Ты бы лучше “Искусство сновидения“ внимательно прочитала. Нашла где истину искать. :)
вик (#45, 2005-10-18, 17:08:24 )
Искуство сновидения я как раз и читала...Там ОДНОСТОРОННИЙ взгляд с позиции КК,мне знакомо другое учение,кот. утверждает несколько подругому+ данные науки,кот.ничего не может ,но все таки что-то делает...
Тень Луны (#46, 2005-10-18, 17:30:52 )
А что за “учение“, если не секрет? Данные науки можете не приводить: это просто смешно.:)
вик (#47, 2005-10-18, 17:36:21 )
Вик, есть еще “Хазарский словарь“ Милорада Павича. Есть принцесса Атех, мать снов и добрая наставница ловцов сновидений.
Оленька (#48, 2005-10-18, 18:03:13 )
Спасибо, посмотрю как-нибудь.
вик (#49, 2005-10-18, 18:17:47 )
Тень, сегодня не выходил (спал на СВ). сидел весь день и всю ночь в теле. линии как таковые я не выделял, головой вперед летал не раз. обычно вокруг темно - все что могу сказать. и выносит куда-то иногда.
Diego (#50, 2005-10-18, 19:05:08 )
Девчонки ваще что-то потустороннее - не вижу даже смысла искать что-то общее =о)
Саня (#51, 2005-10-18, 23:15:41 )
ВИК:В понед. обо всем напишу,посмеемся вместе...Легла на Ю-В.Вокруг тела пошныряла,линий не встретила,уставшая была.Просплюсь и попробую на другую сторону.До понедельника всем!
Тень Луны (#52, 2005-10-19, 10:21:42 )
Предлагаю обсудить ВИТ. ВИТ(выход из тела)- выход ауры человека за пределы физического тела(ФТ). Под аурой понимается часть эфирного,астральное,ментальное,кармическое,буддхическое тела и Атма.ТС находится на поверхности кокона ментального тела в области спины.Отсюда ==>возможен “чистый“ ВИТ с фиксированной ТС и ВИТ в сочетании с движением ТС. Рассмотрим чистый ВИТ с ТС,фиксированной на нашем реале. Эталон- первый этап клинической смерти.Книги Р.Моуди известны всему миру-автор собрал около 1000 рассказов людей,переживших клиническую смерть и вернувшихся к жизни.Он выделил общее:“В тот момент,когда пациент достигает предельного физического истощения,он слышит слова врача,сообщающего о его смерти.Вслед за этим он слышит неприятный шум,резкий звон или жужание,ощущая в то же время,что движется с большой скоростью сквозь длинный темный туннель.Затем внезапно обнаруживает себя вне своего ФТ,видит его со стороны.Он наблюдает с необычной точки зрения за тем,как врачи пытаются его оживить.“Некоторые оказывались у себя дома и видели, чем занимались их родные.Это сухая СТАТИСТИКА,с ней не поспоришь.Идем дальше...Во время тяжелых родов треть женщин ощущала себя вне тела+ часть людей при сильном стрессе,чрезмерном утомлении,болезни.ВИТ доступен также через трансовые состояния и сон(куча научных данных)................ВЫВОД 1. Для ВИТ не нужно создавать “новое энергетическое тело“,совершенствовать его или уплотнять.Оно существовало всегда...............ВЫВОД 2.Т.к. люди во время ВИТ видели наш реал(родных,врачей,дохлое тело) ==>ТС не смещалась,т.е. оставалась ФИКСИРОВАННОЙ НА РЕАЛЕ ==> такой ВИТ не имеет отношения к ТС............Чистый ВИТ это не ОС КК,т.к. сон по КК предусматривает движение ТС.(Хотя,наверно, можно рассматривать ВИТ как ОС только с фиксацией ТС не на других мирах,а на нашем реале).Добиться чистого ВИТ через сон сновидящим довольно проблематично,т.к. они уже целенаправленно расшатали свою ТС. У меня чистых ВИТ было раза 3,да и то давно...При этом сознание ясное,предметы вокруг в точности соответствуют реалу,как и время суток,можно проходить через что угодно и оказываться где угодно,тело видится как полупрозрачная тень,а не как энерг. кокон,и никаких глюков(!).О других разновидностях ВИТ если интересно,через неделю...........................PS: Я тут озаботилась вопросом: как нематериальное может двигать материальное?(телекинез).Как то давно при чистом ВИТ я попыталась повернуть лампу в реале.Рука проходила сквозь нее и все.Я бросила эту затею после 1 неудачной попытки.Может,попробовать выйти из тела,фиксировать ТС на реале,уплотнить руку и что-нибудь полегче попробовать сдвинуть(блин,уже мыслю как привидение).Думаете,идея бредовая? Кстати,вы видите людей в ОСах в коконе или по-другому?
Тень Луны (#53, 2005-10-23, 16:54:07 )
ТС находится на поверхности энергетического тела - кокона, но точно не ментального тела!!! Ментальное тело можно приравнить неоформленному телу сновидения. ВИТ не может быть с фиксированный ТС, так как ВИТ - это сдвиг ТС в область полноценного мира - там где большинство эманаций соответствуют эманациям земного мира. Для твоего ВИТ совершенно необходимо создать плотный дубль, иначе половина твоих странствий в этом мире будет твоими же галлюцинациями, даже если ты убеждена что никаких глюков не было.
Саня (#54, 2005-10-23, 23:22:33 )
ТС находится на поверхности энергетического тела - кокона, но точно не ментального тела!!! Ментальное тело можно приравнить неоформленному телу сновидения. ВИТ не может быть с фиксированный ТС, так как ВИТ - это сдвиг ТС в область полноценного мира - там где большинство эманаций соответствуют эманациям земного мира. Для твоего ВИТ совершенно необходимо создать плотный дубль, иначе половина твоих странствий в этом мире будет твоими же галлюцинациями, даже если ты убеждена что никаких глюков не было.
Саня (#55, 2005-10-23, 23:23:11 )
Таксть... зря я ленюсь и сюда не заглядываю так долго... =)
Тень Луны, Рад буду обсудить достижения =)))
Кстати, почему такой ник? Чем Луна тебя так привлекает? =)))
Сначала, цитата из “Молекулы мистики“ и трансцендентация эго.
“Таким образом, согласно ... гипотезе “квантового резонанса в синапсических полях“, мы имеем следующую картину: Сначала экзогенная молекула галлюциногена попадает в организм человека или прямо в организме вырабатывается эндогенная молекула серотонина или дофамина, далее такая молекула взаимодействует с одним из серотониновых рецепторов, в результате чего происходит наложение (интерференция) колебаний этой молекулы (или ее комплекса с рецептором) на поток вибраций ЭГО-сознания. В конечном итоге частота колебаний ЭГО-сознания изменяется и совпадает с одной из частот вибраций надличностного Сознания - возникает резонанс, который осознается как Божественный Экстаз, а весь мир в таком состоянии кажется одухотворенным и исполненным смысла, поскольку отсутствуют границы индивидуального сознания - ЭГО растворяется в надличностном Сознании {14}. “
Это одна из теорий, объясняющих действие галлюциногенов. Считается, что в такого рода опыте важную роль играют серотониновые рецепторы. Однако, можно подойти к теме вибраций и с другой стороны. Вот ещё цитатка, на этот раз, из учебника по психофизиологии (http://www.ido.edu.ru/psychology/psychophysiology/index.html)
“Медитация. Существуют различные виды медитации, однако психофизиологические исследования проводились лишь для некоторых из них. Одним из наиболее распространенных методов медитации является так называемая трансцендентальная медитация (ТМ). Анализ биотоков мозга перед медитацией, в состоянии ТМ и после медитации показывает, что спектр частот биопотенциалов мозга во время медитации напоминает промежуточное состояние между частотными спектрами, характерными для бодрствования и дремоты. По другим данным, во время ТМ медитации регистрируется более регулярный и высокоамплитудный альфа-ритм по сравнению с бодрствованием и дремотой, без выраженной межполушарной асимметрии. При ТМ увеличивается когерентность альфа-ритма особенно в лобных отделах, а на более поздних этапах медитации альфа ритм переходит в тета-ритм. Последнее связано с длительностью медитационной практики.
По совокупности данных, полученных при изучении ЭЭГ активности в процессе медитации, отмечается следующая последовательность событий:
В начале медитации возрастает амплитуда альфа-ритма, однако на этом фоне нередко возникает депрессия альфа-ритма.
По мере углубления состояния возникают тета-разряды, часто перемежающиеся с альфа, особенно у индивидов с ярким медитативным опытом.
В глубокой медитации (самадхи) наблюдаются высокочастотные бета-разряды 20-40 Гц.
В конце медитации даже при открытых глазах доминирует альфа-ритм.“
В общем, к чему я это всё? В первой книге Роберта Монро приводятся результаты его медицинского обследования, из которых следует, что во время выхода из тела он свёл всю активность своего мозга к очень узкой полосе частот, относящейся к области тета-ритмов. Очевидно, что
1) это состояние не является обычной фазой REM, а, скорее, напоминает глубокуий ортодоксальный сон;
2) если уж брать именно ВТО, то для него было бы логичнее происходить именно на Е-стадии ортодоксального сна, когда работа активирующих систем мозга максимально заторможена, а реакция на внешние раздражители сведена к минимуму, на энцефалограмее даже исчезают К-комплексы.
Таким образом, возникновение вибрации может быть связано также с возникновением в мозге высокоамплитудной медленноволновой активности. Впрочем, одно не исключает другого. Так, кое-какие эффекты возникающие при изменённом восприятии, например, мерцание предметов, напоминают симптомы отравления мескалином.
Что из всего этого следует? Во-первых, что если верна теория “квантового резонанса в синапсических полях“, то положение тела в пространстве может оказаться довольно важным моментом. Во-вторых, тем же Монро навязанная идея, что ловля ВТО под утро проходит легче может оказаться не совсем корректной, потому что под утро удлинняются периоды REM фаз сна, и человеку оказывается легче войти в ОС, чем оказаться в глубоком сне. Предпочтительнее оказываются методы депривации, когда человек имеет шанс сознательно вывалиться куда-нибудь на Е-стадию медленного сна.
По поводу тела сновидения и психокинеза... тут сложный вопрос =) Франц Бардон предлагал насыщать фантом элементами. В других терминах это будет означать задействование добавочных сенсорных каналов. Такая теория вытекает из древнеиндийских учений. Согласно вайшешике, в мире присутствуют пять стихий - земля, вода, огонь, воздух и акаша. Предполагалось наличие корреляции между великими стихиями и органами чувств, обособленными от тела - индриями. При таком рассмотрении наполнение фантома элементами будет автоматически означать получение им власти над определённым элементом в реальности.
Ладно, на этом пока заканчиваю =)
Karras (#56, 2005-10-24, 03:10:52 )
Предлагаю обсудить ВИТ. ВИТ(выход из тела)- выход ауры человека за пределы физического тела(ФТ). Под аурой понимается часть эфирного,астральное,ментальное,кармическое,буддхическое тела и Атма.ТС находится на поверхности кокона ментального тела в области спины.Отсюда ==>возможен “чистый“ ВИТ с фиксированной ТС и ВИТ в сочетании с движением ТС. 1.Рассмотрим чистый ВИТ с ТС,фиксированной на нашем реале. Эталон- первый этап клинической смерти.Книги Р.Моуди известны всему миру-автор собрал около 1000 рассказов людей,переживших клиническую смерть и вернувшихся к жизни.Он выделил общее:“В тот момент,когда пациент достигает предельного физического истощения,он слышит слова врача,сообщающего о его смерти.Вслед за этим он слышит неприятный шум,резкий звон или жужание,ощущая в то же время,что движется с большой скоростью сквозь длинный темный туннель.Затем внезапно обнаруживает себя вне своего ФТ,видит его со стороны.Он наблюдает с необычной точки зрения за тем,как врачи пытаются его оживить.“Некоторые оказывались у себя дома и видели, чем занимались их родные.Это сухая СТАТИСТИКА,с ней не поспоришь.Идем дальше...Во время тяжелых родов треть женщин ощущала себя вне тела+ часть людей при сильном стрессе,чрезмерном утомлении,болезни.ВИТ доступен также через трансовые состояния и сон(куча научных данных)................ВЫВОД 1. Для ВИТ не нужно создавать “новое энергетическое тело“,совершенствовать его или уплотнять.Оно существовало всегда...............ВЫВОД 2.Т.к. люди во время ВИТ видели наш реал(родных,врачей,дохлое тело) ==>ТС не смещалась,т.е. оставалась ФИКСИРОВАННОЙ НА РЕАЛЕ ==> такой ВИТ не имеет отношения к ТС............Чистый ВИТ это не ОС КК,т.к. сон по КК предусматривает движение ТС.(Хотя,наверно, можно рассматривать ВИТ как ОС только с фиксацией ТС не на других мирах,а на нашем реале).Добиться чистого ВИТ через сон сновидящим довольно проблематично,т.к. они уже целенаправленно расшатали свою ТС. У меня чистых ВИТ было раза 3,да и то давно...При этом сознание ясное,предметы вокруг в точности соответствуют реалу,как и время суток,можно проходить через что угодно и оказываться где угодно,тело видится как полупрозрачная тень,а не как энерг. кокон,и никаких глюков(!). .........................2.ВИТ с движением ТС.Эталон- второй этап клинической смерти,когда ТС сдвигается в определенное положение и человек видит загробный мир(информация не проверена).Во время сна всегда как минимум происходит некоторое смещение ауры относительно ФТ(т.е это по-любому ВИТ),если еще будет движение ТС-это и есть истинный ОС КК.Упражнения Тенсегрити, второе внимание,сталкинг и д.р -это отсюда.Описывать не буду,вам это знакомо.........3.Есть еще ВИТ с элементами сна,это то ,что новички часто называют ОСами.Сны с точки зрения науки-результат деятельности мозга,и это действительно так ,если речь идет о обычных снах.Например,вы целый день играли в Heroes,что вам будет сниться ночью?Скорее всего тоже Heroes.Вы же не возьметесь утверждать,что ваша ТС сдвинулась туда?Поверьте,нашему мозгу тоже могут“ сниться сны“,здесь нет ничего экстремального.....Я это к тому,что при таком ВИТ вы действительно выдете из тела и станете двигаться в пространстве нашего реала,но все,что вы будете воспринимать в данный момент-это сон вашего сознания.Этот сон-сложная комбинация процессов в мозге,элементов памяти,восприятия и вашей реакции на неосознанные встречи с кем или чем-либо в пространстве нашего реала.Проще говоря,представьте себе ослепшего шизофреника.Он реально идет по дороге,ничего не видит,но память подсказывает ему (правда,с ошибками),что здесь должно быть то-то и то-то,ему встречается кто-то и он его даже может частично воспринимать,но интерпретирует по-своему -его глючит.Пример из практики:знаю,что сплю.Пытаюсь включить бра,а он тянется,как пластилиновый.Выхожу на улицу,иду одну остановку,по дороге попадаются обычные люди.Все размыто и нечетко,несколько отличается от реала.Думаю:далеко ли ушла от тела?Напрягаюсь и чувствую расстояние-остановка.Тело лежит на боку,одна нога занемела(отлежала),возвращаюсь в тело.При этом:сознание затуманено,не всегда соображаешь сразу,спишь или нет,есть некоторое несоответствие с реалом в предметах и их расположении+глюки......4.Это бредовая смесь 2 и 3,жалкое подобие ОС.Глюки,непонятки,страшилки.Даже описывать не буду.........5. Есть еще одна разновидность -ВИТ “без сознания“.Это тяжело воспринять,расскажу потом.
Тень Луны (#57, 2005-10-24, 16:19:45 )
Че за глюки кэмпа????????????????????????
Тень Луны (#58, 2005-10-24, 16:20:37 )
Саня,тогда обьясни тогда феномен клинической смерти.Я допускаю,конечно,что при ВИТ высвобождается энергия,которая была задействована сознанием на подавление всякого рода переживаний,псих.травм,на мышечные зажимы и т.д.Возможно она несколько сдвигает ТС.....Но все же люди реально видят себя со стороны,описывают действия врачей.И ведь описания оказываются верными.... Karras,в полнолуние психика людей становиться нестабильной,меня помимо воли,вне зависимости от состояния и уровня энергии выбрасывает в ОС(о нике).Ну хоть кто то с научным типом мышления!Можно будет оперировать данными,а не общаться на пальцах.У меня сейчас ЧП :один мужик втащил меня в совместный ОС из обычного сна,причем он сначала долго менял мои сны,а я безуспешно сопротивлялась.Потом он протащил меня в ОС.Я висела над телом и видела его в коконе впереди себя,мы общались телепатически...Чувствовала себя полным ничтожеством по сравнению с ним,еще он меня унизил фактически...В голове бардак...Я тут покопаю данных в направлении твоих мыслей,через неделю выдам.
Тень Луны (#59, 2005-10-24, 17:22:40 )
Тень, я же все уже объяснил. ВИТ возможен только при конкретном сдвиге ТС, так как собирается конкретный мир, а не просто галлюцинации. Для этого нужна энергия. Но ведь у каждого здорового человека есть какой-то запас энергии, который может быть задействован в критических ситуациях (клиническая смерть), при употреблении наркотиков и т. п. И так как даже в этих редких случаях они видят полноценный мир, из-за того что у них нету в этом мире опыта, и тело сновидения не сформировано, обрати внимания на маленькие неточности в их описаниях. Например все совпало, но стена была другого цвета (глючит)...
Саня (#60, 2005-10-24, 23:34:51 )
По-порядочку.Линий нет.Кратко:Сегодняночью легла спать,ворочаюсь,потом встала,ходила по комнатам,не спалось никак.Захожу в свою обратно,на кровать сажусь,смотрю-на полу линолеум.А ведь 3 недели назад мне постелили сверху кавролин...Предательская ухмылка поползла по моему лицу.Я незаметненько пощупала простынь: абсолютно реальные ощущения!Я рассмеялась и выпрыгнула в окно.Меня потащило обратно и я зависла над телом и меня потащило в С-В направлении головой вперед.Я усилием воли особо не напрягаясь повернулась на 45 градусов и меня начало тащить уже в этом направлении.Закрываю глаза,разгоняюсь,тут резкая кольцевая боль на 10 см. выше пупка(как петля стягивается),приостанавливаюсь,разгоняюсь вновь-тоже.Короче,когда я потом открыла глаза,оказалось,что на этом месте лежит моя левая рука.Это не есть хорошо,я руки тренерую не для этого.......Кстати,на С-В я летала видимо потому,что нужно было пролететь всего одну стенку,чтобы оказаться на улице.В противном случае пришлось бы летать через другие комнаты,соседей...Хотя нет,я не могу окончательно расстаться с идеей линий.Ведь Земля как живая энергетич. система должна иметь некую решетку из энерг.линий.Ладно ,проехали...Кишка моя еще не доросла до того размера,что бы их обнаружить...Пойду ликвидирую хронический недосып