Боевые (или Воинские) исскувства как способ познания Пути, или духовного развити

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Я согласна с вами Старшая кровь -Ласточка и уже который раз.....я тоже занимаюсь боевыми ис-ва.....вы правельно заметили это и правдыа прекрасно!!!; Samanta (#27, 2005-05-21, 11:58:44 )
: Боевые искуства в единичных случаях повышают мудрость человека. В основной массе, - это ещё один, искуственно создаваемый, но не сознаваемый соблазн. Хорошо говорить в общем, согласитесь.. А многие ли реально показали своей жизнью.. У тех у кого получается, более нездоровы тех кто не умеет. Это обычная “подмена“ жизненных ценностей, и обычная психология..; WIZARD MAN (#28, 2005-05-30, 10:34:39 )
: почему подмена жизненных ценностей, не сама жизненная ценность...ведь есть люди,для которых боевое ис-во - это жизнь.... не самообман и не психологический борьер,за который прячутся....
зачем сходить с ума и сооблазняться,когда можно спокойно заниматься.....
почему например в буддистских манастырях ис-во борьбо занимает очень важное места? не потому ли,что это не искусственный источник боегого духа...а само его воспитание........; Старшая кровь - Ласточка (#29, 2005-05-30, 18:17:52 )
: Старшая кровь - Ласточка,
Так то в Монастырях... А тут люди в жизни... В городах.. И цель начавшаяся как воспитание духа, оканчивается гонкой за выгодой.. Я знаю одного чемпиона.. Он тоже думал.. Сейчас жалко смотреть, карьеристом стал.. Хотя попрежнему верит что ищет особый дух.. Но это единичный случай скажете вы.. Вовсе нет. Просто когда начинаешь интересоваться, своими глазами.. Выходит совсем не так как показывается..; WIZARD MAN (#30, 2005-05-31, 01:31:58 )
: WIZARD MAN, вы правы. Но лишь отчасти.

Я довольно хорошо знакома с миром БИ и практически знаю расценки, за которые можно получить те или иные степени/звания (имеется ввиду не цена самой аттестации, которая сама по себе немаленькая). И знаю людей, которые уже давно из воинов (если таковыми были) превратились в бизнесменов. На именах и лицах не буду, они известны в России. При этом люди остаются профессионалами, с высоким уровнем, с качественной техникой...У них есть мастерство, ученики, клубы...у них нет только Духа, души. Но это им видимо и не нужно.
А если брать масштаб помельче...да, кто-то в БИ прячется, для кого то это маска...замаскировать свою слабость под общей атмосферой почета. Да блин, даже к нам приходили пара девчонок в клуб “патаму чта это модно“ и “тут мальчики хорошенькие...“ Их правда вскоре сенсей выгнал...он сказал, что они ему ауру зала нарушают.

А насчет подмены истинного пути искусственным...И это конечно есть. Но тогда надо брать не только БИ, но и вообще все учения и религии. Все, без исключения. Секты, церкви, многие научные, околонаучные и псевдонаучные направления (сколько людей кричат “Хари Кришна“ и думают, что это “их Путь“?), а также всяческие магические учения и знания. Существует немало магов, которые считают, что идут “особым путем“, “ищут дух“ или что-то в этом роде, а на самом деле все превращается в карьеризм, гонку за личными благами или какими-то способностями...Если вообще все не заканчивается гнусными разборками...

наверно, под “искусственный путь“ подойдут многие определения. Кстати, и монастыри я не считаю чем-то таким уж особенным... Да, там становятся мастерами, да, профессионалами, но кто сказал, что у послушника Ли именно такая судьба? Может, его ждет настоящая любовь, и его ребенок должен быть новым мессией, или это самый Ли должен стать хорошим хирургом, а он только и знает, что машет ногами/мечом и медитирует, не выходя никуда из своего монастыря...

Все таки на мой взгляд, БИ - не искусственный путь. И в то же время БИ - не настоящий Путь. БИ - просто составляющая. Вот и все. И кому то она нужна в поиске СЕБЯ, а кому то нет. Мне вот нужна. Я через айкидо очень многое постигаю. Но не культ, не панацею из этого не делать не стоит. Потому что настоящее чувствование Пути, настоящий Дух лежит за пределами того, что можно описать словами и уложить в какие-то концепции, будь то буддизм, боевые искусства, нагвализм... Но, наверно, чтобы это чувство схватить, понять, и нужны эти составляющие...Может, они и нужны то будут лишь до поры - до времени... ;)))))); Юппи (#31, 2005-05-31, 09:02:17 )
: Юппи,
каждый видит в БИ свое...
БИ многому учит,кто может это заметить....
некоторому это путь к постижению...но как бы там не было....все ,кто занимаются,понимают как и зачем.....

мы можем себя обманывать и любой путь назвать истинным или не истинным....только мы решаем ,каков он...; Старшая кровь - Ласточка (#32, 2005-06-01, 18:18:21 )
: Большое спасибо! Я только сегодня привел в порядок свой комп.

У меня вопрос... с кем должен сражаться ученик?

И как вы понемаите изречение: “Из белого в чёрный, из чёрного в белый“...?
(Это косается поясов...).; Deur (#33, 2005-06-02, 13:51:04 )
: Я занемаюсь айкидо “Акикай“!

Во II веке н.р. великий потреарх Ботхитхарма пришел в Китай, посетив один из моностырей (который назывался “Шаолинь“), он покозал монахам несколько гемностических упрожнений, и завещал выполнять их ежеднеано.

...

Раньше, в школах БИ, обучение наченалось с овладения ки... (в айкида темболее).

А бесконтактный бой был “открыт“ недавно. Это искусство КГБ-истов. Такими мастерами окружал себя Сталин, Брежнев...

О-сенсей.
Он начал занематься БИ сцелью самоутвердица, так как сам был в детстве слаб, и ростом полтора метра.

Айкидо, как и дзю-до произошло от джиу-джицу. Некоторые считают, что акидо предшествовало айки-джицу, или айки-будо (хотя это, на самом деле ответвления айкидо). Учение о Вселенской любви айкидо, появилось когда О-сенсею было 70-80 лет. В это время он испытал Сатори. До этого времени, айкидо существовало как сретство максемально эфективного убийства...
Додзё О-сенсея называли адским додзё. По физо, и демонстрациях Уэсибы.
Если он видел что ученики эго желеют, он проводил технику до КОНЦА...
После Сатори, О-сенсей, видел направленую на него агресию (или атаку) как сгусток энергии, “шарик“, и если он укланялся от этого “шарика“, то его порожение было невозможным.

Для тех кто незнает, дзю-до, переводица как путь мягкости! И это смесь джиу. и айкидо.

Юппи, то состояние которое ты испытала в додзё, в японских БИ называется му-син, отрешенность разума. Вознекновению этого состояния способствует знание базовых техник, и ката.
Ката не просто атроботка передвижений, ударов, бросков, это активная медитация, направленная как-раз на достижение отрешенности разума - му-син.

Вы заметели, что никто из великих мастеров, не занемался ТОЛЬКО боевыми искусствами...? Все великие мастера и полководцы обязательно посвещали свободное время исскувству. Например, великий мастер меча Миямото Мусаси был прекрасным жудожником, один из велечайших стратегов Японии ( имя очень сложное, забыл) был также искусстным садовником...
В XVII веке, имперартор обеденённой Японии, Токугава Иэясу, поместил самураев в жесткие рамки правил, дабы избежать повстания. Они должны были пролевать пот сначала в додзё, а потом в постижении других искусств.

Но для меня, айкидо это дополнительное сретство достижения му-син и Сатори...; Deur (#34, 2005-06-02, 15:30:47 )
: Deur,
очень интересно....
я считаю ,что с изучением техники надо также совмещать медитацию...как вы утверждаете.....
потому,что достижениу чего-либо спосоствует не только физ. отработка....а также духовное начало,тренировка разума...и концентрация....; Старшая кровь - Ласточка (#35, 2005-06-02, 15:42:43 )
: Рукопашный бой, или просто “драка“, без фелософии теряет смысл. Серце и душа каменеет, идет деградация.
Самураи проводили жизнь на поле боя, их с децтва водили на казни, принуждали убевать заключоных (а то и простых крестьян), разчленять трупы... но за всем этим, они могли часами просидеть перед цветком восхищаясь его красатой, наслаждаться музыкай или пеизажем...

Медитация нужна чтобы очистить разум и серце, чтобы впустить и увидеть красату и любовь...; Deur (#36, 2005-06-02, 19:42:29 )
: А что вы все скажете о боевом безумии тех же берсерков?; Бьорн (#37, 2005-06-03, 03:38:25 )
: Состояние аффекта, вызванное употреблением наркотических веществ.; Ester (#38, 2005-06-03, 06:06:39 )
: Deur, ответ на твои вопросы
*У меня вопрос... с кем должен сражаться ученик?

И, как вы понимаете, изречение: “Из белого в чёрный, из чёрного в белый“...?
(Это косается поясов...).*

Как таковых спарингов в айкидо нет, ни у нас в Кобукан, не у вас, в Айкикай. Поэтому речь идет о внутренеем сражении, с самим собой. точнее, со своими слабостями, пороками, глупостью, злостью... Победи самого себя. По-моему, об этом было написано то ли у Морихея, то ли у кого то из его учеников.

Из белого - в черный и наоборот - это вообще просто. Накм это недавно как раз объяснял наш сенсей. От белого к черному - понятно - учение постигает техники, он их заучивает. причем все больше и больше, на последующие пояса накладываются техники младших, как ты знаешь.
Получил черный пояс - все забудь, говорит нам сенсей. Т.е. ты уже наешь базу, настолько хорошо, что ночью разбуди. И теперь ты можешь больше не думать о базовых техниках, а развивать творчество. Все приемы у тебя уже в теле, в подсознании, и тебе остается только творить и экспериментировать, придерживаясь, конечно же, принципов айкидо. Ты как бы вновь ученик, но уже на другом уровне...Тут собственно, и начинается настоящее Айкидо...

Бьорн, насчет берсерков. мое мнение - это не состояние аффекта, а разгонка психики до максимальных пределов. Со стороны она казалась безумной, но это безумие было контролируемо...Возможно, наркотики служили лишь раскачкой психики...Или к ним постепенно скатились те, кто утратил самостоятельные навыки разгонять психику.; Юппи (#39, 2005-06-03, 08:47:03 )
: Чтобы вывести человека на уровень изменённого состояния сознания (или безумства), можно применить и травы.

Юппи, советую почетать “Айкидо и гармония в природе“ Саотомэ сенсея.

Есть ли есчо мысли по этому высказыванию...?; Deur (#40, 2005-06-03, 12:34:09 )
: Скажите, почему именно Морихею Уэсиба открылось учение о Вселенской любви...? Почему это не открылось другим мастерам, таким как Ояма Метутатсу, Гинтину Фунокоси, Гидзару Кано, Итосу Мусаси...; Deur (#41, 2005-06-03, 23:16:56 )
: Я сдала вчера на 3 кю!!!!!!!!!!!! Я всех люблю и обожаю!!!!!!!!!
В качестве теории понимания айкидо рассуждала как раз о Вселенской любви и Слиянии энергии!!! Прикольно!; Юппи (#42, 2005-06-14, 09:59:29 )
: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!
А что означает твой ник?; Deur (#43, 2005-06-20, 18:25:14 )
: Новый вопрос...
Можно ли познать суть, или Сатори, созерцая иероглифы?; Deur (#44, 2005-06-21, 12:30:30 )
: Мой ник в общем то ничего серьезного не означает, тем более, касательно БИ :)))
это так, мое прозвище в определенных кругах.

Созерцая иероглифы...
мне кажется, вряд ли...Тем более, это не наш родной язык и их суть мы все равно до конца не поймем.
Познать суть айкидо можно, только занимаясь, занимаясь безупречно. Это мое мнение.
а откуда такое предположение, Deur?; Юппи (#45, 2005-06-21, 16:49:30 )
: Конечно-же все начелось с фильмов... :)
В фильме “Герой“, Джет Ли сказал, что какой стиль в калиграфии, такой стиль и во владении мечом...
Я решил “понаблюдать“ иероглифы, я стал лутше заниматься, я начал понимать суть...
Я сравнивал иероглифы стилей, разноые способы писания одного иероглифа...
Сама посмотри, как отличаются иероглифы айкидо от каратэ. Написание иероглифа сродни сути каратэ. Мусуби, До, Му-син, мне стала болие понятна их суть...; Deur (#46, 2005-06-22, 10:40:40 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.