Что такое сон?, Форум: Сны: крылья моей реальности, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия,

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Про периоды можно почитать на старом форуме dreamg.fastbb.ru

_ИМХО_
Сам по себе сон достаточно естественный процесс, необходимый для отдыха и восстановления организма. Официально считается, что фаза быстрого сна произошла от того, что чел время от времени просыпался для того, чтобы не прозевать опасность. Со временем просыпание сменилось просто фазой сна со сновидениями. ИМХО сам по себе сон не является чем-то абсолютно необычным, типа астрального выхода или там ещё чего. Просто из-за специфики нашего там состояния существует возможность задействовать способности, остающиеся для нас в реале скрытыми из-за особенностей воспитания. Скорее всего раньше люди воспринимали мир иначе, раз до нас дошли легенды о магах, оборотнях и путешествиях в тридевятое царство :) Тем не менее, ИМХО, сама необходимость в сне не является просто следствием дисбаланса психики, вызванного воспитанием. О животных мы не можем сказать, что они рабы социума, но поспать они тоже любят. Кошки, например, из-за того, что спят очень неглубоко вынуждены тратить на этот процесс в идеале порядка 16 часов в сутки. Кроме того, нарушения естественных чередований четырёх фаз сна тоже способно вызвать у человека неприятные состояния. О чём это говорит? С одной стороны - о выработанной эволюцией цикличности и т.п. всякое. С другой стороны, о том, что даже процессы сновидений, вроде бы глюки глюками, важны для существования организма. Сугубо моё ИМХО - сны мы видим постоянно, но не обращаем на них внимания и не запоминаем. Кто помнит себя в детстве, тот знает, что тогда происходило с реалом :) Возможно, поэтому дети так легко обучаются. Чередование же четырёх фаз сна, ИМХО, вырабатывалось эволюционно и имеет свои цели и задачи. Возможно, часть процессов организма в фазе REM могут инициировать определённый сюжетный ряд сновидения. Даже не просто возможно, а так и есть :) Но само сновидение не является просто следствием наступления соответствующей фазы сна.; Karras (#13, 2004-08-30, 13:57:07 )
: =Скорее всего раньше люди воспринимали мир иначе, раз до нас дошли легенды о магах, оборотнях и путешествиях в тридевятое царство :)=

Вот-вот...кстати - огромное спсибо - это будет материал для новой темы...8))))
товарищи ХС! Откликнитесь! Чем ругатся с нагвалистами -лучше б сюда написали!; Shadow (#14, 2004-08-30, 14:07:45 )
: Чем здесь писать, лучше бы там написал :)))
Буду заходить, раньше только у Масяни появлялся :); Karras (#15, 2004-08-30, 14:32:16 )
: Мы тут с serp“ом посоветовались и решили, что есть два вида восприятия - глюки и неглюки. Глюки - восприятие информации, уже находящейся в мозгу. Неглюки - восприятие информации “извне“. Ниже приведен пример метода, как отличить глюки от неглюков. Наверное, рабочий, а, может, и нет...
“Дал вызов азбукой Морзе и через восемь секунд получил ответ. Сателлоид, а точнее его электронный мозг отозвался ритмично повторяющимися импульсами. Тогда я потребовал, чтобы он сообщил с точностью до пятого десятичного знака, какие меридианы звездного купола Галактики он пересекает на расстоянии двадцати двух угловых секунд, обращаясь вокруг Соляриса, Потом я сел и стал ждать ответа. Он пришел через десять минут. Я оторвал бумажную ленту с отпечатанным на ней результатом и, спрятав ее в ящик (я старался не бросить на нее даже одного взгляда), принес из библиотеки большие карты неба, логарифмические таблицы, справочник суточного движения спутника и еще несколько книг, после чего начал искать ответ на этот же самый вопрос. Почти час ушел у меня на составление уравнений. Не помню, когда последний раз мне пришлось столько считать, Наверное, еще в студенческие годы на экзамене по практической астрономии.
Вычисления я проводил на большом калькуляторе Станции. Мои рассуждения
были примерно такими. По картам неба я получу цифры, не точно совпадающие с данными, сообщенными сателлоидом. Не точно, потому что сателлоид подвержен очень сложным пертурбациям, вызванным влиянием гравитационных сил Соляриса, его обоих, кружащих друг около друга солнц, а также локальных изменений притяжения, создаваемых океаном. Когда у меня будет два ряда цифр: полученных от сателлоида и вычисленных теоретически, я внесу в мои вычисления поправки. Тогда обе группы результатов должны, совпасть до четвертого знака после запятой. Расхождения будут только в пятом знаке, они отразят неучтенное воздействие океана.
Если даже цифры, сообщенные сателлоидом, не существуют в действительности, а являются плодом моего воображения, все равно они не
смогут совпасть с другим рядом - вычисленных данных. Мозг мой может быть
больным, но ни при каких условиях он не в состоянии произвести вычисления,
выполненные большим калькулятором станции, так как на это потребовалось бы много месяцев. А следовательно, если цифры совпадут, значит, большой
калькулятор Станции на самом деле существует и я пользовался им в действительности, а не в бреду.“; Polymorph (#16, 2004-08-30, 14:43:49 )
: Polymorph, Гмы.
Классикой давишь?
Только мы же знали, что совпадение до 4-го знака должно было быть.; Старлинг, смотритель бестиария (#17, 2004-08-30, 14:47:41 )
: Полиморф 8)))
Каррас - а я масяни побаиваюсь..объявит еретиком, сектантом и нагвалистом и забанит..уж лучше вы к нам..8)))); Shadow (#18, 2004-08-30, 14:49:27 )
: Гм-гм... Ну я рада интересной дискуссии *Хищно облизываясь*
Я пока ни к каким твёрдым выводам насчёт сновидений не пришла, но для себя определила:
1) сон - очень пластичная вещь (как и мозг, впрочем): чем ты его считаешь - то он и есть. Ессно, разные там способности во сне могут и отрабатываться, и опознаваться, и программировать себя на действие там можно...
2) также можно посматривать варианты жизненного пути во сне, не слишком глобально, но всё же... Прошлые жизни там - на что запрограммируешься;
3) и просто общаться - если не бояться этого и быть изначально дружелюбно (подчёркиваю, а не сексуально, не агрессивно) настроенным.; Veravika (#19, 2004-08-30, 15:28:12 )
: сон - это изменение восприятия окружающего мира; [WC]Killer (#20, 2004-08-30, 16:42:00 )
: а поточнее?; Shadow (#21, 2004-08-30, 16:44:10 )
: :)

...оСНОвание; вы_я_СНЕние; про_я_СНЕние...; :) (#22, 2004-08-30, 20:24:51 )
: Ну если иллюзи сюжета сновидения (игру ума) отбрсить, то остается просто восприетие чего-то другого чем в реале и как то по другому. (это мне так кажецца).; [WC]Killer (#23, 2004-08-31, 13:24:08 )
: [WC]Killer, а, может, если отбросить, то ничего и не останется? ;)
По мотивам “Соляриса“ предлагаю эксперимент: найти во сне калькулятор и произвести на нем какое-либо действие, которое в уме посчитать невозможно (типа SIN(442/324)).
Запомнить исходные числа, результат и действия, проснуться, записать. Потом повторить те же действия в реале и сравнить. И прибивать гвоздями крышу, если результаты совпадут =).; Polymorph (#24, 2004-08-31, 18:15:53 )
: От молодца!!! Действуем!!; Shadow (#25, 2004-08-31, 23:05:53 )
: Polymorph, давай. Расскажи плиз когда сделаешь; [WC]Killer (#26, 2004-09-02, 20:03:03 )
: Эксперимент провел (ура! :)) Значит, рассказываю “ голые факты“. Калькулятор пришлось отбирать у продавщицы в магазине. 18/81 = 0.135... . Пересчитал проснувшись - нифига, - 0.222... . Факты кончились. Теперь “субъективные наблюдения“ - калькулятор был, кажись, с подсевшей батарейкой - экран при нажатии на кнопки мерцал, изображение пропадало иногда.
Гвозди для крыши можно пока оставить. Или это у них в магазинах специальные калькуляторы, чтобы покупателей обсчитывать :). И, видимо, для сновиденных калькуляторов двузначные числа - это слишком сложно. Попробую в следующий раз, как там работает таблица умножения :).; Polymorph (#27, 2004-09-04, 11:50:41 )
: Polymorph, пробуй, пробуй, это очень интересно :-) А может тот калькулятор не в десятичной системе считал? Проверь...; Veravika (#28, 2004-09-06, 16:37:14 )
: Cон это другая реальность,иногда более значимая чем эта,что со временем может привести к полной зависимости и не желанию возвращаться в ентот мир просто здесь становиться не интересно,скуууушно.ТАМ по выбору неисчислимое колличество миров,информации и.т.д....В самом начале получая малое знание есть стремление и желание применить,поделиться.....потом уже очень тяжело обьяснить,описать увиденное узнанное да и честно сказать редко встретишь человека готового понять,впитать....Я столкнулась несколько раз с мнением,что если предпочитаешь жить ТАМ,то ты инвалид в этом мире.Так кто же из нас больший инвалид??!Двое глядят сквозь окошко тюрьмы. Один видит грязь,другой звезды средь тьмы....; Аэншам (#29, 2004-09-28, 02:15:31 )
: я знаю, что такое сон
сон знает, что такое я
но я не знаю, что такое я
и сон не знает, что такое он; nom@d (#30, 2004-12-06, 01:38:23 )
: Аэншам: по твоим словам можно провести следующую аналогию:
Когда покуришь травки можешь видить, или вернее понимать, то, что другие (те которые не курили) понять не могут или не хотят. Это состояние тогда сродни сну. Когда спим, мы примерно в таком же состоянии, как и укуренные. Значит в организме есть такие жилёзы, каторые включаются сразу после засыпания человека и вырабатывают схожее вещество со смолой. Поздравляю. Вы все наркоманы! :-); Arma (#31, 2005-01-30, 15:30:45 )
: Хрень какая... Сон - это особый способ мышления, ИМХО. Сны разные бывают. Даже осознанные сновидения, инициированные из состояния бодрствования ведь могут кардинально различаться. Можно войти в сновидение через гипнагогические образы, можно через соощущения, можно концентрируясь на опр. точках, с шиком и блеском, то-есть с визуализацией =) а можно “вывалиться“ посредством вибраций в классический ВТО. При разумном подходе навыки дримера расширят ваше понимание мира. А если считать себя избранным и думать, что глюки - это нечто, что возвышает вас над другими людьми, то жизнь жестоко посмеётся над вашими иллюзиями в конце концов =); Karras (#32, 2005-02-07, 14:27:27 )
Отправить ссылку другу

Гости не могут добавлять сообщения в этот раздел