Предлагаю провести параллель: битники как явление культуры и суфизм как “возможность остаться живым“ в рамках кристаллизующейся культуры Ислама.
Абу Ахмад (#0, 2003-09-26, 11:48:56 )
Параллель, имхо, очевидна.
Старлинг (#1, 2003-09-26, 13:45:25 )
“Очевидна“ значит “видна очам“. Я предлагаю разговор по существу.
Абу Ахмад (#2, 2003-09-28, 18:10:45 )
Суфизм это такое религиозно- философское течение в исламе я знаю, а вот что такое битники не очень хорошо себе представляю. Нет я слышал песню Шнура «Когда то ты был битником». В смысле битники это битломаны. Если кто то расскажет мне подробнее кто такие битники то я в замен расскажу о суфистах. Может потом найдется и связь.
Чайник (#3, 2003-12-07, 23:13:47 )
а почему так сразу? Все равно, что монашек с битниками сравнивать. Порыв, в принципе, один и тот же - отрыв, но формально - совсем разные предметы)
irka (#4, 2003-12-08, 00:26:28 )
irka что такое битники?
Я Чайник я не знаю что это такое
Чайник (#5, 2003-12-08, 19:57:35 )
Чайник,
“... Нужно, чтобы мир заполнили странники с рюкзаками, отказывающиеся подчиняться всеобщему требованию потребления продукции, по которому люди должны работать ради привилегии потреблять все это барахло, которое им на самом деле вовсе ни к чему... Передо мной встает грандиозное видение рюкзачной революции, тысячи и даже миллионы молодых американцев путешествуют с рюкзаками за спиной, взбираются в горы, пишут стихи, которые приходят им в голову, потому что они добры и, совершая странные поступки, они поддерживают ощущение вечной свободы у каждого, у всех живых существ...“ - Джек Керуак был первым писателем, сформулировавшим и провозгласившим те идеи, которые сразу же были взяты на вооружение самым революционным поколением Америки ХХ столетия, “разбитым поколением“, битниками. “ Битничество началось где-то в 1944-45 годах, когда .... “
На мой взгляд статья интересная, если хочешь прочитать полностью - http://arts.megareferats.ru/read37969.phtml
Inquiring (#6, 2003-12-10, 01:21:36 )
Спасибо за ссылку статью я прочел. Неплохо , мне понравилась. Теперь с битниками мне все ясно. Ну что ж суфии, -=суфизм это религиозно философское течение в исламе Суфии выступают против «доктринерства», как они считают, укоренившегося в исламе. Оно заключается том, что для мусульманин, не обремененных глубокими знаниями существует искушение свести ислам к простейшему соблюдению правили обрядов, пологая что этого вполне достаточно для спасения души…. =- (с) Мусульманский календарь-справочник моего друга Тимура за 2003 год. В интернете ни чего конкретного нет, Вернее по ссылке суфии вообще до фига всего но написано это ужасно тегамотно и читать не хочется нет варианте для Чайников. Короче из того что нашел скажу что это учение о познании всевышнего (по моему с некоторыми мистическими вкраплениями). Кому интересно может сходить на http://assalam.dgu.ru/html27/a27-14.html
Везде где я был примерно тоже самое только текста раз в 100 больше.
Чайник (#7, 2003-12-14, 23:18:25 )
Если ктото видит связь то скажите немедленно.
И вообще где ходит этот Абу Ахмад, это ведь его идея была. пусть прояснит ситуацию. А блин он последний раз был 2003-09-28, 18:10:45 это три месяца назад он наверное и забыл уже , а мы тут понимаешь в тему погружаемся про битников читаем.
Чайник (#8, 2003-12-14, 23:30:51 )
Суфизм-это же вроде Исламская версия мистицизма? Врядли они от кабалистов сильно отличаются...
Хотя идея отхода от основнои догмы и напоминает битников, те звучат скорее как суб-культура отрицающая культ потребительства--а ведь это не обязательно означает отрицание устоявшихся менее материалистических традиций...
Pogost (#9, 2004-03-12, 20:54:14 )
Pogost, мне кажется здорово отличаются. Почитай “ал-Футухат ал-маккийа“ Ибн Араби. Можно просто Руми почитать. Строго говоря, сами суфии видят начало суфизма в эпоху ханифов. Ханиф так сказать невоцерквленный мистик, как например Авраам. Мне кажется очень мало паралелей между суфизмом и исламом. А хорошо бы суфийский форум...*мечтает
Аптах-бага (#10, 2004-03-12, 21:05:29 )
хм, да... теперь вроде вижу.
Тем не менее... битники?
Pogost (#11, 2004-03-20, 12:57:39 )
http://www.sufism.ru/forum/
Аптах,Суфизм это часть Ислама,какие тут параллели? Коран и сунна для всех мусульман одни и те же.
Тимур (#12, 2004-05-02, 03:01:51 )
Тимур, как истинный мусульманин совершенно с вами согласен.
Приколист (#13, 2004-05-02, 04:33:40 )
Привет, если кто знает суфийские техники плиз - поделитесь
Гриша (#14, 2004-05-20, 03:39:31 )
О! Как же это мимо меня прошло. Битники и суфии. Хорошая тема. Суфизм есть внутренний ислам. Считают, что это как раз то учение, которое принес в мир Пророк. Сравнивать суфиев с битниками по меньшей мере странно, поскольку они существовали с самого начала ислама, а не появились в качестве “тихого протеста“. Если уж сравнивать битников, то с какими-нибудь протестантами.