во-вторых не стоит пренебрегать особенностями воздействия компьютера на энергетику человека. И в-третьих, В ИНТЕРНЕТЕ НЕТ МАТЕРИАЛОВ ПО МАГИИ. Все, что более-менее достойно внимания - ЕСТЬ В КНИГАХ, при чем в более полном варианте.
Не знаю, что тут вообще Магией называется, а что колдовством, только искусства эти тайные, при чем тайные не только для тех, кто об этом ни чего не знает, но и для тех, кто любопытен чрез меры... так, что делайте выводы, а сенсаций НЕ БУДЕТ! Удачи..; СЕБОРГ (#21, 2005-08-09, 06:01:44 )
: “Оживлю“тему не много:)Поделюсь примером интернет-магии.Многие утверждают,что это“лохотрон“,ну если и так,то в обе стороны может сработать.Я никогда не занималась человеком на расстоянии,не было в том нужды,да и интереса,кому надо,сами придут...А тут вот решила всё таки взяться за проблему одной девушки,просила она очень,да и дело не слишком сложное было.От меня требовалось:1.снять то,что было сделано ранее.2.рассказать варианты грядущего(диагностика).Девушка выслала фот-ки и не большую сумму(2000 руб.),они кстати ушли все на посылки и пр.В ответ я честно сообщила все свои официальные данные(адрес,дом.телефон.И.О.Ф.)для общения нужно было+чтоб человек не придумывал себе,что“накалывают“.Свою работу описывать не буду,но всё,что требовалось было исполнено,но....!!!Результат-1)постоянные!звонки по телефону,минимум занимающие 40 мин.с разведением“соплей“по поводу несчастной любви2),пришлось отделывать,защищать,чистить и заново ставить из-за обращений этой девушки к разным целителям,3)хамское и обиженное общение далее,так как я категорически не пожелала быть“лучшей подругой“,психологом и жилеткой для моря“соплей“в одном лице.Вобщем зареклась я браться за интернет-магию,проблем возникает,как из-за 10 вместе взятых вживую,человек на большом расстоянии просто тебя не слышит,не выполняет,идёт проверять,советоваться,сделать покрепче,улучшить так сказать по всяким разным....а ты разгребаешь всё дерьмо,что сыплется и стучишь сама себя по башке за проблему,которую сама себе и напялила.Вот такая история:)

Точка зрения Себорга мне лично наиболее близка.; Аэншам (#22, 2005-08-11, 02:05:06 )
: Аэншам, да уж... Весёлые люди ни когда не переведутся :) Представляю какую Ж... тебе пришлось разгребать... Если так каждый “ клиент “ будет перестраховываться , да ещё и незнамо у кого... А есчё хотят что б всё наладилось. Так “ Сопли “ всю жизнь и не кончаться.... сами виноваты. Всё в наших руках.
А что касаемо самого Дела и Мастера... Психологов-колдунов не встречал :)))
Мастер сделал дело, дал инстукции... гарантии, На этом всё.
Но это моё мнение.; холодок (#23, 2005-08-11, 21:49:03 )
: Холодок, дружище, я не знаю что именно ты (пардон за “тЫ“) называешь психологией....; СЕБОРГ (#24, 2005-08-17, 05:45:05 )
: СЕБОРГ, я имел в виду.... выслушивание сердобольных излияний, почти каждодневно и постоянные утешения.... Психоанализ...; холодок (#25, 2005-08-17, 22:44:04 )
: Закрываем тему? (с улыбкой)
Само понятие “интернет-магия“ УЖЕ стало нарицательным в определенных кругах.
Да, мои отдельные поздравления “интернет магам“))); СЕБОРГ (#26, 2005-09-20, 05:27:54 )
: И в интернете есть настоящие маги. Только ведь их найти надо, а с другой стороны они сами решают с кем говорить и кому отвечать.; Чиж (#27, 2005-09-20, 13:55:58 )
: Магия работает всегда и везде.Интернет не исключение,а способ связи.Порчу например можно навести по голосу,через телефон.Почему же нельзя послать через интернет закодированное послание например?Глаза зеркало души,а магия в основном с ней и работает.И в манитор смотрят именно глаза.Так что,тут без коментариев....; Татьяна (#28, 2005-11-18, 13:52:38 )
: Согласен.
Так же работает и не только на людях но и на так называемых рандомных модулях программ.; ДенеД (#29, 2005-11-18, 15:53:29 )
: Татьяна,
банальное программирование или индукция это еще не порча. Действительно - без комментариев. Речь шла не о возможности воздействия на человека через интернет, а о компетентности т.н. “магов“ и качестве их подготовки и возможностей.
ДенеД,
а на людях многое работает, начиная с телерекламы...

Повторяю, речь шла о т.н. “интернет-магии“ как о явлении, причем достаточно обособленном. Спасибо всем. Хорошее резюме.; СЕБОРГ (#30, 2005-11-21, 04:30:55 )
: Кася!

Потрясающий отрывок из книги! Согласна с автором на 95 процентов. Спасибо большое!; Дана (#31, 2005-11-21, 05:23:16 )
: А есть телефонная магия, телевизионная магия (в т.ч. спутниковая)? :-)); Archibalt (#32, 2005-12-13, 18:26:58 )
: По просьбе телезрителей тема закрывается :); холодок (#33, 2005-12-16, 22:59:18 )
Отправить ссылку другу

Тема закрыта