Как удержаться во сне? Как им управлять?, Форум: Сны: крылья моей реальности, ~A

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Много раз случалось, так что я мог контролировать сон. Я осознавал что нахожусь во сне. Я мог делать что угодно, как в реальности. Но обычно это длилось не долго. Минуту от силы. А потом, во сне, я постепенно, чувствую как сонное сознание переходит в реальное, и я просыпаюсь. Меня интересует вопрос, как там во сне остаться долго.; Novio (#0, 2004-12-26, 12:26:59 )
: ановио:) У меня то4но такая же проблема, я уже умею вызывать ОС по собственному желанию, но я всёравно неумею удерживатся там столько, сколько захо4у - максимум 3 минуты.
(транслит убран); СТаС (#1, 2005-01-04, 14:30:07 )
: Аналогично :)
Novio и Стас, если вы ещё существуете на форуме, могу перечислить очень коротко известные мне методы удержания длительности ОСа. Сам пользуюсь лишь одним, характерным своей “упёртостью“, если так можно сказать :); Кецалькоатль (#2, 2009-04-06, 22:59:54 )
: не надо выходить из сюжета сна. В момент “осознания“ старайтесь испытывать минимум эмоций, да и на протяжении всего ос. Действуйте соответственно миру и ситуации в которых вы находитесь, а не так: осознался стоя в очереди за морковкой, развернулся и взлетел! Вот так вы и поедаете свою светимость. Действуйте соответственно сюжету, как нучитесь -- старайтесь мягко изменять сюжет не выходя из него. Мы всегда осознанны, просто часто не помним этого, так что важнее в этом деле память(после Духа и Души конечно:)).; Snatch (#3, 2009-04-30, 08:05:53 )
: когда научитесь изменять мягко сюжет --- можете научиться закрепляться во сне, в определённом мире. Я сновижу осознанно и управляя своим телом в среднем по недели-две за ночь здесь:) Плучалось максимально закрепляться пока на месяц, можно и на годы...; Snatch (#4, 2009-04-30, 08:08:10 )
: Только осознаю себя во сне и начинаю летать, единственное немного придерживаюсь течения событий сна, если нужно на вокзал идти, то лечу на вокзал, не на берег речки.:); Микадо (#5, 2009-04-30, 14:57:21 )
: Вот это спасибо! Да, я и в самом деле замечал, что если осознался и начинаешь летать - буквально через несколько секунд теряю осознанность. Дошло до того, что я стал бороться в ОСах за гравитацию! Потому что как только осознавался - тут же, как воздушный шарик с газом, взлетал! И осознанность потому быстро терял. Хорошо, теперь буду стараться действовать в рамках сюжетов.
Один раз, уже месяца два назад, осознался в какой-то школе, на 2-м этаже её, да и прямо в ОСе принял решение, что не буду выходить даже на улицу! Чтобы не “сбить“ осознанность, не отвлечся! Понимаете, вроде в верном направлении уже тогда мыслил! :) И итог со школой был - ОС был в два раза дольше, чем обычно у меня. Всё, буду пробовать мягко сохранять сюжет и действовать в его рамках.; Кецалькоатль (#6, 2009-05-16, 00:59:21 )
: Проснувшись утром, если сон “ускользнул“, я задаю себе вопросы: снился мне город или лес, собаки или птицы, тепло или холодно и т.д. Если всплывает в памяти мало, то продолжаю задавать вопросы, перечисляя цвета, звуки и т.д. Как правило, сны вспоминаются полностью, даже если они состоят из болтовни.

По-моему эта техника упоминается в каком-то из практикумов Равенны. Работает она замечательно!
Примерный перечень ассоциаций:
1) Квартира, двор, дом. Школа, учеба, торговый центр. Транспорт, метро, ж/д. Город мой или незнакомый. Больница, просто магазин или базар.
2) Река, море, озеро. Лес, поле, дача. Лагерь. Дорога. Горы.
3) Птицы, звери, люди.
4) Тепло, холодно, дождь, снег. Зима, весна, лето, осень. День, ночь.
5) Цвета (с каким цветом ассоциация): желтый, синий, зеленый, красный, белый, черный.
6) Приятное, неприятное, атаки, побеги, прогулки, драки, болтовня.
7) Одежда.

Сcылку на материал нет смысла оставлять сайт закрытый;); Светлый (#7, 2009-05-16, 09:31:19 )
: Не особо стремлюсь увеличить ОС. После случая, когда не могла выйти из ОСа, как то не особо и хочется. Гуляла по безлюдному городу, и захотелось просто уйти из этого места, но желания оказалось недостаточно. Тогда пришло в голову передвинуть точку сборки, но и это не удалось. Эти минуты мне показались вечностью тогда. Очень хотелось вернуться в нашу реальность.
Решила побежать, бродить уже надоело. Сначала бежалось легко, потом все тяжелее, как будто в гору бежишь, еле ноги волочишь. И когда совсем устала, только тогда удалось вернуться в реальность. А так-то практически паника началась.; Wesmira (#8, 2009-05-16, 15:05:47 )
: имхо:
1. Картография.
2. Техника описанная одним из участников в одной из рассылок. Вероятно её уже кто-то использует или с ней знаком. Ниже привожу цитату и на авторство не претендую. Техника работает, этого не отнять.

#####Начало#####

Чуваки, полноте вам. Какая медитация? Хотя ... я тоже через это прошёл. Но поверьте, идти так к ОС это всё равно, что учиться пять лет прыгать в длину только для того, чтобы удачно научиться стартовать с тумбы при заплыве. Хотите плыть? Становитесь на тумбу, прыгайте в воду и плывите. Я прозанимался ОС несколько лет и случайно прочитал на дримере ру способ, который работает на 101% и это не лажа! До него я собрал такую коллекцию методик вхождения в ОС, а заодно и библиотеку, которой нет ни на одном сайте в Рунете. И не будет! Не
финансируются так сайты по ОС, как финансировал себя я. А потом попробовал то, что я опишу ниже и оказалось, что ларчик открывался просто.

Итак, насколько вы помните Лаберж указывает, что сны нужно запоминать и записывать. Как меня бесило, что он не мог по человечески рассказать, зачем это надо. Но, ничего, вы это узнаете. Практика записывания, я считаю, обязательна, потому что у вас развивается память и вы не забудете ОС, когда проснётесь. Но это не главное!!!!!!! Главное то, что когда вы приучаете себя записывать сны, вы и во сне находитесь в некой постоянной готовности запомнить сон, что очень сильно увеличивает шансы появления осознанности. Я научился запоминать
по 6-7 снов не записывая их, но со временем, когда я бросил записывать, это количество уменьшилось до 1-2! Это тот случай, когда мастерство можно пропить. Сократились, а потом и исчезли ОС. Поэтому, если вы хотите их всё-таки видеть - записывайте!!!

Прежде чем рассказать методику, хочу коснуться вкратце основных способов вхождения в ОС и их недостатки. Я тут прочитал “графический“ способ. На мой взгляд полная фигня.. Не только полная - суперполная! Вы подумайте, даже если у вас уходит на нарисование одной цифры 1 секунда вам понадобится 1000 секунд, чтобы их нарисовать. Но это больше 15 минут! А так как понятно, что число 736 за одну секунду не нарисуешь, а ещё сбиваешься и.т.д., то засыпать так надо 30-40минут! Насилие над собой!! То же самое вхождение в ОС из состояния бодрствования.
Хочется спать, а ты как идиот собираешь волю в узду... В результате не спишь полночи. Фигня. Все установки типа “я усну и осознаю“ тоже фигня. Поэтому, если вы не хотите стать великим йогом, то забейте на всё это. А если хотите, то вы всё равно им не станете. Потому что вы нормальные люди, которые ходят в школу, институт, дискотеки, на работу, любят друг друга и спят друг с другом. Помните, сложная методика, к которой надо идти годы - это очень, очень плохая методика. Например, если вы будете каждый час задавать себе вопрос “Сплю я или
бодрствую?“ и делать всё правильно, как это описано у Лабержа, то за пять недель вы гарантированно добьётесь первого ОС. Но зато на 100%. Я, как зомби, следовал ей два года! Два года изо дня в день! У кого нибудь есть такая самотверженность? Стоит только отойти от методики и ОС исчезают. Значит, - тоже херня. Нам нужно лечь спать без заморочек и попасть в ОС без ночных бодрствований.

Теперь пишу. Как за три дня научиться входить в ОС и делать это, когда это захочется.

Первое, лёг вечером и заснул. Запомните, никогда не пытайтесь войти в ОС вечером перед сном. Это утопия, если вы не йог, который думал об этом весь день. Об этом писал и Лаберж. Поэтому, ложимся и засыпаем. Но сны запоминаем и пишем! тренируемся!

Второе, проснулись в 5-6 утра, можно по будильнику. Пошли и умылись, чтобы взбодриться. Нет, это не техника прерванного сна! Взбодрились? Легли на правый бок и начинаете делать 1-2 минуты (не больше!, а то не уснёте) гипервентиляцию лёгких или просто очень глубоко и быстро дышать без пауз после вдоха и выдоха. Со временем вы установите своё время, но оно не будет больше 2 минут. Я делаю всего 30 вдохов-выдохов. Вдох-выдох - это один раз.

Третье, ложитесь и засыпаете. Всё! Через пять минут вы в ОС. Без всяких наворотов. Вот здесь и может пригодиться мулька “Сплю я или бодрствую?“ или любая другая, чтобы понять, что ты в ОС и не потерять осознание, а усилить его. Но то, что ты сразу понимаешь, что ты спишь - это так!

В первый раз не получится. Велико возбуждение и ожидание.. Может в пятый-шестой, но это не пять недель! Вам не надо ходить и что там бормотать под нос и мучать себя, что-то рисовать и делать прочую чушь. У меня получилось во второй раз и потом постоянно. Но не забывайте, что я влёгкую запоминал 6-7 снов за ночь. Дело не в количестве, подчеркну, а в том, что у меня был высокий уровень внимательности во сне, так как я постоянно в мысли: надо не забыть записать этот сон. Так надоело потом!

Ну, и напоследок. )) Большая ложка дёгтя. У меня стаж восемь лет, мне 31, поэтому в споры не вступаю. ОС - мощный психоделический наркотик. Если вы научитесь этим способом легко и много входить в ОС, а потом усиливать своё осознание во сне, то вы будете конкретно балдеть. Вы будете ждать, когда вы ляжете спать (ничего не напоминает? Как там? - от дозы до дозы), чтобы улететь и.т.д. Вы будете чувствоать свою исключительность и неизбежно начнёте нервировать своей надменностью окружающих. А самая главная опасность в том, что не видно
вреда. Как от анаши. А какой вред? Анаша же не вызывает привыкания! Хочу курю, хочу бросаю. Ну, да - у кого то так и есть.. А кто-то начинает экстази, потом ЛСД, амфетамин, морфий и..т.д

А в ОС вреда будто нет! Как же это бросать и зачем? Такая клёвая вещь. Поэтому, чем круче станете, тем опасней будет оторваться от реальности. Я в итоге, чуть не умер. Температура была 41градус. Я чётко связал это с многолетними занятиями ОС. Потом встретил людей с аналогичными примерами и забил. Главное - никаких знаний, умений вы не приобретётё. Никаких сокровенных знаний, выигрышные номера в “Русское лото“, гениальность - ничего. Только балдёж и всё. Психотерапия и.т.д - это трёп. Вы же не психоаналитик верно? А для психоанализа ОС,
кстати, и не нужны, достаточно простых снов.

Но! Годик можете смело балдеть!!

Опишу, почему работает методика.

1. Легли и заснули. За пять-шесть часов организм отдохнёт и наберётся сил. Об этом писал и Лаберж, что ОСы в основном случаются под утро. Организм отдыхает. Никаких там пран, кундалини, нервной латентной энергии и прочей херни. Кстати, я ездил в гости к йогу Виктору Бойко (смотреть в яндексе.) Человек каждый день занимается йогой уже 30 лет! И никаких пран и кундалини не ощутил. Вы ощутите?

2. Умылись. Это для того, чтобы тут же не свалиться в сон обратно. Немного вытащили себя. Но тело, тело всё расслабленно, мозг работает “на той стороне“. Вы в просоночном состоянии.

3. Дышите. Тем самым вы перенасыщаете мозг кислородом и “возбуждаете“ сознание.

4. Просто начинаете засыпать. Мозг взял и уснул. Тело же расслабленно! Мозг уснул очень быстро, потому что он “на той стороне“ - во сне! Ведь вы бодрствовали всего 2-3 минуты. Вы не дали ему проснуться. Уснул, да не совсем! Вы дали ему энергию - кислород! Кислород не позволил мозгу полностью отключиться. Точнее не мозгу, а сознанию. Или той части мозга, которая ведает сознанием.

5. В результате, мозг уснул очень быстро, так как тело расслабленно и он не получает от него никакого напряжения, а сознание осталось включённым. Начинается сон и тут оп!, сбой программы, сознание включено за счёт накаченного в мозг кислорода. Вы в ОСе.

В первые сны просто освойтесь.

#####Конец#####; xit (#9, 2009-05-17, 13:07:31 )
: Гипервентиляция лёгких опасна для здоровья. Можно отрубиться и не проснуться больше. Использовать с осторожностью, особенно тем, у кого плохо со здоровьем (а таких большинство).; Born (#10, 2009-05-17, 15:24:58 )
: Born (#10 - согласен. Выложенная xit(ом) техника, ориентирована на знающих практиков.; Светлый (#11, 2009-05-17, 15:35:09 )
: Ко всему надо подходить с умом. Достаточно просто дышать немногим глубже и чаще, чем обычно, а не до сумасшествия гипервентилировать легкие.; xit (#12, 2009-05-17, 17:02:40 )
: Спасибо, всё учтём. Метод лично я возьму в работу. Благо мешать мне вставать рано и потом дышать никто не будет:)
Насчёт записи снов как инструмента тренировки “по-ту-сторонней_обычному сознанию“ памяти - совершенно согласен и присоединяюсь. На себе испытано.
Метод перебирания ассоциаций для вспоминания снов описан был также Лабержем под названием, по-моему, “раскручивание клубка событий сна“ - метод просто блеск! Работает аж бегом! Вытягивает такие глубины казалось бы забытого сна, что диву даёшься. Также присоединяюсь. Также испытано на себе.; Кецалькоатль (#13, 2009-05-18, 22:27:48 )
: Товарисчи! В чём причина?.. Описываю:
Был недавно ОС. Осознался в вестибюле одной из своих школ. Там были зеркала в реале на колоннах, во сне тоже. Так вот я читал на форуме как-то, что рассматривание себя в отражении (вроде как, в любом), а уж тем более в зеркале, во время ОСа стабилизирует его. Ну так что ж? ОС у меня был весь как в тумане, хотел навести ясность восприятия, как бы вытащить себя из этого тумана, чтоб всё чётко стало, более реально. Ну так и вспомнил про отражения. Ну так и посмотрел в зеркало. Себя увидел, стал, глядя на себя, говорить себе, что это, мол, сон, мол, проснись получше, осознайся чётче и т.п. В ответ на меня смотрело моё отражение без выражения какой-либо эмоции на лице. Ну я помучился-помучился и плюнул. Короче - ну как-то не очень помогло глядение в своё отражение, хотя об этом писали. Так в чём же дело?
Пока писал, ответ один пришёл: наверное, нужно ещё несколько раз попробовать, так сказать, подключить, внедрить в сознание эту тему - и тогда она освоится моей психикой и начнёт работать. Мнения; Кецалькоатль (#14, 2009-07-04, 16:47:54 )
: Я обычно даю установки для ОС перед засыпанием - несколько простых действий, которые отпечатываются в подсознании и затем вспоминаются в ОСе. С зеркалами не все так просто. Многие сновидцы описывали необычный вид глаз у отражения сновидца в зеркале.
Что забавно: иногда в ОСе четко осознаешь ущербность своего сознания, понимаешь, что ты лайт-версия самого себя. Пробовал в такой ситуации натирать лицо снегом, чтобы его холод привел к более четкой осознанности, но снег оказался подобием манной крупы.; Black Fox (#15, 2009-07-04, 17:44:28 )
: О зеркалах много пишут непонятного :). Только что именно, я таки понять не могу.
Я в ОСе смотрел на себя в зеркало - почти 100ная копия физического тела. Разъясните загадность зеркал в мире снов, что в них особенного? Мне на глаза ничего не попадалось по поводу зеркал в ОСах, за исключением описания сна Сергея Изриги о его “слиянии“ с зеркалом.; juilty (#16, 2009-07-04, 18:27:09 )
: Изучи свои глаза в зеркале. Необычное в них. Если не видишь сразу, сфокусируй на них внимание. Не буду говорить что там именно, чтоб не индуцировать. Явление распространенное, но не всеобщее.; Black Fox (#17, 2009-07-04, 18:43:05 )
: Насчёт глаз мне понравилось. Я попробую это сделать в ОСе, посмотрим,что там.
А что насчёт моей точки зрения, что сознание нужно как бы немного натренировать НЕСКОЛЬКИМИ пробами, облечь акт смотрения в зеркало смыслом, смыслом помощи в обретении устойчивости ОСа? Есть мнения?; Кецалькоатль (#18, 2009-07-04, 20:17:05 )
: Тоже заметила, что когда смотрю в зеркало в осе...то какая-то четкость появляется...хм..Вижу часто себя такой, как обчно, но в каком-нибудь диковинном прикиде.. Ну такой, чисто женский бзик))) начинаю удлинять волосы, менять их цвет... крылья какие-нибудь аццкие выращиваю или меняю наряды )))) Трачу на эту ерунду все свое внимание)))); birdfly (#19, 2009-07-07, 23:46:43 )
: А у меня глаза там пепельного цвета....почти белые.но не мутные....что это значит? я так себя вижу?...; eristar (#20, 2009-07-08, 02:08:52 )
: Думается, что ключом к намерению являются глаза. И ощущение призывания намерения видеть, кроется в глазах. Проведите простой опыт. Попытайтесь подметать пол глазами, как будто у вас из глаз растут волокна и вы ими подметаете. Напрягайте глаза, управляя этими волокнами при подметании. Чувствуете особое напряжение - за глазами? Похожее ощущение возникает, когда выражаешь намерение видеть в сновидении.; ЧелоВек 2.0 (#21, 2009-07-09, 13:06:24 )
: Так, опробировал полторы недели метод с просыпанием часов в 5, умыванием лица и дышанием в быстром темпе и глубоко, с последующим засыпанием. Результаты отрицательные. Уже в конце первой недели ночью пришло личное понимание, что метод - лишь пробуждение себя ночью и ничего больше, а не какой-то хитрый удивительный метод, как я воспринимал с надеждой его вначале. А вода и дыхание - лишь усилитель пробуждения, который, как быстро всё сделать я ни старался, лишь создавал трудности с засыпанием (сложно было уснуть после этого пробуждения, короче). Ни одного ОСа или люцидного сна.
Правда, я нарушал самый первый пункт инструкции - не насиловать мозг во время засыпания вечером. Я всегда вёл про себя счёт, по Лаберджу. Но я не считаю, что это меня утомляло и эксперимент я как-то этим испортил: для меня счёт во время засыпания уже стал “подконтрольным убаюкивателем“ (если не напрягаться).
Короче, я расстроен; Кецалькоатль (#22, 2009-07-17, 23:05:05 )
: попробуйте другой метод или просто успакойтесь, Вы возбуждены, вероятно потоэтому и не плучалось...относитесь к поискам и тем более к положительным результатам со спокойствием удава. Не кричите внутри себя на весь мир о своих намерениях, а тихонько но уверенно гните своё...всё получется!; xit (#23, 2009-07-18, 00:47:26 )
: Спасибки, Xit, за эмоц. поддержку)
А я уже и так перешёл к др. методу. Старое доброе Лабержское, всем известное: лечь пораньше (часов в 9 вечера), проснуться ночью где-то в 4 часа и час заниматься делами, затем лечь снова спать. Вот моя статистика: из четырёх ночей, когда я так пробуждался, две увенчались короткими, но ОСами (естественно в части ночи после пробуждения).
Будем так держать. Посмотрим эффективность; Кецалькоатль (#24, 2009-07-26, 22:26:12 )
: Black Fox, разглядывал себя в зеркало. Особенно глаза. Действительно есть определенный эффект. Хотелось бы узнать “распространенный эффект“, чтобы сравнить.; juilty (#25, 2009-12-26, 09:42:26 )
: Разные сновидцы проверяли эффект глаз в зеркале. У многих есть эта общая черта - черные, без белков глаза.; Black Fox (#26, 2009-12-26, 13:25:48 )
: Как-то меня спросили во сне: “...а что у тебя с глазами?“
Я повернулся к зеркалу и увидел белые глаза с кровяными разводами. Зрачки отсутствовали, как в фильмах ужасов.
Пугаться не стал, а проверил осознание проникновением сквозь стену...; Скиф (#27, 2009-12-26, 19:29:26 )
: В этом деле главное настрой. Перед засыпанием, а я ложился и в полночь, повторить нескольеко раз фразу - я сновидящий.
Часа в три просыпался. Не вставал, снова начинал засыпать. Во время глубокой дремоты начинались вибрации с отщелкиванием.
Поначалу не все получалось. Но позже все таки пошло.; Арош Урзнан. (#28, 2009-12-27, 23:22:50 )
: Rainman #29

-------------------------------------------------------
Даа-ужж, Вы ещё на сны введите правила, запреты и ограничения для не желающих спать умиротворённым и спокойным сном. Желающих общаться с ушедшими родственниками... изучать и познавать неведомое. Саморазвиваться и совершенствоваться, созданию- человеку, созданному по образу и подобию Бога, и имеющих тела как у Богов.; Скиф (#29, 2009-12-28, 11:53:37 )
: Rainman, читать мораль и христианские проповеди иди в другие темы.; модератор (#30, 2009-12-28, 12:23:49 )
: Я убедился, касательно того, “как удержаться во сне“, что иногда главное - спокойствие. Вот в недавнем времени была пара ОСов, и самых длинных за мою историю жизни :) А суть в том, что я уже почти забил на эти ОСы, т.к. щас занят другим интересным, ложусь просто, просто сплю, а основная причина забивания - очень редкие случаи ОСов, я уже замучался их хотеть и не получать результатов. И вот это способствовало такому внетреннему спокойствию и мои последние ОСы были спокойны и длинны. Причём что ещё удивительно, не появлялась проблема с вопросом типа: “Ну чё, осознал себя... Ну и чё дальше? И чё тут делать?“- а это у меня бывало, т.к. такой человек, что задаюсь вопросом о СМЫСЛЕ :) Единственное, всё равно руководствовался правилом стараться не выходить за пределы сюжета. Рабочее правило.; Кецалькоатль (#31, 2009-12-28, 20:00:19 )
: Хм... помню, использовал такой метод: поднимаете с дороги камешек)
Или просто берете в руку любой маленький предмет. Дело вот в чем: пока часть вашего внимания в сновидении сосредоточена на ощущениях в руке от зажатого в ней объекта - ваша связь с миром сновидения очень крепка. Может даже пропасть изображение на время... но если не упустить “якорь“, то вас вернет, и что самое интересное - скорее всего в тот же сон. Таким образом удавалось продлевать ОСы до неприличных продолжительностей, однако, качество со временем начинает падать. И еще... кто умеет, проверяйте ваш “объект“, не хватайте что попало) особенно, если оно с лапками и бодро к вам подползает); Волк (#32, 2009-12-29, 01:35:31 )
: Волк, это круто! Идея катания шаров по ХС. Они писали, что непонятно как, но если в ОСе вспомнить ощущения в руке от катания шаров, то ОС стабилизируется. Твои пояснения прояснили работу метода! Спасибо!
Интуитивно чувствую, что ухудшающееся со временем качество работы метода с камешком - результат привыкания тела сновидения к подобного вида перераспределениям/уловкам внимания. ИМХО, Или нужен другой якорь, или, что скорее всего, более упёрто сосредоточиваться на камешке. Хотя фиг его знает, сам же не пробовал. Но попробую! Я пробовал часто другой якорь - громко и без остановки проговаривая в ОСе “Это сон! Это сон! Это сон“ - помогает, но не сильно, почему-то, хоть и упирался. Забываюсь всё равно постепенно. Но т.к. ХС говорят об ощущениях в ладони, то значит данный вид якоря лучше должен быть.; Кецалькоатль (#33, 2009-12-29, 20:27:55 )
: Кецалькоатль, со временем старые триксы уже не работают так хорошо, как раньше. Хз, что тут замешано) все время нужно искать что-то новое, или же улавливать некие “глобальные“ закономерности. Скорее всего, главным условием удержания в ОСе является намерение это сделать. Особенно хорошо получается, когда есть некая “миссия“, я не имею ввиду какое-нибудь задание типа “построить пирамидку“ или “найти северо-юго-западно-восточный мост“, а именно внутренне мотивированную “миссию“. Ощущение тогда совсем другое, правда вырастает в разы опасность затянуться в сюжет сна.; Волк (#34, 2010-01-02, 23:10:03 )
: Я могу припомнить 4 ОС.
Три из них случились с небольшим перерывом.

Я прочитал про два способа удержания в сновидении.
1. Посмотреть на свои руки, подняв их к глазам.
Я ещё и сжимал и разжимал их.
2. Покрутиться вокруг своей оси. Как подтверждение что вы не лежите у себя на кровати, а стоите и к тому же во сне. Нарушение гравитации или что-то в этом роде.
И похоже по часовой стрелке.
К сожалению я вскоре просыпался.
Возможно это своего рода цепочка действий, поэтому я сейчас ищу третий шаг.
Но должен сказать что влиять на сон у меня не получалось ещё.

А обидно, я надеялся что в ОС мне удастся получить несколько ответов на давно волнующие меня вопросы. Ну или советы какие нибудь. Хоть даже и от своего подсознания, а не от других.; Rio Nightwalker (#35, 2010-12-20, 05:33:26 )
: Rio Nightwalker, напишите в приват.; Цепешь (#36, 2010-12-20, 05:59:15 )
: Rio Nightwalker (#35 если осознались в сновидении, что бы удержаться в нем направьте все внимание на более глубокое понимание того, что вы в Ос, скажите себе я нахожусь во сне, направьте все внимание на то что вы во сне находитесь... Просыпаетесь вы от того, что, теряете внимание...) Не до конца осознали, что в Ос. Как то так) Можете внимание на предмете сосредоточить, любом, желательно маленьком, подойти - взять - рассмотреть...); Gregory (#37, 2010-12-20, 06:53:29 )
: Rio Nightwalker Это не последовательность. Это два разных метода...., первый с Вниманием связан, второй с Вестибулярным аппаратом. А чтоб не просыпаться - сильно не усердствуйте.; Mnemento (#38, 2010-12-20, 11:39:12 )
: Rio Nightwalker, попробуй в момент, когда ощутишь, что сейчас вернешься, сфокусировать внимание на себе сновидном.; Black Fox (#39, 2010-12-20, 18:09:12 )
: Вот у меня другая проблема...Противоположная. Как умудриться быстро выходить.
Меня всё труднее даже с посторонней помощью возвращать. И часто бывает так, что по возвращении, если никого нет рядом, снова вхожу в ОС...; Инга (#40, 2010-12-20, 19:15:12 )
: Инга, а ежели умытся холодной росой, ну или на крайняк снегом лицо обтереть )); угумс (#41, 2010-12-20, 21:38:18 )
: вообще конечно только вот счас задумался о том - почему эту чудную затею называят искувством. видимо тут цельный творческий процесс так скаать, млин.
народное исвство плятения сновиденных тапок, кхе %)))); угумс (#42, 2010-12-20, 21:41:54 )
: Mnemento а третий метод есть?
И четвёртый и т.п.
Мне кажется что стоит попробовать их все вместе. Может один из них лучше для меня чем другие, или они все подействуют.

Насчёт маленькой детали - я рассматривал некое подобие записной книжки. Но в процессе проснулся =“^_^“=

И мне ещё письмо не пришло Т_Т; Rio Nightwalker (#43, 2010-12-21, 01:07:19 )
: Rio Nightwalker, не могу найти Вас в зарегистрированных пользователях.; Цепешь (#44, 2010-12-21, 04:56:25 )
: угумс, там, где я обычно бываю, это - роскошь.
А по поводу “цельного творческого процесса“ согласна - всё намного проще.; Инга (#45, 2010-12-21, 04:59:24 )
: Инга, если роскошь, тоды можно использовать лишь внутренний импульс, перенаправляющий акцент внимания в необходимое пространство ;)
ведь творчество так просто само по себе, а бы муза была)))); угумс (#46, 2010-12-21, 05:24:29 )
: угумс (#46), этот импульс действует всё слабее. Но это уже чисто моё внутреннее состояние - индульгирую по поводу желания сменить пространство.)) Т.к. творчество осталось далеко в прошлом. Сейчас это просто рутинная работа, зачастую - не самая приятная.; Инга (#47, 2010-12-21, 21:27:33 )
: вам за неё платят?; угумс (#48, 2010-12-22, 05:29:17 )
: угумс (#48), нет...по человеческим меркам.; Инга (#49, 2010-12-22, 09:23:13 )
: как говорят в народе: если работа мешает водке, на фиг такую работу)))
если другими словами - акцент вниманию на теле, вплоть до проговаривания при переходе (один из самых простых вариантов); угумс (#50, 2010-12-22, 13:03:46 )
: самый обычный якорь; угумс (#51, 2010-12-22, 13:04:37 )
: угумс (#50;#51), да я знаю.;) Просто приходится силком зачастую себя “якорить“.; Инга (#52, 2010-12-22, 13:13:39 )
: силком?! - эт канешна моё имхо и я на нём не настаиваю, но складывается занятная “картинка“. у вас в сновиденном мире “якорей“ больше чем в реале...
как для “мага“ - это круто, но как для дальнейшего развития - черевато последствиями... вы не задумывались о слиянии сновидении и реала, так для опыта?; угумс (#53, 2010-12-22, 18:53:32 )
: Думала. И неоднократно...Получается...Только последствия от этого нельзя заранее спрогнозировать...Потому сейчас ищу что-то, что уравновесило бы меня в этом плане...Пока торможу себя на физике - пошли сильные перекосы. В принципе, любой опыт, это опыт...Нельзя слишком увлекаться...И для меня это не круто, для меня это привычно - с детства легко получалось. Моей заслуги здесь нет.; Инга (#54, 2010-12-22, 19:22:42 )
: -= спрогнозировать =- дело в том что когда чел выходит на этот уровень, здесь включаются процессы, которые с точки зрения “или - или“ - или сплю, или бодрствую не осознаются и состояние неопределённости вполне естественное, особенно на первых этапах, со временем приходит понимание закономерностей проявляющих себя в этом состоянии стабилизация приходит сама собой, так сказать - естественно.... изменяются масштабы, параметры пребывания, количество элементов, влияющих на текущее... плюс - в этом практически никого нет, вернее здесь нет привычных систем учитель-ученик, в которых вам бы кто-то что-то наставлял... как себя вести, как одеваться, где повернуться, где засмеяться )))) ....

.... а в физике если уж тормозите - продлевайте это торможение подольше, вниманию необходимо привычка, но и изменения, которые вы перекосами называете могут (как вариант) быть отражением более глубоких процессов ваших зменений; угумс (#55, 2010-12-22, 19:36:54 )
: угумс, так этому меня никто и не учил.)
Я просто пока не могу однозначно идентифицировать своё отношение к происходящим изменениям.;) Пора брать тайм-аут и посмотреть, куда вывезет.;); Инга (#56, 2010-12-22, 19:47:21 )
: можно в доме перестановку сделать ;); угумс (#57, 2010-12-22, 19:49:28 )
: Мона.) Но вся хитрость в том и заключается, что именно на это права не имею - одно из условий.;) Экспериментирую с травами и маслами. Пока обнадёживает.); Инга (#58, 2010-12-22, 19:57:59 )
: “травы - перестановка“ - смысл тот же - сохранить внимание в реале; угумс (#59, 2010-12-23, 00:01:26 )
: угумс (#55, Это когда телега впереди лошади....;),если через осознанность идешь такой побочки нет.
Инга (#58, Физика в смысле физиология?
Выбросьте идею платы - она губительна...., “неуязвимость“ - альтернатива.; Mnemento (#60, 2010-12-23, 10:28:33 )
: Mnemento, думаю что корни идеи платы лежат в сфере принципа взаимодействия - вы платите своим временем за чтение моей абракадабры )))
и по поводу осознанки как лошади - аллегория не удачная, так как оставляет вас в комфорте..... побочки нет - и есть ваша побочка )))); угумс (#61, 2010-12-23, 11:11:10 )
: угумс (#61, но вы не получаете плату...;) - это скорее ресурс - причем мой - и я его трачу...., но не как плату....;) - так как не факт что я что-то получаю....;)
Это вопрос подхода - а вот жесткие схемы , я еще раз повторюсь, - в этой сфере не только неуместны но и вредны....;).
Насчет алегории: ;) - если вы развиваете бодрствующее сознание - осознанность в итоге вытесняется в сон...., тогда проблемы с адекватностью (сон-явь) - не возникает.; Mnemento (#62, 2010-12-23, 11:51:23 )
: внимание - опыт = 1руб - коробка спичек, а тот факт что вы не чувствуете получаемого лишь показывает ту сумму, которую вы платите )) и ещё, ваши выводы демонстрируют тот факт, что осознание для вас ещё пока что-то далёкое и неуловимое))); угумс (#63, 2010-12-23, 13:38:31 )
: “неуязвимость“ в вашем понимании - как по мне, не относится к сфере “побочных“ явлений, возникающих в процессах взаимодействия разно уровневых “систем“; угумс (#64, 2010-12-23, 13:51:29 )
: заговорился, опыт, плата... ты ещё скажи, что твой пук оплачивают окружющие за то, что нухают, п.....; джокер (#65, 2010-12-23, 14:41:11 )
: затратой своих усилий на корректировку своего социального отношения к моему асоциальному поведению )))))))); угумс (#66, 2010-12-23, 14:43:55 )
: -=модераторское=-
Товарищи, прошу не отклоняться от темы: Как удержаться во сне, как им управлять.; Black Fox (#67, 2010-12-23, 14:48:12 )
: угумс (#66, Я просто говорю о том, что бог не исчерпывается законами рыночной экономики....,хотя и не отрицаю этого механизма - просто он не единственный и в магии бывает вреден....;).
Осознание - Даат - не больше и не меньше...;).
Неуязвимость - она дает возможность “не платить“ - и уж конечно не относится к фере побочных явлений.
Black Fox (#67, к теме это имеет самое непосредственное отношение....;); Mnemento (#68, 2010-12-23, 15:18:54 )
: ладно, я фсё понял.... маги в перёд, под читом бессмертности в бесконечность феерверков. Black Fox, простите если уклонились в словах. хотя принципы думаю-знаю те же; угумс (#69, 2010-12-23, 15:37:45 )
: Mnemento (#68), если Вы ещё ни за что не заплатили, то это не значит, что так будет вечно. Хотя, не исключено, что Вы настолько гениальны, что даже не замечаете этого.;); Инга (#70, 2010-12-23, 17:50:47 )
: Mnemento (#60), не физиология. С ней пока ещё порядок.
Я долгий период времени руководствовалась именно принципом неуязвимости...
И работал он не плохо...Но всё когда-то заканчивается - ничто не бывает здесь вечным...Меня жёстко и в одночасье поставили перед фактом, что на халяву ничего не бывает. Рано или поздно определиться придётся...Так что мою многолетнюю иллюзию “срединного пути“ развеяли, как дым. Это не значит, что его не существует. Но никто не знает, когда и где он лично для него закончится.
Так что те, кто думают, что в своё удовольствие могут до бесконечности упражняться в ОС, должны быть, по крайней мере, осторожны.; Инга (#71, 2010-12-23, 18:00:09 )
: Инга (#71, ОС - маленький кусочек знания.
Как только у Вас появляется сила - становится необходима система...., оснований для ее применения - если угодно;) - то что вы исповедуете стандартное и довольно неудобное заблуждение....(екстраполяция рыночных законов, в то время как они являются частным случаем....;).
Более того - как только отклоняетесь от срединного пути - будьте готовы к противофазе....;).
Не считайте себя источником колебаний - считайте проводником....
Безупречность - ваша единственная защита....

З.Ы. Не знаю насколько Вы меня поймете.
Откуда эти выводы....? - это логичный вопрос.... - Выгоревшие экстрасенсы первой волны(90е).... - когда они рыдают на плече в воспоминаниях о собственной силе и неспособные победить страх.

З.Ы.Ы. На основании вышеизложенного у меня серьезные сомнения в вашей школе и учителях. Ну не может что-то серьезное возникнуть на ваших аксиомах. Вас убивает резонанс.; Mnemento (#72, 2010-12-24, 01:10:16 )
: Mnemento, если уж тема о ОС то это уже противофаза и до срединности здесь пока ещё далековато, а так как вы всё же продолжаете в этом ключе высказывать лишь своё отношение к оппонентам, но не к теме, то можно сделать вывод что вы вообще-то не в теме, иначе я бы здесь наблюдал лишь точные указания как себя удержать в одной из фаз. переход на личности и их представления ни есть способ удержания внимания в ОСе, хотя сам принцип поддержания себя в теме через привязку своего внимания к доступным для осознания-восприятия объектам работает, но зачастую скатывается к механическому, как вы выразились -= когда они рыдают на плече в воспоминаниях о собственной силе =- - что вы успешно и демонстрируете...
от себя напоследок могу лишь сказать что фиксация внимания в устойчивом положении в любой из реальностей, воспринимаемой человеком требует импульса, генерируемого им самим -= непрерывно =-, а какую форму он приобретёт зависит от индивида и контекста его развёртки.

Mnemento, спокойных вам снов ;); угумс (#73, 2010-12-24, 03:19:42 )
: Интересно, а у кого-нибудь были наблюдения о связи качества ОС и состояния сердечно-сосудистой системы? мне кажется, что повышенное давление, например, скорее будет мешать.; Иzабелла (#74, 2010-12-24, 04:54:08 )
: угумс (#73,Возможно я не совсем по теме...:).

Для удержания во сне пользуюсь вращением....(чаще), я не совсем понимаю чего сдесь обсуждать....

В отношении меня Вы не правы.....;).; Mnemento (#75, 2010-12-24, 09:41:27 )
: Все личные рамсы в приват. И ближе к теме.; модератор (#76, 2010-12-24, 12:42:29 )
: Иzабелла (#74), лично мне это не мешало. Даже легче получалось. Но это - до поры, до времени...Здоровье надо иметь хорошее, если действительно хотите заниматься этим серьёзно.
Mnemento (#72), с чего Вы решили, что я боюсь??? ОС - это то, что дано с детства, и привычно, как хлеб...
Срединный Путь для меня в данный отрезок времени закрыт по объективным причинам. Жду.
Я и есть проводник колебаний - разве где-то я говорила что-то другое?
Но прохождение этих колебаний меняет физический облик. Потому и сказала, что необходимо торможение на физическом плане.; Инга (#77, 2010-12-24, 18:54:12 )
: #77 Здоровье надо иметь хорошее - это понятно)
хотя я имела в виду даже не опасные для здоровья состояния - а когда в пределах нормы..; Иzабелла (#78, 2010-12-24, 19:12:11 )
: Иzабелла (#78), лично мой опыт говорит о том, что когда осваиваешь что-то новое в этой области, на здоровье это сказывается. Например, если снохождение было дальним, обязательно растёт внутричерепное давление. У кого-то может этого и не быть.; Инга (#79, 2010-12-24, 19:23:32 )
: Инга #79 то есть это сохраняется до следующей ночи и потом легче? или наоборот в течение дня приходит в норму и на общее здоровье влияют скачки?; Иzабелла (#80, 2010-12-24, 19:33:49 )
: Иzабелла (#80), это потом приходит в норму, если не издеваться над организмом.) Иногда и просто обычным сном нужно интересоваться.) Просто беречь себя нужно.
Любопытство бывает сильнее, особенно, если хорошо получается.; Инга (#81, 2010-12-24, 19:44:01 )
: Инга, спасибо за ответы.Интересоваться обычным сном или снами?)
На сон в целом физическое состояние ведь непосредственно влияет. И травы, которые используют, действуют и на нервную и на кровеносную систему. Те же семена льна, например, нормализуют давление, препятствуют образованию тромбов.; Иzабелла (#82, 2010-12-25, 18:04:13 )
: для удержания во сне,чаще использую уменьшением концентрации внимания на объектах,том числе собственных переживаний.кроме критических ситуаций-ощущением давления,тряски,жением и.т.д. при глубоких снах обычно удержка не требуется; макс (#83, 2011-01-14, 20:20:21 )
: А вот я удерживаю в основном рассматривая и трогая свои руки!!!
Кстати можете поздравить, почти четыре месяца не мог выйти и вот прошлой ночью свершилось))))). Начинал я в этот раз как раз с рук.; istinoved (#84, 2011-01-16, 16:58:40 )
: Поздравляю.
Вообще у хакеров множество прекрасных и реально работающих техник-фича в том, чтобы подобрать нужную непосредственно для Себя.Прикольные они детишки.
Есче у мазыков есть техника -“Холодное дыхание“,
а искусство сновидения они называют Ведогонью.
О данной технике написано в книге-Первая ведогонь,в сети она выложена.
основана на том,что буквально пьешь силу перед сном и находясь в состоянии дремы.
Один мой знакомый практикует холодное дыхание не только для ВТО,но и в перенасыщенные нагрузкой дни тоже -когда нужна дополнительная энерджи,он просто ложится на спину и дышит несколько минут.; Skazochnica (#85, 2011-01-19, 23:57:26 )
Отправить ссылку другу

Гости не могут добавлять сообщения в этот раздел