старые боги грядут!!!, Форум: Религии и Вера, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мистик

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: В последнее время я все чаще и чаще стал встречать в литературе, в разговорах, в различных научных и ненаучных статьях имена старых богов, которым люди поклонялись до Христианства. Начиная кельтским Кромом и скандинавским Тором и заканчивая славянскими Бармой, Перуном, Ургором.
Что это? Старые боги скоро вернутся и люди это чувствуют? Или просто так?
Готовы ли люди принять их и вернуться к своим истокам или нет?
Готовы ли вспомнить?
Хорошо это или плохо?; Derek (#0, 2003-08-31, 12:32:23 )
: Начну с последнего вопроса. Наверное всё таки хорошо и хорошо уже только потому, что любое возвращение к “истокам“ это возвращение к самому себе, освобождение от чего-либо наносного, что на самом деле тобой не является. Но есть ли необходимость принимать старых богов? Да сейчас, вследствии различных процессов протекающих на территории России, ослабли такие сильные в недалёком прошлом эгрегоры как христианство и атеизм. Но что пришло им на смену? Пока лишь множество разнообразных течений стремящихся вовлечь в свои ряды новых последователей. И в этой атмосфере вопрос возвращения старых богов действительно становится актуальным, так как при них и это отражено и в исторической литературе и в людской памяти человеку жилось лучше, пускай зачастую менее свободно, но ЛУЧШЕ. А новый общественно-социальный строй? Он не даёт большинству людей уверенности в завтрашнем дне и, как следствие, начинается обширная коллективная медитация которая в конечном результате приведёт к изменению существующего положения. Вспомните хотя бы СССР в котором большинство жителей мечтало о том, чтобы и у нас бало так же как в Америке. Мечтало на основании разных причин, но без глубокого анализа ситуации. А результат? Медленно но верно мечты превратились в реальную жизнь со всеми недо- которые и должны были присутствовать в такой ситуации. Извините, что уклонился от обсуждаемого вопроса, но мне кажется, что старые боги не вернутся, а им на смену придут новые, но “осовремененные в старом стиле“, если так можно выразиться. Вернуться же к своим истокам человек имеет возможность всегда, но это серьёзная работа, по крайней мере первоначально.; Задающий вопросы (#1, 2003-09-01, 13:37:29 )
: А мне каждется, особенно в ненаучной и художественной литературе - просто поиск нового.
Уже оскомину набили всем Олимп и новая мода - Скандинавия.
Да и незаслуженно забыта наша история - те же скандинавский и греческий пантеон знаем гораздо лучше, чем Российский. Я лично только приветствую, с этой точки зрения.

P.S. в нашем бестиарии описанию славянских богов и нечисти уделяем особое внимание.; Старлинг (#2, 2003-09-01, 15:23:34 )
: А на мой взгляд славянские боги не были забыты, конечно православие заместило язычество но люди подстроили старые верования под новую религию.
Боги превратились в святых-покровителей различных видов деятельности, празники церковные сплелись с древними обрядами и мифами: три августовких спаса, ивана купала, троица и т.д. Они существуют в двух версиях народной(языческий миф) и церковный. Самое главное что наши предки жили и воспринимали эти две версии неразрывно и совместно считая себя истинно верующими.; Чудо (#3, 2003-09-02, 13:12:28 )
: Я вот думаю, что Чудо права, и не только на Руси так делали, но еще и кельты, т.д.
А старые боги не вернуться, по крайней мере сейчас, потому, что христианский эгрегор все таки силен, и каковы бы не были проблемы России, христианство распостранено по всему миру.
И вообще-то, если произойдет такая перемена, будет сильная “волна“, и ,как мне кажется, затронет многих.
А Свет будет всегда!; Light (#4, 2003-09-05, 04:14:52 )
: Light, а Тьма - как? когда-нибудь закончится? :))
Я к тому: а почему “всегда“? А что такое Свет? А тёмный свет ты учитываешь?
Прицепилась, скажешь, к фразе, да уж больно она тебя ярко характеризует.

Про Богов. Не знаю, стоит ли вызывать СТАРЫХ. А вдруг от них ещё больше хлопот, чем от теперешних?.. А то, что они проявляются, так конечно, и христианство ослабло, и другие ведущие религии, что бы по этому поводу ни говорили верующие.; Летающая (#5, 2003-09-06, 00:28:49 )
: Летающая! Да за тьму пусть говорят те, кому она помогает :)
Что не так с моей характеристикой? :)
--
А вызывать Богов,тоже думаю, что не стоит,да и не получится, у меня вот знакомая группа “типа магов“ носилась с этой идеей... Но увы. Не можешь летать - не мучай метлу ;) А те, кто могут что-то сделать вряд ли будут таким баловаться..
(Ждете прощальной фразы?)
Свет с нами!; Light (#6, 2003-09-06, 02:28:47 )
: Я вот просто думаю, что вы их боитесь. Просто забыли свои корни и и как дети подсознательно опасаетесь, что когда взрослые приюдут, вам датут ремня, за то что вы наделали, уничтожив язычество.
Зря...
Во первых это хорошо если они прийдут. Так как мнрго богов всегда лучше чем один. Каждый из них занимается своим делом. Ведь какой бы крутой ни был бог, он не может заниматься сразу всем.
А во вторых. Они разрешали заниматься магией, в отличие от христианства, где это запрещено.
И хорошо что оно ослабло. А то не сидели бы мы сейчас с вами на форуме, а поджаривались бы где нибудь на площади все вместе. Так как инквизиторы не разбирали в свое впемя кто из нас светлый а кто темный; Derek (#7, 2003-09-06, 14:14:00 )
: Ну, современные “инквизиторы“ в виде Минздрава и прочих к власти приближенных и сейчас существуют. и шанс “поджариться“ или попасть в психушку и сейчас есть. На определённом уровне выхода в социум это очень хорошо чувствуется. Как пример, ни в одном законе экстрасенсы (как общая группа) не прописаны. Нас на уровне социальных отношений просто нет! Отсюда такой бардак в магическом бизнесе. Отсюда у нас никакой юридической и социальной защиты. Отсюда шарлатанство, расцветающее пышным цветом.; Летающая (#8, 2003-09-07, 01:11:45 )
: Хм. Да ведь это хорошо, что нас не выделяют в отдельную социальную группу. Мы не готовы еще. Максимум что может сделать большинство из нас, так это сглазить, снять порчу или погадать. А ведь люди тоже не готовы принять нас. А если начнут отлавливать. Как защищаться то? Файерболы кидать неумеем ишчо...........; Derek (#9, 2003-09-08, 20:29:22 )
: Derek, один из выходов - объединяться в профессиональные сообщества, где были бы люди из разных школ и направлений. Вот они то и помогут защищаться. Бороться за своё место в социуме. А если чувствуешь, что “не готов“, то работать, работать и работать (над собой, разумеется). Повышать свой профессионализм.; Летающая (#10, 2003-09-09, 01:20:47 )
: Я не вопрос. Я только за. Только вот другие чего-то мутят. Не поймешь их. Что то неактивные какие-то. Если хочешь можем начать.всмысле общество. мыло тоже могу оставить.; Derek (#11, 2003-09-11, 22:48:35 )
: Был я там. Не то.; Derek (#12, 2003-09-14, 13:36:28 )
: Derek, а чего тебе надобно? По серьёзному.; Летающая (#13, 2003-09-16, 01:12:40 )
: Настоящего. Понимаешь...у меня создалось такое ощущение, что там собрались люди, которые полностью не верят в магию, а только занимаются всякой ерундой, которую признала наука.(экстрасенсы там). Я не говорю, что это не магия, просто там все слишком ограничено, загнанно в какие-то рамки.....Но самое смешное, что дипломы об образовании там по-моему штампуют кипами и пуляют направо и налево. Разве так можно? Ведь не всем же дано...... кроме этого они больше ничем не занимаются.А ведб существует много другого, надо просто вспомнить свое прошлое, которое было при политеизме. по-моему так. вот чего мне надо. А не заниматься ерундой. мой прадед был колдуном. НАСТОЯЩИМ! Значит есть оно.; Derek (#14, 2003-09-16, 21:23:13 )
: Derek, ну, у тебя создалось ошибочное впечатление. Просто там не вопиют на всю ивановскую, что, мол, мы - крутые колдуны и маги. В обществе и так к нам отношение во многом негативное, зачем усугублять? А целительство - ЕДИНСТВЕННАЯ прописанная в законе дисциплина из этой серии, вот за неё поэтому и уцепились. Больше не за что! В законе ни магов, ни экстрасенсов - нет!

А про Дипломы, что пачками - это ты зря. Их безумно мало выдано. И ты ещё сначала попробуй пройди в Ассоциации квалификационную комиссию... Аттестуют-то не мальчики зелёные...

Видишь ли, ни Ассоциация, ни Профсоюз не представляют какую-то конкретную школу магии или колдовства. Они - регуляторы и объединители. Другая функция.

А в общем, тебе выбирать.; Летающая (#15, 2003-09-17, 05:59:40 )
: Старлинг , сейчас, по-моему, актуально - за лучший цвет сайта. :)); Летающая (#16, 2003-09-17, 14:54:57 )
: Старлинг, кажется Вы и другие глубоко оскорбили Летающую своим небрежным отношением к Дипломам о которых она пишет. :)
СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ, это одна из немногих в России организаций, которая ЧЕСТНО выдаёт дипломы, основываясь на ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЯХ ПРЕТЕНДЕНТА... Очень жаль, что мы зачастую выносим суждение не познакомившись с сутью происходящего. :(( Именно это останавливает иногда меня при общении, ведь порой ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО трудно донести свою мысль до собеседника...
В последнее время на Мире появилось много высказываний, превращающих хороший в общем-то форум в площадку для некоего “околомагического трёпа“. Не обижайтесь, может я не прав и не всё так плохо... ведь встречается и много нужных и “правильных“ тем и мыслей, а любители просто побазарить будут встречаться в таких местах всегда... :)) Если спросите что с этим делать - будете правы, но к сожалению сейчас я не готов дать Вам ответ...
С уважением; Задающий вопросы (#17, 2003-09-17, 23:42:19 )
: Летающая, ну...
я как-то не хотел, честное слово!
И если так - приношу извинения.
Во первых, эта тема у меня смешалась с другими - я работаю из другого интерфейса.
Во вторых, я лично ничего не знаю про эту Ассоциацию - так что никакого мнения иметь высказать и не могу.
В третьих, врожденное недоверие ко всякого рода таким “объединениям“, обычно вырождающимся в невесть что.
В четвертых, Летающая - единственная из мне известных людей, кто бъется с официальными организациями, в вызывающих глубокое уважение попытках обеспечить легитимность и необходимые юридические права, причем не только для себя, как я понимаю.
И если мы и начнем уважать дипломы, о которых шла речь - то из-за самоотверженного труда таких, как Летающая.; Старлинг (#18, 2003-09-18, 13:21:17 )
: Старлинг, да что я - я так, погулять вышла. :) Просто один голосок в хоре. Другие - гораздо больше делают.; Летающая (#19, 2003-09-18, 17:51:01 )
: Летающая :)))))); Старлинг (#20, 2003-09-18, 19:59:24 )
: Что-то вы ушли от темы. Это конечно хорошо, но...
Что касается <subj>, то:
Однозначно нет. Старые не вернутся. Им некуда возвращаться. Для них уже нет места в душах людей. Оно занято тьмой.; Nicknamed (#21, 2003-09-20, 23:12:54 )
: А я возражу! Вполне они могут вернутся. Вообще вернутся может все что угодно! Только надо чтобы кто-то этого очень захотел и всеми мозгами об этом подумал и сльно пожелал. Тогда не только боги появятся, а вообще..... И чем больше людей в них будет верить, тем живучее будут эти боги.; Elf Blacklynx (#22, 2003-09-21, 02:04:16 )
: 2 Elf Blacklynx: <Только надо чтобы кто-то этого очень захотел и всеми мозгами об этом подумал и сильно пожелал>. Не кто-то. Они так просто по желанию одного человека не придут. А все. А с этим как раз проблема. Не хотят многие, верящие в единого и безымянного.; Nicknamed (#23, 2003-09-21, 23:44:14 )
: Придут еще как. Вопрос просто куда? :) Если ты сильно захочешь какого-нить Даждь-бога - только поверь, пожелай сильно и верь-верь-верь (как эти все в Христа) ---и в твоем мире он сразу и объявится :) И ты будешь его видеть реально :) Только вот вопрос - зачем он тебе сдался? ;)); Elf Blacklynx (#24, 2003-09-22, 01:30:58 )
: У меня сильно большое желание чтобы они все вернулись и вернули того безымянного туда, откуда он приперся. Почему? Потому что они хотя бы справедливы. В отличие от того, который сейчас ТАМ руководит...; Nicknamed (#25, 2003-09-27, 19:50:09 )
: Полностью с тобой согласен. Тоже очень хочу чтобы они вернулись. Тогда люди вспомнят себя. Не сказал бы что они добрые, но справедливые-это однозначно.; Derek (#26, 2003-09-27, 20:33:06 )
: Derek, а что - вспоминание себя завиит от присутствия какого-либо Бога? Очень странно...; Летающая (#27, 2003-09-28, 15:25:23 )
: 2 Derek: а где ты там нашел злых богов? Вот безымянный - явно злой, а там... Не знаю. Они справедливы, а зло - ето другое.; Nicknamed (#28, 2003-09-28, 18:06:36 )
: Я не сказал, что они злые, я сам очень хочу, чтобы они вернулись. Я ведь язычник. И по моему убеждению, один бог не может заниматься всеми проблемами. Для каждого дела нужен свой хозяин.; Derek (#29, 2003-09-29, 23:20:17 )
: 2 Derek: полностью согласен. Такое распределение естественно для природы.; Nicknamed (#30, 2003-10-02, 00:32:20 )
: Интересно, откуда такая информация о том, что Бог может и чего не может? Что естественно, а что - нет?
А если рассматривать приход старых богов как результат чьего-то сильного хотения, то вы хоть представляете какая энергия должна на это пойти?; Light (#31, 2003-10-03, 03:41:16 )
: 2 Light: как минимум 2/3 тех, кто сейчас верит в безымянного должны изменить свое мнение. Ето будет наиболее сильно. Можно, конечно, попробовать более кровавый путь, но ето только укрепит его власть здесь.; Nicknamed (#32, 2003-10-04, 21:35:33 )
: Nicknamed, на основании чего они должны?!
Возможно, это и произойдет, но не сейчас, и явно не скоро...
Это,конечно, только мое мнение...; Light (#33, 2003-10-08, 03:06:57 )
: что за бред... неужели вы думаете, что поведение богов зависит от смертных... вы ведь просто игрушки... деталь их эволюции... вы нужны для их эксперимента... тот, кто выйдет из круга, получит свободу... а эксперимент продолжится... а вера, она для успокоения... показать кланяющемуся перст... так он лоб расшибет...; Antare (#34, 2003-10-08, 04:35:33 )
: А почему это мы - игрушки и деталь?
Может, как раз наоборот?; Непочтительный к богам Старлинг (#35, 2003-10-08, 11:51:38 )
: Старлинг, наше сознание ограничено иллюзией восприятия, а их нет... потому нами можно управлять как куклами. Но мы нужны в целом... для продолжения игры. мы сны...; Antare (#36, 2003-10-08, 20:45:25 )
: Ну-ну. Если бы ето было так, то нас бы уже давно заменили более совершенные игрушки.; Nicknamed (#37, 2003-10-09, 00:20:23 )
: Antare, А ОНИ точно существуют? Если да мне бы очень хотелось на НИХ взглянуть…; Эшли (Не верящее создание) (#38, 2003-10-09, 00:33:41 )
: Antare, а если продолжить цепочку? Ну, наше сознание ограничего иллюзией нашего восприятия, а сознание Богов - иллюзией их восприятия, а сознание более высших существ - иллюзией их восприятия и т.д. Так что кто чья игрушка - это ещё вопрос из вопросов. :))) Быть может, в конечном итоге мы и найдём существо, которое не имеет иллюзий восприятия, и не имеет самого восприятия, поскольку оно спит, и мы все - его сны. Как мы назовём это существо? Одно из общеупотребительных имён для него - Абсолют.; Летающая (#39, 2003-10-09, 00:57:26 )
: Nicknamed, мы самые совершенные игрушки... потому что мы на границе эволюции...более совершенный уже не будет игрушкой.
Эшли, это не то, на что можно взглянуть... если оно везде и нигде, и принимает любую форму.
Летающая, можно и так интерпретировать... но заметь, это подход относительности, работающий для ума, имеющего только форму в четырех координатах... а попробуй отключить ум, и дойди туда, где нет Бога... ты можешь называть это пределом восприятия, Пустотой, Абсолютом... там, где нечего воспринимать, потому что там зарождается природа восприятия... но для нас, выраженных в форме, и взаимодействующих с формой... мы не имеет целостности, чтобы быть независимыми от своих форм. Потому мы лишь деталь…и все наше развитие имеет смысл только в том, чтобы стать целостными в космическом масштабе. А если придет время, то познать Пустоту… или Абсолют… может быть там и есть новая природа восприятия,… но, так или иначе, это придел восприятия. Если туда не пройти восприятию то слова тут точно безсмысленны.; Antare (#40, 2003-10-09, 01:29:52 )
: Летающая, браво! *рукоплещет*
“Абсолют - существо, которое не имеет иллюзий восприятия“

Это посильнее, чем “двуногое без перьев“!; Старлинг (#41, 2003-10-09, 14:56:57 )
: Antare, да я, собственно, ношусь со старой идеей, что как раз боги выдуманы людьми.
Зато в нее очень хорошо ложится любая борьба богов, а так же то, что кто-то из них набирает или теряет силу в зависимости от количества молящихся и кол-ва храмов в их честь, например.

В самом деле, какая бы им разница - сколько храмов им посвящено?
А вот ведь любят они это....; Старлинг (#42, 2003-10-09, 14:59:13 )
: Старлинг, да, это разумно. Боги - это олицетворение, дух каких-то сил, который можно почувствовать и через это, может быть, на эти силы влиять. И они получают от нас энергию, это точно.
И ещё: мне кажется, что старые боги - Троица (созидание-сохранение-разрушение) гораздо органичнее и логичнее вписываются в этот мир, чем чёрно-белый Единый Бог (Христос и т.п.). Мне лично Троица индуистской традиции больше нравится. Но это ИМХО.; Veravika (#43, 2003-10-10, 12:44:36 )
: Славянские еще органичнее имхо.
http://bestiarium.aworld.ru/maska/spisok153.html; Старлинг (#44, 2003-10-10, 16:31:07 )
: Есть существа, в своем развитии ушедшие несоизмеримо далеко. Они во многом определяют судьбы человечества. Но они не безличны. А есть еще более совершенные, безличные. Язычники поклонялись безличным божествам, которые на самом деле лишь аспект Одного.; Antare (#45, 2003-10-11, 16:45:38 )
: Для Старлинга:
А мне казалось, что славянские боги - переосмысление индуистских древних культов + ещё то, что понравилось в других культурах (скандинавские, иранские, другие боги). Если я не права, поправьте меня.; Veravika (#46, 2003-10-11, 18:20:24 )
: Antare, это всего лишь с точки зрения монотеизма.
К тому же, совершенно непонятно ведет себя христианство в отношении стихийных духов.
Во первых, они отрицают их существование.
во вторых, они иногда их принимают: Иван Купала, колядование - чисто “языческие“ праздники.; Старлинг (#47, 2003-10-13, 15:07:35 )
: Veravika, скорее, можно сказать, что и у иранских Вед, индийских и славянских - общие корни.
То ли Этрусские, то ли еще какие...; Старлинг (#48, 2003-10-13, 15:08:29 )
: 2 Старлинг: что касается языческих праздников:
в результате ассимиляции исконно русского язычества с пришлым христианством произошла подмена соответствующих богов хр. святыми и праздников языческих праздниками хр. В Англии, к примеру, праздник хр. святой пасхи выпадает сами знаете на что. Ето не случайно. Просто так легче всего подменить истинные ценности ложными (в данном случае христианскими).; Nicknamed (#49, 2003-10-19, 22:37:47 )
: Интересно, а кто и как использует энергию, которую люди отдают выдуманному Христу?; Veravika (#50, 2003-10-20, 14:17:18 )
: Veravika, еще раз настоятельно прошу не высказывать свою точку зрения на Православие в такой категоричной форме. Уважайте веру других.; Гелла (#51, 2003-10-20, 18:00:19 )
: “Ну зачем так грубо? Лучше просто - Жид пархатый“ (с) Ширли-мырли; Старлинг (#52, 2003-10-21, 10:10:00 )
: Nicknamed, бесспорно.
Но и многие славянские языческие праздники были засунуты в “русское христианство“ искуственно. И во всем другом христианстве их нет - только в россии.; Старлинг (#53, 2003-10-21, 10:12:11 )
: Для Гелла: извините, если кого обидела, просто пытаюсь разобраться. А вообще-то как сочетаются православное христианство и занятие магией? И почему Вас это так задело?
Для Старлинг: ну ещё очень спорно, был ли такой человек вообще, и был ли он таким, как его описывает Евангелие, а уж насчёт жида...
Для всех: не хочу я ни с кем ссориться! Просто не верю ни в Христа, ни в Сатану.; Veravika (#54, 2003-10-21, 13:19:19 )
: Veravika, на счет “жида“ - это во первых была реплика в сторону реплики Геллы, а во вторых, это единственный фильм, где ТАК показаны наши национальные проблемы.; Старлинг (#55, 2003-10-21, 15:19:43 )
: Для Старлинга: Ааааа... А я-то подумала... что обвиняют не знаю в чём...
Ну и тему я задела! Лучше молчать иногда... Целее буду...; Veravika (#56, 2003-10-21, 18:39:52 )
: Veravika, даа, христиане здесь нас рвут в клочья :((((; Старлинг (#57, 2003-10-21, 19:32:02 )
: Лин, Лин, Лин... А вот с тобой я отдельно поговорю ;)

Veravika, все ок =); Гелла (#58, 2003-10-21, 19:35:17 )
: :))))); veravika (#59, 2003-10-22, 13:50:24 )
: Veravika, ты ветхий завет читала?
Какой, к диаволу И.Х. после етого?; Nicknamed (#60, 2003-10-25, 00:18:06 )
: Какая вам магия, если вы даже Хрестьянства понять не можете... Кстати, в некоторых ветхозаветных апокрифах есть слова Христа, которые несут ключи к, что называется высшая магия... Для тех, кто не знает, апокрифы это части библии не вошедшие по цензурным соображениям в каноническую. Апокриф если не ошибаюсь переводится как тайный. Очень не много из них доступно людям.; Antare (#61, 2003-10-26, 01:16:16 )
: Это я к тому, что от ваших умственных заключений попахивает тухлятиной…
Старлинг разве что корректен в силу жизненного опыта…; Antare (#62, 2003-10-26, 01:20:34 )
: Antare, я не увлекаюсь чтением комиксов вроде библии...; Nicknamed (#63, 2003-10-26, 13:55:47 )
: Antare, я просто считаю, что абсолютно каждый имеет право на свой голос, если он высказан в корректной форме.

btw, а зачем язычникам понимать Христианство?; Старлинг (#64, 2003-10-26, 16:10:55 )
: Для Antare: Ну полностью я Ветхий Завет, конечно, не читала... Это такая мешанина, что там можно, наверное, найти что хочешь... Но в том дело, что сами христиане делают упор на то, что их религия построена на Новом Завете, который как бы отменяет Ветхий. Вот Новый Завет и Откровения Иоанна Богослова я раньше знала чуть ли не наизусть. Но дело в том, что христианство, построенное на Новом Завете - это религия не для меня. Что собой представляет ветхозаветное христианство - честно говоря, даже не хочу знать. У меня уже своё мировоззрение, которое меня вполне устраивает. Оно ближе, наверное, к языческому, и знаете, помогает мне принимать себя такой, какая я есть. И магия туда хорошо вписывается. А вот занятия магией отдельных людей и христианство - вещи, по моему мнению, несовместимые. Правда, это всё ИМХО. Хотя к чужому мнению я отношусь с уважением. Вообще мне нравятся люди, у которых есть собственный взгляд на вещи, хоть я его иногда не очень понимаю.; ну очень спокойная Veravika (#65, 2003-10-27, 11:21:55 )
: Цыганка, чем подбирать крохи черного пламени, не лучше ли взять весь Безмолвный Огонь?
Nicknamed, люди придумали мысли когда разучились понимать...
Старлинг, безусловно...
Veravika, главное чтобы мировоззрение устраивало, и жизнь при этом не имела противоречий... иначе, зачем такое мировоззрение...? разве что ты любишь плевать против ветра…; Antare (#66, 2003-10-27, 14:56:26 )
: Antare, ну ты завернул. Что там понимать-то?; Nicknamed (#67, 2003-10-28, 00:17:30 )
: Nicknamed, ну ты завернул! А ты никогда ничего не понимал из того, что выражено не словами?! Если нет - плохо... А чувствовать тоже ничего не пробовал? Ужас...
Antare, а я против ветра плевать не люблю... Иначе оставалась бы христианкой...; Veravika (#68, 2003-10-28, 10:18:43 )
: Nicknamed, этот мир иллюзия... Ты понимаешь ЭТО? Если понимаешь, тогда тебе нет надобности учиться магии, каждая твоя мысль будет становиться знанием по твоему желанию. Или ты заблуждаешься что понимаешь!
У Христа достаточно на эту тему. Но чтобы использовать слова Христа нужно уметь использовать ключ…веру. Верующие христьяне в большинстве не умеют верить. Умение верить приходит через понимание.
Veravika, можно ведь и через христьянство достигнуть всего. Дело не в том через что ты идешь к цели, дело в твоем восприятии. Стать Магом или достигнуть Просветления можно даже сосредотачивая свое внимание на куче помоев, не имея представления о библии. Подходит все, потому что все дело в тебе, а ты та же самая с любой идеей, если нет… ты заблуждаешься. Можно найти наиболее близкий способ, но все способы годятся. Просветление не часть культуры, религии или вера в Бога, просветление это осознание Бога внутри тебя.; Antare (#69, 2003-10-28, 17:34:19 )
: Antare, да и хрен с ними, с христианами, ПУСКАЙ ВЕРЯТ!!! ето им ровным счетом НИЧЕГО не дает.
Почему они так боятся смерти, если знают, что их на том (по их мнению) свете ждет райские кущи?!
Почему они позволяют себе убивать не только врагов веры вроде язычников или абсолютно таких же верующих мусульман, но и своих единоверцев? Потому что они верят, что их бог создал их по своему образу и подобию, что он простит им все их смертные грехи!
Что за фигня? Во что тут верить? В то, что придет боженька, утрет сопли, даст чупа-чупс? А?; Nicknamed (#70, 2003-10-30, 00:44:02 )
: Простите, что вмешиваюсь, но мне кажется никто не имеет права оскорблять чужую религию, будь она христианской или языческой...
У нас свобода вероисповедания, кажется. И не знаю как вам, но мне противно слушать или читать ругань в бок “неугодившей“ вам веры...
В конечном итоге, какая разница чьим именем называть то, во что веришь?; Light (#71, 2003-10-30, 02:39:23 )
: Light, она настолько чужая, что оскорбляя ее я не испытываю абсолютно НИЧЕГО.
А разница не в том, чьим именем называешь, а в том, кто есть тру, а кто нет!; Nicknamed (#72, 2003-10-30, 02:46:45 )
: Nicknamed, хватит кипятиться. Никому ничего не докажешь. Люди зачастую сами не понимают, во что верят: кем бы они себя не считали, а руководствуются по жизни тем, что именуется “здравый смысл“. У каждого всё же свои мозги, хоть он и ходит в церковь по воскресеньям. А “истинно верующих“, которые могут разбить себе лоб поклонами, мне искренне жаль. Да они сюда и не заходят, наверное... Так что с кем ты споришь?
Для Antare: ну это если не пытаться следовать этой идее вслепую и переделывать себя... В том-то и дело, что если буквально следовать канонам христианской этики и морали, многое в себе начинаешь считать тёмным, грязным, хотя по сути эти твои задатки таковыми не являются (например, сексуальность). А если я хочу воспринимать себя такой, какая я есть, то тут нужно избавляться вообще от всяких пришлых идей и начинать строить своё мировоззрение сначала. Потихонечку что-то строится, и это хорошо для меня. Другим мне не слишком хочется чего-то доказывать, только вопросы возникают иногда, когда хочешь понять точку зрения других людей. Ну так я устроена, кто-то другой, быть может, иначе. Может, ты можешь считать себя христианином, и при этом принимать себя таким, какой ты есть. Тогда - завидую белой завистью.; Veravika (#73, 2003-10-30, 13:07:32 )
: Nicknamed, мои слова ты конечно пропустил мимо, как следствие ничего не понял. Продолжаешь гнуть привычные народу мысли, кстати не твои... повторятся не буду.
Light, кроме свободы вероисповедания есть свобода слова. Так что пусть ругает что угодно, если это единственное что доступно...
Veravika, ты начинаешь следовать не тому что там написано, а своему пониманию прочитанного... подумай об этом.
Не надо никому завидовать. Будь естественной и не строй противоречий, вот и все что нужно для свободы. Чем глубже ты поймешь эти два правила, тем больше продвинешься. Даже свобода от самих правил. Хотя это лишь одни из вариантов.
Заметь, не все люди хотят гармонии и свободы. Многие хотят силы... они не доросли до истиной свободы.
Нет, я не считаю себя хрестьянином. И не верю в Бога(в вашим понимании). Но вижу Бога во всем, даже в Nicknamed. Это не противоречие… И мои желания становятся желаниями Бога, потому всегда исполняются.; Antare (#74, 2003-10-30, 14:43:43 )
: Antare,
Мне не понравилось как ты отзывался сейчас о
nicknamed, veravike, light. Если тебе хочется
выпалить свой Божественный гнев на них,
то лучше на меня, сатаниста.
Они для тебя не досягаемы, а вот я в самый раз.
Я столько лет поддерживал бизнес разных религий. Может пригожусь и тебе?; Демон (#75, 2003-10-30, 19:03:23 )
: Демон, ты вообще о чем?
И о каком гневе идет речь... что-то не улавливаю.; Antare (#76, 2003-10-30, 19:59:00 )
: В твоих словах есть нотки ортодоксальной веры, понять которую я пока не уловил.
(извини, что вмешался вот так)
Ты считаешь, что люди не доросли до истиной свободы? А ты дорос?
Тогда кто же ты?; Демон (#77, 2003-10-30, 20:19:55 )
: Ты в Иерусалиме был?; Демон (#78, 2003-10-30, 20:29:42 )
: Главное чтобы мировоззрение устраивало, и жизнь при этом не имела противоречий.
И тогда мы все станем любить друг друга и лев станет есть сено и будет спать рядом с ягнёнком.
Где-то я это слышал.; Демон (#79, 2003-10-30, 22:07:31 )
: Демон, мое мировоззрение не связано с религией. И не связано со светом или тьмой. Мне чуждо и то и другое. Если для тебя верна пустота разрушающая, для света пустота созидающая. А мне она нравится, какая есть.
Лев не будет спать рядом с ягненком, исключая несколько случаев. Это противоречит его природе, его естественности. Но что естественно для человека? Не человека в рамках, а для любого…; Antare (#80, 2003-10-30, 23:32:28 )
: Здесь ты прав на все сто.
Есть вещи, которые человеку естественны.
Это его животное начало и как ты его не
превозноси в духовном и интелектуальном развитии, он останется животным.
Даже свободного от всех рамок.; Демон (#81, 2003-10-30, 23:46:04 )
: Я почему спросил тебя про Иерусалим.
Просто я там провёл определённый промежуток времени и пришлось повидать всякое.
Мне кажется это место отражает во всех красках человечество всех слоёв.
Ты слишком хорошо думаешь о людях.; Демон (#82, 2003-10-30, 23:50:53 )
: // Разглядывает себя ____
----------
“Где он там увидел бога?...“; Nicknamed (#83, 2003-10-31, 00:25:48 )
: Antare, я что-то не улавливаю твоей мысли. Как ты понимаешь бога?; Nicknamed (#84, 2003-10-31, 00:26:44 )
: Демон, ты не до конца понял мою мысль. Какое главное отличие животного сознания?
Животное не может быть не естественным животной природе. А человек может. И если он захочет то может уйти из этого мира, когда пожелает. А еще он может сделать свое сознание независимым от тела и физического мира. Вот это и есть смысл духовного развития. Когда для человека уже не важно есть у него тело или нет.
На счет людей… я вообще о них никак не думаю. Они живут своей жизнью, кто-то верит в общество, кто-то в своего бога, кто-то в себя любимого. Или все вместе. Они способны на все. Но даже не подозревают об этом. Кто-то может погибнуть ради взгляда красивой женщины, не зная что такое красота, кто-то убить младенца ради удовольствия. Это их жизнь, я не касаюсь ее. Кто-то приходит с просьбой научить жить без проблем, кто-то хочет получить Силу. Это любопытно. Мало кто понимает или даже пытается понять, за чем пришел. Они приходят и уходят, рождаются и умирают. А я на все это иногда взираю. Мне еще пока есть чем заняться.
Nicknamed, а его можно понять? Он всегда такой разный :-); Antare (#85, 2003-10-31, 02:17:49 )
: Кстати, люди действительно способны на всё, когда сами в это верят. Только нужно уметь желать, хотеть всем телом и душой, а многие этого не умеют.; Veravika (#86, 2003-10-31, 11:19:56 )
: Veravika, причем для етого вовсе не обязательно верить в чудодейственные свойства И.Х.!; Nicknamed (#87, 2003-11-01, 10:20:22 )
: Antare,
Скажи мне только,что этими людми, которые к тебе приходят не движут животные инстинкты.; Демон (#88, 2003-11-01, 23:14:35 )
: Демон, у всех есть инстинкты, кто недостаточно осознана в своей жизни. Инстинкты держат существо в жизни, если он не наделен сознанием Жизни. Многие приходят учиться, чтобы не быть животными. Чем отличается человек от животного? А человек лишенный природного автоматизма? Он уже не животное. Это похвально, но нет разницы. Почему это для тебя так важно?; Antare (#89, 2003-11-01, 23:41:48 )
: Nicknamed, чем тебе так не понравился Иисус Христос?; Antare (#90, 2003-11-01, 23:44:33 )
: А как может нравиться или не нравиться Христос, если никто из присутствующих его не знал лично? Скорее всего, ты имеешь ввиду слова, записанные от его имени?; Veravika (#91, 2003-11-02, 14:46:56 )
: А он либо шарлатан, либо самозванец!; Nicknamed (#92, 2003-11-02, 15:12:36 )
: Nicknamed, а ты кто, что бы так говорить?
Veravika, нет, я имею ввиду образ этого человека.; Antare (#93, 2003-11-02, 15:58:24 )
: Мне важно увидеть разницу, которую не видно.
Я думаю, что она есть. Точнее надеюсь.
Задумайся, куда мы все стремимся.
Куда стремился твой любимиый Христос?
Его придумали для того чтобы люди стремились к высшим целям. Чтобы люди творили добро просто так, бесплатно. Но к сожалению
в этой жизни нам не доведётся встретить такого.
Каждое твоё желание - это импульс и чем раньше
это принять тем лучше.
Но стремиться надо во что бы то не стало.; Демон (#94, 2003-11-02, 20:01:41 )
: Nicknamed,
Ты что Тору перечитал?; Демон (#95, 2003-11-02, 20:02:35 )
: Демон, зачем стремится... вот в чем вопрос?
Христос всего лишь хотел показать, как можно избавится от проблем. Он хотел показать, что желания и привязанность к ним создают проблемы. То, для чего использовали его учение... это уже другой вопрос.
К чему мы стремимся? К чему хотим. Но, в сущности, мы стремимся в пустоту. Все пришло из нее и все уйдет. Если ты не будешь ни к чему стремится, и перестанешь желать, пусть ты будешь просто жить. Ты ничего не потеряешь. У тебя ничего нет. Зачем стремится к тому, чего нет? Ведь эти стремления создают проблемы.; Antare (#96, 2003-11-02, 20:57:08 )
: Чтобы не показалось, что я проповедую хрестьянство... В церковь не хожу(давно). Благих дел не делаю, как и злых впрочем.; Antare (#97, 2003-11-02, 21:04:56 )
: Здесь я согласен с тобой.
Мне иногда кажется,что это просто наша природа
и где-то мы её нарушаем, а где-то отдаёмся полностью.
Но всё таки избавляться от проблем - это не наша природа.
Наша природа создавать их, а потом пытаться спастись.; Демон (#98, 2003-11-03, 00:57:47 )
: Демон, свою природу лучше выбрать самому.; Antare (#99, 2003-11-03, 02:16:50 )
: У живого человека не может не быть желаний и стремлений! Другое дело, куда они ведут и как ты к ним сам относишься. Совсем игнорировать - неправильно, реализовывать все - тем более...; Veravika (#100, 2003-11-03, 11:15:42 )
: Veravika, когда сознание человек выше желаний, желания становятся средством. Когда сознание выше ума, ум средство. Когда сознание выше любви...; Antare (#101, 2003-11-03, 18:39:58 )
: Хм, это интересно.
свою природу лучше выбрать самому?
Природу помоему не выбирают.
Кстати на счёт сознания.
Сознание не станет выше желаний как
не старайся.
Во первых желание, а потом всё остальное.; Демон (#102, 2003-11-03, 22:30:58 )
: Демон, по-твоему не выбирают… но ты попробуй.
Да, ты прав, желания это источник энергии. Но это тем неимение всего лишь аппарат. В природе он двигатель рефлекса. Но человек может пройти энергетическую трансформацию. Чтобы понять что происходит, нужно через это пройти. Желание секса меняется на самодостаточность… энергия при избытке не опускается, лишь по команде сверху. Потому желания полностью контролируются сознанием.; Antare (#103, 2003-11-04, 04:03:58 )
: Для Antare: Ну, после трансформации - наверное, да. Хотя мне интересно: может ли трансформированный понимать других, обычных, людей так же хорошо, как и до трансформации? Я, честно говоря, тебя не всегда понимаю. Хотя, кажется, что за трансформацию ты имеешь ввиду - представляю себе. Не скучно ли тебе, не тянет ли назад? Чувствуешь ли ты себя живым? Не то, что я как-то нападаю или критикую, просто хочется понять: а оно этого стоило?; Veravika (#104, 2003-11-04, 11:08:03 )
: Veravika, это стоит всего, что у тебя было или будет в жизни. Ничего общего с “обетом безбрачия” если ты об этом. Чувствуешь свои эмоции и чужие как свои, но при этом сохраняешь ясность. Отношения между мужчиной и женщиной, в том числе и физические, принимают другое качество. Хотя можно обойтись и без них. Задумайся о том можешь ли ты по настоящему любить или чувствовать, будучи привязанной... Можешь ли ты быть свободной< будучи привязанной?; Antare (#105, 2003-11-04, 15:13:54 )
: Христианство - главная причина всех человеческих бед. Оно учит нас подчинять природу, а не жить с ней в гармонии. Человек, верящий в единого бога стремится возвысится не только над природой, но и над себе подобными. Отсюда войны, диктаторы и т.д.; Nicknamed (#106, 2003-11-04, 16:21:09 )
: Ник, мы все всё равно будем стремиться возвыситься над другими, иначе не получится (см. Дарвина). И объясню для всех: Ник, скорее всего, имеет ввиду именно то толкование христианства, какое нам преподают ортодоксальные священники, а не как понимает христианство сам человек. Но слишком уж он резко... Не христианство виновато в стремлении человека к возвышению над природой и себе подобными, ИМХО. А то, что такое толкование не позволяет человеку быть в гармонии с собой - это точно, ИМХО.
Для Antare: ну иногда бывает только привязанность... Что тогда чувствовать? Хотя иногда желание выплеснуть свою энергию куда-то не туда заводит... Даже разум обманывается... Конечно, неплохо бы уметь от этого не зависеть... Но когда не можешь предугадать, что получиться из взаимной симпатии с конкретным человеком, приходится на чувства полагаться. А куда деваться нам, несовершенным... и дров ломаем тоже кучу... А я сейчас нахожусь в каком-то промежуточном состоянии: и привязанность не появляется, и трансформации никакой пока не произошло... Вот и думаю: куда двигаться? Разум и понимает, и боится. Противное состояние... : - ((( И человеку, который со мной, плохо делать тоже вроде не хочется. Расстаться, быть может, пока он сам ко мне не привязался?; Veravika (#107, 2003-11-04, 17:48:56 )
: Для Veravika,
Я осмелюсь предположить, что ты хочешь искуственно создать те чувства, которых нет.
В таком случае ты идёшь против своей природы, своих молекул. Смысл? Если не прав, то прошу прощения
за невежество.
Для Antare,
Ты явно хочешь быть выше природв, а значит подчинить её себе. Это то самое животное начало, о котором я говорил раньше. Никакой Бог
и никакие наркотики тебе не заменят
этой Земли. Возможно ты не хочешь мирится с тем, что кроме неё у тебя ничего нет.
Я могу ошибаться.; Демон (#108, 2003-11-04, 18:38:20 )
: Нельзя быть животным, но нельзя об этом забывать.; Демон (#109, 2003-11-04, 18:39:06 )
: Nicknamed, главная причина бед людей в несознательности их действий.
Вот тебе пример, посмотри на меленьких детей… они уже умеют ходить, но могут запросто шагнуть из окна… они не осознают опасности. То есть не видят причины и следствия поступка. Люди повзрослее умеют это делать, но до какого момента развилась в них их сознательность? Все, к чему стремится человек, развитый духом… это сознательность. У Йогов есть такое слово… Самадхи - чистое сознание. Идеал Буддизма.
Христос по сути говорил о том же, но другими словами.
Veravika, Демон, Nicknamed с чего вы взяли, что я говорю о возвышении на чем-то или кем-то? Я говорю о свободе. Подумайте, что вы защищаете...
Чем отличается рассуждение о свободе человека из благородной семьи и раба, родившегося в неволе? Раб не знает что такое свобода, ему не с чем сравнивать... он говорит, я не могу без господина. Как я могу быть выше господина, ведь он мой господин. Кто за него убьет Дракона в самом себе. Думаете это о ком-то другом? Смысл в том, что он, равен господину. Они оба люди. А ваша природа это не господин, это вы сами. Вы становитесь такими собой, какими захотите.
И природа не виновата, что дает вам Силу в месте со Свободой, а вы можете променять Свободу на Силу.
Veravika, трансформация это не так просто. Спонтанно она у людей почти не бывает.
Любовь, к сожалению, не совместима с привязанностью. По настоящему ты обманываешься не сейчас, а когда начала отношения. У тебя был всплеск, и ты на него повелась. А еще хуже, если ты повелась без всплеска. Люди общества, люди ума… Ум не может жить спокойно. Или ты все время чувствуешь или любишь,… но если причина ум, то он же будет и концом. Ум не может остановиться, ему все время нужно что-то делать. Потому если говорить больше не о чем, то причины больше не будет. А связь, она выше ума. Она больше относится к любви, но это скорее механизм, которым мы не умеем управлять. Люди, страдавшие от любви, склонны задавить способность любить, чтобы не привязываться. Но так они ставят себя в тупик.; Antare (#110, 2003-11-04, 21:17:55 )
: да
“Но так они ставят себя в тупик“
из которого потом не в силах выйти - без Свободы - а она возможна только без страха - а над ним невозможно подняться, пряча (прячась?) то, что можешь (должен) - Любить.

прошу прощения за оффтоп.. просто понравилась высказанная Антаре мысль.; Этоя (#111, 2003-11-05, 03:12:47 )
: Хмм....
Antare, я не настолько силен в пространных рассуждениях, и доказательная сила моих измышлений не столь велика. Мы, имхо, просто не понимаем ни друг друга, ни других...; Nicknamed (#112, 2003-11-05, 07:36:00 )
: Для Antare: Насчёт тупика, может, ты и прав. Я и сама чувствую, что что-то не так, иначе бы не затрагивала эту тему вообще. Учту.; Veravika (#113, 2003-11-05, 11:36:59 )
: Nicknamed, скорее ты не понимаешь, почему они не пространные. Ведь тебя я отлично понимаю.
Veravika, есть символ андрогенной пары... символ Кунта йоги. при сосредоточении на нем ты можешь определить свою так называемую вторую половину... Хотя для эффективного использования тебе еще надо научится сосредотачиваться.
http://kunta.narod.ru/PICTURE/lal.gif; Antare (#114, 2003-11-05, 20:00:01 )
: Antare,
Оказывается всё так просто.
Тебе такие имена как Saiochi, Duv Dev, Sesto-Sento, Cosma, Talamasca не знакомы?; Демон (#115, 2003-11-05, 21:09:31 )
: Antare, да нет, я просто выразить нормально не могу то, что у меня в голове крутится...; Nicknamed (#116, 2003-11-06, 00:15:21 )
: Демон, нет, а кто это?; Antare (#117, 2003-11-06, 16:45:59 )
: Antare,
Это люди которые пишут электронную музыку
Инфо про них ты легко найвёшь в нете.
Я думаю , ты найдёшь много общего с ними.
Saiochi в основном. Его группа называется Прана.
Если тебя заинтересует, то пиши.; Демон (#118, 2003-11-06, 22:23:34 )
: Демон, а зачем эта музыка?
Antare, да оно само прояснится вскоре. :-))) Просто плохо мне, вот и жалуюсь всем подряд. Спасибо за помощь.; Veravika (#119, 2003-11-08, 16:06:25 )
: Музыка для того чтобы слушать и ничего более.; Демон (#120, 2003-11-08, 23:38:00 )
: Да ну вас. Читайте Силь, если не знаете что такое музыка!; Nicknamed (#121, 2003-11-09, 00:05:38 )
: Демон, музыка никогда не бывает только для того, чтобы её слушать! Не хочешь говорить просто.
Nicknamed, чего-чего читать? А можно поподробнее? Или лучше - в статьи выложи, если тебе не трудно. Заранее спасибо.; Veravika (#122, 2003-11-09, 11:35:42 )
: Veravika, фу, стыдно должно быть!; Nicknamed (#123, 2003-11-09, 22:07:56 )
: Veravika
Хорошо хорошо. Эта музыка лично для меня много значит.
Это электроника способствующая созданию внутренней гармонии и тишине. Если её правильно слушать. На первый взгляд она покажется агрессивной, но если закрыть глаза и открыть своё сознание, то можно понять многие вещи в этом мире. Мои любимые группы - X dream, Star X, Cosma,
Очень помогает при медитации.; Демон (#124, 2003-11-09, 22:23:50 )
: Для Nicknamed: стыдно не спросить о том, что правда интересно! Ни один человек не может знать всё, тем более недавно сюда пришедший! Лучше бы не стыдил, а рассказал!!!!; Veravika (#125, 2003-11-10, 14:14:58 )
: Демон, если попадется послушаю. Но если серьезно, было не так просто научится выключать “антенну“ в своей голове... так что музыка через уши уже редко интересна... разве что природная... G.E.N.E, B-Tribe... а лучшая музыка это тишина.; Antare (#126, 2003-11-10, 15:22:58 )
: День добрый! В последнее время я занимаюсь культами шести Богов: Артемида, Немезида, Афина, Афродита, Арес и Гермес. Мне важна и нужна любая информация о методиках ведения этих культов. Заранее благодарен всем, кто откликнется на мой зов. Обещаю, что со своей стороны, в долгу не останусь. Интернет для меня новинка, но, надеюсь, что не буду разочарован данным ресурсом. Спасибо за внимание.; Attiss (#127, 2003-11-10, 20:38:53 )
: Для Nicknamed: а вообще Силь - это автор или что? Ничего что-то через поисковик не находится...; Veravika (#128, 2003-11-12, 18:11:22 )
: 2 Veravika: стыдно должно быть.
Сильмариллион.(!); Nicknamed (#129, 2003-11-18, 00:09:57 )
: Ник! А слабо было сразу полное название дать?!!! Ну это ты, типа, крутой такой, остальные могут и не догонять!; Veravika (#130, 2003-11-18, 14:02:40 )
: Ну мы вообще-то от темы отклонились... А интересно, будет ли кто верить в “иностранных“ богов типа Ареса? Лучше уж восстанавливать язычество, ИМХО.; Veravika (#131, 2003-11-19, 02:31:50 )
: а кто сказал, что язычество мертво? я вот сама я настоящяя язычница, и Верю я в Одина, ни мало ни много :D И уж про создание мира я вообще промолчу:Р; Alptraum (#132, 2003-11-19, 18:16:35 )
: Я не думаю, что стоит верить в Одина. Все-таки северные для нас не родные, лучше в своих...; Nicknamed (#133, 2003-11-20, 00:42:04 )
: Nicknamed, правильно, а то ведь если Перун в тебя не поверит, то уж Один тем более :))); Старлинг, смотритель бестиария (#134, 2003-11-20, 12:07:50 )
: Хмм...; Nicknamed (#135, 2003-11-21, 00:04:49 )
: Ник! Я прочитала начало “Сильмариллиона“, (ну где мир создаётся из музыки), дальше что-то читать расхотелось... Это напоминает веру буддистов в то, что Вселенная раскрылась (или родилась?) со звуком “Омммм“! Только это был не звук в нашем понимании, а набор вибраций, энергий, и т.п. Сказки лучше читать народные, ИМХО, чем написанные современными авторами.; Veravika (#136, 2003-11-21, 10:53:18 )
: Твои проблемы. Мое дело предложить...; Nicknamed (#137, 2003-11-22, 00:35:37 )
: 2Nicknamed: Спасибо за предложение. Видно, каждому - своё.; Veravika (#138, 2003-11-22, 11:36:51 )
: Угу...; Nicknamed (#139, 2003-11-22, 22:58:02 )
: хех! а от куда мы по вашему пришли? Рюрики, между прочим, - ВАРЯГИ! историю читать надо, мы пришли с севера, и я от туда пришёл, и туда же уйду!...; Alptraum (#140, 2003-11-25, 22:46:40 )
: Veravika
*Это напоминает веру буддистов в то, что Вселенная раскрылась (или родилась?) со звуком “Омммм“! *

Ну, вообще, если примитивизировать “вначале было слово...“, то слово, - это набор звуков, вибрации. А вибрации способны и бесконечность из точки создать.(Ну, то есть точка и сама по себе - в некотором роде бесконечность). Ну, в общем, звук, мантра, вполне могли быть.Даже исходя из Христианства.
Есть пример, когда, попав в унисон с вибрацией некоего строения в Британии, какой-то волынщик, играя под ним, стал причиной разрушения этого самого домика.; irka (#141, 2003-11-25, 23:05:33 )
: Иди, иди...; Nicknamed (#142, 2003-11-26, 00:04:23 )
: Вспомним еще, что Мерлин камни звуком двигал.
Да и вроде как пирамиды.; Старлинг, смотритель бестиария (#143, 2003-11-26, 11:16:22 )
: Veravika, Сильмариллион писался со скандинавских мифов. Так что к кому он имеет большее отношение это еще вопрос. Если ты заметишь все религии и не только говорят о слове в самом начале. Но только самая древняя культура выразила это слово. Как упомянула ОМ. Но как ты правильно выразилась произношение этого слова, дает не много. Как и любая мантра ОМ должен не произносится, а переживается. В этом слове нет смыслового значение, лишь энергетическое. Но с помощью этого слова можно открыть дверь к вселенной. Что опробовано уже многими поколениями.; Antare (#144, 2003-11-26, 15:12:30 )
: Ну лучше уж сами мифы читать, ИМХО. Люблю я первоисточники! А про звук - догадываюсь, что очень большую силу имеет. Вообще же хотелось бы поподробнее: что можно с помощью звука ещё сделать?; Veravika (#145, 2003-11-26, 16:56:36 )
: Veravika, звук выражение энергетического резонанса. По сути звук может быть таким же ключом к психике как и изображение итд Пример: заклинания. Мантры это то же самое. Разница в том что мантра предназначена более всего для планомерного изменения психической структуры, хотя можно использовать для силового эффекта. То есть можно с помощью такого ключа настроится на нужное состояние сознания для действия, а можно это сделать для обучения психики этому состоянию.
С изначальным звуком та же ситуация. Если произносить АУМ в состоянии выключенного ума. То есть без смысловой оценки то звук работает как активатор высшего центра психики. Это и будет медитацией АУМ. Эффект можно достигнуть достаточно быстро, хотя как правило человек этого сразу не замечает или не связывает с действием мантры. Есть так же символы АУМ их действие гораздо более мощное. Бывает что люди открывают центры за несколько недель по 10-15 минут в день сосредоточения на этих символах.
Два подхода к использованию подобных сил связанны, разумеется, с целью. Одним нужна сила и они пренебрегают глобальными изменениями психики... другие используют это для прозрения.; Antare (#146, 2003-11-26, 17:31:38 )
: 2Antare: Всё же обучение психики новому состоянию - вещь гораздо более интересная, чем просто настройка на нужное состояние сознания для действия, потому что в первом случае может потом получиться настройка сознания и без произнесения всяких звуков...
А какие обычно признаки резонанса звука с психикой проявляются (например, при повторении АУМ), чтобы понять, что это именно звук подействовал, а не что-то ещё?; Veravika (#147, 2003-12-07, 11:13:29 )
: Veravika, тут подразумевается не просто звук... а как я уже сказал ощущение.
Вибрация создает, например, давление на череп изнутри. Потом, если ты не просто повторяешь мантру, а ощущаешь ее...перестаешь воспринимать ее как только звук, а погружаешься в это ощущение. Отсюда и начинается эффект. Чем глубже ты в этом ощущении, тем сильнее. В начале очищается сознание. Успокаиваются эмоции. Потом начинает проявляться ясность. Ясность выливается в осознанность. Потом ты друг замечаешь, что многие вещи тебе стали понятны без всякого объяснения. Это высший центр, он управляет интеллектом и всеми возможностями сразу. Просто все это идет постепенно, в отличии от низших центров.; Antare (#148, 2003-12-08, 15:23:04 )
: Мне понравилась тема я ее прочитал мне понравилась то что я прочитал, хоть я и ПРАВОСЛАВНЫЙ Христинин причем достаточно убежденный но это не важно, да и такие сюда заходят. Мне очень понравилась позиция Antare особенно сообщение , (#75, 2003-10-30, 14:43:43 ), (#86, 2003-10-31, 02:17:49 ), (#97, 2003-11-02, 20:57:08 ), и(#111, 2003-11-04, 21:17:55 ).
Nicknamed я на тебя не обижен за твои слова (хотя некоторые выражения можно было бы опустить). Ты молодец главное не потеряй веру в то что ты веришь. В твоих словах есть логика но это твоя логика. В принципе не в логике дело хотя я и не фанатик и н мазохист.
Я пришел случайно также и уйду мне просто интересно, мне нравится ваш форум особенно то что здесь не требуют регистрации все дозволено и нет фильтров кроме собственных моральных принципов, это я думаю правильно. Мне нравится то многообразие материала которое я здесь нашел, я здесь еще задержусь так что если кто хочет полемики Welcome.
Демон я тут на одном сайде кое что почитал по сатанизму мне понятна твоя позиция, музыку я обязательно найду и послушаю.; Чайник (#149, 2003-12-08, 23:12:40 )
: Что касаемо темы, тут звучало такое типа невозможности возврата старых богов из за
Сильной позиции христианства (или Хр. Как кому нравится) но мне кажется эти боги до сих пор живут параллельно с Хр. и об этом здесь упоминалось. В том то вся и фишка языческие боги не смогут до конца вернутся также как христианские святые не смогли до конца искоренить языческих богов.; Чайник (#150, 2003-12-08, 23:27:24 )
: Что-то мне подсказывает, что из этой темы вырезали немало постов...

Nicknamed: У меня сильно большое желание чтобы они все вернулись и вернули того безымянного туда, откуда он приперся. Почему? Потому что они хотя бы справедливы. В отличие от того, который сейчас ТАМ руководит...

Хорош тот правитель, которому не дают править. Хорош тот бог, которого нет.
Хотя я как голимый атеист могу заблуждаться, но сомневаюсь в изменении качества жизни после смены религии в государстве. Мне не нравятся обволакивающие тенденции в христианстве, позволяющие ему проникать в подкорку большинства, но нет гарантий, что из язычества не сделают нечто подобное.
Ещё раз повторюсь: любая партия хороша, пока не она у власти.

Antare: что за бред... неужели вы думаете, что поведение богов зависит от смертных... вы ведь просто игрушки... деталь их эволюции...

Одно другому не противоречит. Очень может быть, что мы - деталь их эволюции, а они - часть нашей.

Antare: Nicknamed, этот мир иллюзия... Ты понимаешь ЭТО? Если понимаешь, тогда тебе нет надобности учиться магии, каждая твоя мысль будет становиться знанием по твоему желанию. Или ты заблуждаешься что понимаешь!

“Весь мир - иллюзия, а я на самом деле - Небесный Президент Галактики“ - эта мысль звучит так замечательно, что в неё безумно хочется поверить“, - подметил Даня Шеповалов.
Ему же принадлежит высказывание: “Нет ничего страшного в уходе от действительности. Вот если действительность захочет уйти от вас...“

Attiss: День добрый! В последнее время я занимаюсь культами шести Богов: Артемида, Немезида, Афина, Афродита, Арес и Гермес. Мне важна и нужна любая информация о методиках ведения этих культов. Заранее благодарен всем, кто откликнется на мой зов. Обещаю, что со своей стороны, в долгу не останусь. Интернет для меня новинка, но, надеюсь, что не буду разочарован данным ресурсом. Спасибо за внимание.

А я хочу поклоняться Локи. Ой - то есть, извиняюсь, инвольтироваться к его эгрегору. Буду благодарен всем, кто сообщит мне о нём хоть какую-нибудь информацию.

Veravika: Ник! Я прочитала начало “Сильмариллиона“, (ну где мир создаётся из музыки), дальше что-то читать расхотелось... Это напоминает веру буддистов в то, что Вселенная раскрылась (или родилась?) со звуком “Омммм“! Только это был не звук в нашем понимании, а набор вибраций, энергий, и т.п. Сказки лучше читать народные, ИМХО, чем написанные современными авторами.

Мне вот больше нравится перевод этой книги в стиле a la Гоблин - “Звирьмариллион“ Алексея Свиридова“ (http://www.lib.ru/ANEKDOTY/zwirmrlon.txt).

Antare: Veravika, звук выражение энергетического резонанса. По сути звук может быть таким же ключом к психике как и изображение итд Пример: заклинания. Мантры это то же самое. Разница в том что мантра предназначена более всего для планомерного изменения психической структуры, хотя можно использовать для силового эффекта. То есть можно с помощью такого ключа настроится на нужное состояние сознания для действия, а можно это сделать для обучения психики этому состоянию.

*задумчиво*
Интересно, а если прослушать запись звука Большого Взрыва, воспроизведённую астрофизиками при помощи компьютеров и сжатую в несколько тысяч раз, это зарядит меня энергией общекосмического эгрегора? В Интернете есть эти звуковые файлы, на слух напоминает пролетающий мимо самолёт...

Вообще, как мне пришло в голову по некотором размышлении, язычество имеет лишь одно преимущество перед христианством. Оно не даёт адепту иллюзий насчёт высшей справедливости, поскольку в языческом парламенте - богов много, и, как и в нашем парламенте, никто из них в отдельности ни за что не отвечает. По крайней мере - за высшую справедливость.
В то время как христианство предполагает культ единого и всемогущего бога, что порождает кучу вопросов насчёт происхождения зла - ибо кивки на дьявола в наш просвещённый век уже не канают. В результате получается, что Творец должен быть либо не всемогущим, либо не всеблагим, что одинаково нарушает христианские догматы. И в результате начинающий христианин обязан выполоть в себе малейшую склонность к критическому мышлению, заставить себя не замечать творящееся в мире зло - или толковать его в весьма своеобразной манере.; Плюмбэкс (#151, 2005-08-15, 16:04:14 )
: Боги были, это история, а историю как принято, впоминают. Но в них не верят, а если не верят, считается что их нет. Какая ирония, не правда ли?!:))); Дориан Грей (#152, 2005-08-15, 22:15:38 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.