Гелла, С какой стати-то астрал - это преддверие ада, как ты написала в вампирах? Чем вообще астрал ближе к асду, чем наш мир???
Линьер (#0, 2003-02-27, 18:49:51 )
С религиозной точки зрения - очень даже да. Почитай.
С сатанинской - туда тоже лишний раз лучше не заглядывать.
Гелла (#1, 2003-03-02, 16:56:04 )
А с эзотерической?
Мы, буддисты, всегда смотрим с эзотерической!
А в лес дикий тоже лучше не заглядывать. Да мало ли куда лучше не заглядывать! Все равно каждый раз во сне в астрал выходим.
Линьер (#2, 2003-03-13, 18:21:11 )
И что же по вашему такое есть Ад?
Ty_104 (#3, 2003-04-12, 14:50:24 )
Ад.....есть место...куда, наверное, попадают ВСЕ люди.....потому что у всех есть грехи. Или же не все...тогда, видимо, в Раю смягчились правила....но это на вряд ли...
Сатирмюз (#4, 2003-04-12, 19:58:40 )
А я думаю, что Ад - это муки душевные. Всегда.И в этой жизни и в другой. :(((
Ty_104 (#5, 2003-04-12, 20:08:23 )
Да. Самой собой разумеется.
Сатирмюз (#6, 2003-04-12, 20:29:07 )
Сатирмюз, Да не само собой разумеется. У кого нет душевных мук. Совсем. Вот! Значит и Ад у них другой. Я сумничала!:)))
Ty_104 (#7, 2003-04-13, 11:18:45 )
ммм, я, к примеру точно знаю, что будет адом для меня;)
Stalker aka Элеон (#8, 2003-04-13, 11:20:23 )
Stalker aka Элеон, что например? Очень интересно.:)))
Ty_104 (#9, 2003-04-13, 13:03:52 )
у всех есть душевные муки, Ту...хоть какие-нибудь..да есть....
Сатирмюз (#10, 2003-04-13, 22:17:59 )
Сатирмюз, возможно
Ty_104 (#11, 2003-04-13, 23:01:27 )
Ту, адом для меня будет... А дальше кажыдй выдумывает в меру своих скромных сил, т.к. я не сдаю инфы о себе;)
Элеон aka Stalker (#12, 2003-04-14, 00:01:02 )
*думает* интересно.. ну, насколько я знаю папу...*делает выводы*...уууу.....
----это был мой мыслительный процесс:))странно его наблюдать, вообще-то. явление редкое:)----
Darina (#13, 2003-04-14, 07:37:09 )
Вообще...Элеон оч скрытный.....мне это нравится)
Мюзсатира (#14, 2003-04-15, 17:39:12 )
Элеон aka Stalker, этим ты и выдал себя :))).
Ty_104 (#15, 2003-04-16, 14:10:42 )
Угу, скрытный как шпиен ЦРУшный;) Ту, я себя не выдал, я пустил вас по ложному следу;)
Stalker aka Элеон (#16, 2003-04-16, 15:36:50 )
Stalker aka Элеон, кто сказал, что мы по нему “пустились“? :))))
Ty_104 (#17, 2003-04-16, 15:39:48 )
Сталер, я вообще на месте стою. сижу. *или что я там делаю*. ты сам придёшь:)*угу?*
Darina (#18, 2003-04-19, 19:27:47 )
если надо будет:)))
*хотя я не сомневаюсь:))*
Darina (#19, 2003-04-19, 19:28:08 )
тьфу ты, “к“ не пропечаталось. пап, извини:)
Darina (#20, 2003-04-19, 19:28:27 )
Ту, куда ж вы делись;)
Stalker aka Элеон (#21, 2003-04-21, 22:16:54 )
Stalker aka Элеон, :)))))))))))
Ty_104 (#22, 2003-04-21, 22:24:56 )
нефмефно;)
Stalker aka Элеон (#23, 2003-04-22, 13:15:08 )
Нет? :-)
Ty_104 (#24, 2003-04-22, 13:32:17 )
Каждый молится богу на собственный лад.
Всем нам хочется в рай и не хочется в ад.
Лишь мудрец, постигающий замысел божий,
Адских мук не страшится и раю не рад.
Омар Хайям.
Ай да Я!!! :)))
Ty_104 (#25, 2003-04-23, 14:31:06 )
Молодец, только нет ни того, ни другого. И бога, наверное, тоже нет....
Lilu (#26, 2003-04-29, 22:18:59 )
А что или кто есть?
Меллон (#27, 2003-04-29, 22:38:23 )
“Бог есть, но я в него не верю“.
На самом деле верю.
Stalker aka Элеон (#28, 2003-04-30, 11:28:52 )
Сталкер, ага.. “Слава Богу, я - атеист“ ? =))
Гелла (#29, 2003-05-20, 16:57:44 )
Бога можно найти во всём и во всех, во вздохе, и выдохе, во взгляде, и в себе....
musicgirl (#30, 2003-06-03, 22:04:52 )
Каждый из нас - бог! Только как это осознать?
Lilu (#31, 2003-06-04, 12:52:21 )
А чего бы иначе богам нас боятся, что мы “вкусим от дерева жизни“ - и станем совсем равными богам?
Значит, в остальном равны.
А они сразу - из рая изгонять..
Трусы!
Старлинг (#32, 2003-06-04, 13:28:11 )
Бог есть!,но если буду доказывать...всё равно не поверите
Старлинг, зачем так? Какой то мультик про Зевса описал. Разве Бог боялся людей? Боялся что они что то вкусят? Идея была такая (мне так кажется, может в чьем то прочтении выглядит по-другому)Человек был создан свободным и он имел право выбора. Сопрягать свою волю с Божьей или сосвоевольничать. А уж яблоко ли было залогом договоренности, вишня или просто перестановка какого нибудь предмета с места на место - значения большого не имело.Яблоко - символ договора - не больше, никакой магической силы яблоки не несут, хотяб и с дерева познания. Вот если ты не хочешь жить в квартире, как тебя заставишь? Если человек решил выбрать путь Богоотступничества, как его заставишь? Где же тогда обещанная свобода? Рай мне кажется это все таки не конкретное место, нельзя же понимать Библейский рассказ, человеком переданный, так дословно. Рай - это определенные отношения с Богом, которые человек принимает или нет, со всеми вытекающими последствиями, так сказать. Ты же, если сунешь руку в огонь не удивишься, что она обоженная?
Olya (#34, 2003-06-18, 11:56:28 )
Лилу, какой мультик??
И не так все было, не так.
1. Библия. После вкушения от древа познания изгнали из рая нас, чтобы не вкусили от древа вечной жизни!
ы?
2. Популь-вух, недавно читанная:
Ща найду.. где там оно...
А, вот!!!!!!
-------------
.....
Они были наделены проницательностью; они видели, и их взгляд тотчас же достигал своей цели. Они преуспевали в видении, они преуспевали в знании всего, что имеется на свете. Когда они смотрели вокруг, они сразу же видели и созерцали от верха до низа свод небес и внутренность земли.
Они видели даже вещи, скрытые в глубокой темноте; они сразу видели весь мир, не делая (даже) попытки двигаться; и они видели его с того места, где они находились.
Велика была мудрость их, их зрение достигало лесов, скал, озер, морей, гор и долин.
....
Они были способны познать все, и они исследовали четыре угла неба, четыре точки неба, свод небес и внутренность земли.
...Создательница и Творец ... “Это нехорошо, что говорят наши создания, наши творения; они знают все: большое и малое!“ — сказали они.
...“Что же мы будем делать с ними теперь? Пусть их зрение достигает только того, что близко; пусть они видят лишь немногое на лице земли! Это нехорошо, то, что они говорят. Разве они по своей природе не простые создания нашего творения? Разве они тоже должны стать божествами? ... Давайте немного сдержим их желания, потому что нехорошо это, что мы видим. Разве они должны быть равными нам, своим творцам, кто может видеть далеко, кто знает все и видит все?“.
Так говорили друг другу Сердце небес, Хуракан, Чипи-Какулха, Раша-Какулха, Тепеу, Кукумац, Великая мать и Великий отец, Шпийакок, Шмукане, Создательница и Творец. Так они говорили, и немедленно они изменили природу своих созданий, своих творений.
Тогда Сердце небес навеял туман на их глаза, который покрыл облаком их зрение, как на зеркале, покрытом дыханием. Глаза их были покрыты, и они могли видеть только то, что находилось близко, только это было ясно видимо для них.
Таким образом была потеряна их мудрость, и все знание
.... http://www.aworld.ru/articles/article.htm?vid=11
----------------
Ы?????
Старлинг (#35, 2003-06-18, 15:42:10 )
Старлинг,Велика мудрость! С Москвы Альпы углядеть!По ходу ты вообще не вчитываешься и не вдумываешься в то что пишут, ты просто так!Создаешь видимость присутствия и подбрасывания тем!А внутренность земли чтоб увидеть - шахтером надо стать, а не яблоко съесть. Откуда такой ряд деревьев выстроился? Дерево познания, дерево вечной жизни, еще у Чуковского чудо-дерево было!Помнишь?Как у нашего мирона на носу сидит ворона :))))!И я не ЛИЛУ!
Olya (#36, 2003-06-18, 15:49:52 )
Olya, Ой, извини!
Тему завела Лилу, я по инерции и отписал :((
А по деревьям - “древам“ - если никто не отпишет, я напрягусь и найду это!!! (Если не лень будет. Чтобы создать “видимость присутствия“ :DD
В таком режиме - Создавания видимости присутствия и подбрасывания тем - мне надо было бы создать какое-нть убожества на народе и писать там за 5-рых :)) как я тебе за 150 человек в день смогу создавать "видимость"? Я что, монстр?
)
Собственно, сама идея аволда зародилась когда-то у нас с Геллой после долгого приватного разговора на некую тему - что нужен некий ресурс для таких разговоров, ибо не нам одним сие интересно.
Старлинг (#37, 2003-06-18, 16:01:55 )
Старлинг, нет, я имела ввиду что вроде ты на мою речь отвечаешь, а вот в не ответа на мое узнать то никак не получается, вот я и подумла - хоп!проскочил, черканул!А я стараюсь - понимаешь ли, рожаю идеи, вымучиваю картину бытия, а мне хоп!Снова - “вкусили“ да “вкусили“ от древа жизни. А идея то в чем? Что все равно вкусили они от древа жизни или погрызли запрещенную лавочку рядом с главной песочницей. Древо тут не причем. Они нарушили завет, первый договор Бога с людьми, захотели обойтись сами, без Бога.
Olya (#38, 2003-06-18, 16:24:44 )
Какой завет, если мы равные им?? Всего-то нам чуть-чуть не хватает!
От познания вкусили - САМ и испугался, что если еще и от Вечной жизни вкусим, то станем как боги.
Вот и наказал немедля! Конкуренции опасается!
В том и идея.
Старлинг (#39, 2003-06-18, 16:43:19 )
Кто они? Боги римские, греческие? Так там вообще никаких яблок и деревьев не было, за исключением сада, который безглазые бабки охраняли. А раз мы берем за основу библейскую картину мироздания, то Бог там один, не Боги. Ну вот тогда ответь на вопрос в чем состоит наша равность Богу? Что значит равные? И второй вопрос может ли Творец всемогущий такой камень сотворить, что сам потом поднять не сможет?
Olya (#40, 2003-06-18, 17:07:58 )
Завет - значит договор.Перевод такой, завет - договор, а в договоре в принципе и участвуют равные стороны.
Olya (#41, 2003-06-18, 17:08:46 )
Так, еще вопрос, не заметила, дерево тоже одно было? Откуда взято второе?
Olya (#42, 2003-06-18, 17:12:25 )
Они - боги. Практически во всех религиях.
Не в деревьях суть!!!
А в том, что боги НЕ ХОТЯТ, чтобы мы стали им равными!!!
А отсюда выод - значит, мы МОЖЕМ стать им равными.
При чем тут софистика? камень, фигамень... может ли он плюнуть так далеко, что сам не может так плюнуть?
Может, но не хочет!
И не так уж всемогущи боги в других религиях - наоборо, во многом ограниченны. Это христианство так тупо высказалось - “всемогущ“
Деревьем, думаю, в Эдемском САДУ - не одна и не 2 штуки.. Ну нет под рукой у меня завера, чтобы прочитировать о втором!
А на счет завета - договора - интересно.. Но в ту же тему - о равенстве :))
Старлинг (#43, 2003-06-18, 18:46:34 )
Старлинг, было второе дерево - я прочитала, но в общем то ты верно подметил - не в деревьях суть.А что значит стать равным Богу? Ну что? Летать в облаках, повелевать грозой, камнями мысленно пуляться?Что значит стать равным Богам? “Тупое“ христианство в принципе понятно изъясняется о богоподобности человеку. Человек уже создан по образу и подобию Божию, уже подобен Богу. Ведь не может же равенство Бога и человека описываться в категориях одной плоскости:“быстро бегать“ “уметь летать“ “видеть Альпы из Москвы“.
Olya (#44, 2003-06-26, 10:23:20 )
(извините, обшиблась)-О богоподобности человекА-
Olya (#45, 2003-06-26, 10:25:29 )
Недавно услышала такую штуку, что совесть-второе имя Бога.
“У тебя есть совесть?“=“У тебя есть Бог?“
Музыка (#46, 2003-06-28, 20:05:11 )
Olya, Вы или неправильно изъясняетесь или представляете Бога, как дедушку на облаках...
Поясните пожалуйста...
Ty_104 (#47, 2003-06-29, 00:12:09 )
Музыка, в точку,абсолютно так и есть.
Ту 104, да нет если представлять Бога как дедушку, тогда и можно рассуждать о равенстве нас и Его в категориях :“дальше вижу“ “быстрее летаю“.Когда говориться о Богоподобности, мне так кажется, конечно не имеется ввиду руки-ноги как у Бога или способность сидеть на стуле, как дедушка на небесах. Опять же мне так ощущается, что Богоподобность выражается в наличии у человека способности творить и создавать (подумай - дите воспитать разве не стать партнером Творца?), в наличии свободной воли и самое главное в возможности воспитывать свою душу в Любви.Ну и любить...:))) Я не знаю как дальше, после смерти наша Богоподобность “развивается“. Наверно, согласно Старлингу, мы окажемся с Богом едины.(см. по Старлингу - равны)
Olya (#48, 2003-06-30, 11:32:30 )
To, chto mi sozdani po podobiju Bozhiemu, eto vse znajut. No kazhdij opjatj zhe eto predstavljaet po-svoemu.
Starling, mi ne ravnije IM, eshjo, , i sovsem ne “chutj-chutj“ nam na hvataet. Ne voznosite sebja tak visoko, boljno budet padatj. Ja ochenj soglasna s Olyej. S Uvazhenijem
Angelika (#49, 2005-09-23, 22:27:06 )
Starling
S chego vdrug Bogi ne hotjat, chtobi mi stali im podobni? A zachem togda vesj etot process evoljucii, ja ne o progresse, ob evoljucii soznanija?! V chjom togda smisl?