Альтернатива сну, Форум: Мироописание Хакеров сновидений, ~AWorld.ru~Иной Мир~ М

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Юппи, депривация по режиму №2 здесь:
http://dxm.h1.ru/psycho/son_how-to.shtml
С некоторой долей вероятности “твоими“ могут оказаться, например промежутки с 21 до 23 и с 5 до 6. Тогда почему бы и нет?; Verineya (#23, 2004-07-22, 17:50:48 )
: Gernika, про увиличение суток - не знаю есть ли инфа в сети. Когда-то давно читала книжку, совдеповое еще издание какого-то института. Ни названия, ни авторов сейчас уже не вспомню. Суть там сводилась к следующему: если человека отгородить от солнечного света и предоставить самому себе в выборе, то он, моментально переходит на “лунные“ сутки (те самые 25 часов:) ). Некоторое время держит этот график, а потом постепенно начинает эти сутки увеличивать, при чем рывками: скачек на 5-8 часов - неск. дней стабилизации, потом снова скачек.
Зафиксированный максимум - 3 лунных суток (ок. 25 часов сна, около 50 бодрствования). Подопытные кролики просто кайфовали.; Verineya (#24, 2004-07-22, 18:00:11 )
: Verineya, спасибо. Вот и я не помню, чтоп такое встречала. Запомнила бы.

Только.. вряд ли такой способ можно совместить с обыденным образом жизни.:)); Gernika (#25, 2004-07-22, 18:07:25 )
: М-да. Единственный нормальный способ использовать часы, бездарно потраченные на сон - это сделать его осознанным, наверное.

Времени действительно чрезвычайно жаль.; Gernika (#26, 2004-07-22, 18:09:43 )
: Подсказка по данной теме:
шавасана, описание найдёте в интернете поисковой машиной.
P.S. Также для сновидцев, мучающих вечерами свой моСг в попытках войти в ОС, настоятельно рекомедую выполнять шавасану за пол часа до сна (постелите на полу, это лучше чем в кровати, да и шансов задрыхнуть по неопытности меньше).; Новайсе (#27, 2004-07-23, 17:32:46 )
: Новайсе, а нельзя ли чуть-чуть поподробнее? Я нашла в инете несколько ссылок, но чего-то на правду непохоже. Все разные, в разных позах...Если можно, ссылочку или описание техники на форуме оставь. Заранее спасибо.; Юппи (#28, 2004-07-27, 16:22:51 )
: Юппи, попалась мне в Сети, уж не помню где, статейка на эту тему. Посмотри, может, подойдет, потом расскажешь:-)

Как можно спать. Денис Зотов

Вся эта система была разработана товарищем Вейном в 75 году - он много лет занимался сновидениями и сном при знаменитой кафедре сновидения в Москве... Его внук и был тот самый ненормальный друг, который как честный испытывал на себе все дедушкины системы.
Хочу сказать, что у системы есть несколько важных “но“.
Во первых - вся идея заключается в том, что человек должен наиболее рационально использовать ресурсы, которые имеются в его распоряжении. В том числе он должен спать только в то время суток, в которое он спит наиболее эффективно. Это время для каждого определяется индивидуально и может падать на любое время суток... Так что- если выяснится, что тебе лучше всего спать в 12 дня то.......
Вторая проблема заключается в том, что человек может бездельничать и при этом не спать только в светлое время суток и обычно не намного больше чем 2-3 часа.
В остальное время (особенно ночью) человек должен быть чем-то занят... Иначе бодрствование превратится для него в муку. Поэтому нужно заранее решить- что я буду делать 20 с лишним часов в сутки? При этом компьютерных планов должно быть не больше чем на 12 часов в день :-(
Предупреждаю! За первые 2 недели ты вероятно перечитаешь все, что давно хотел перечитать, перечинишь все поломанные краники в доме и пересмотришь все старые фильмы...
Я знаю по меньшей мере 3 человека которые бросили это дело только из-за того что время стало некуда девать...
Да, и еще! Считается, что в принципе человеку (взрослому, здоровому) надо спать 4 часа в день... 2,5-3 часа в день- это укороченный вариант для экстремистов (работает только, если точно придерживаться правил).
Ну так вот... Самое главное для начала выявить то время, когда ты наиболее эффективно спишь.....
Для этого надо выбрать себе пару дней, когда можно позволить себе не спать больше суток и не очень сильно трудиться ;-) Если считать, что ты проснулся как нормальный человек между 7 и 11 утра, то эксперимент начинается в 12 ночи. С 12 ночи начинаем прислушиваться к собственным чувствам... По идее должно выясниться, что спать хочется приступами... Какое-то время просто сил нет держать глаза открытыми, а потом через минут 15- 20 снова становится сносно... Для всех этих наблюдений
заводится бумажка на которой надо честно записывать время в которое начинает хотеться спать, время- сколько минут этот приступ длился и еще надо по собственному усмотрению оценить силу каждого приступа по трех бальной системе. Т.е. оценками от 1 до 3 оценить насколько сильно хотелось спать и насколько тяжело было бороться со сном....
Все это издевательство над собой должно продолжаться минимум до 20.00 следующего дня... А вообще советуют страдать ровно сутки С НАЧАЛА ЭКСПЕРИМЕНТА - т.е. до 12 ночи..
На следующий день на свежую голову внимательно рассмотри полученную статистику... Должно получиться, что приступы тяги ко сну повторялись через каждые несколько часов, причем обычно они появляются либо с почти одинаковым промежутком, либо по очереди с одним длинным и одним
коротким промежутком...
Из всех зарегистрированных приступов надо сначала выявить самые долговременные. А из них потом 2 самых сильных, т .е. те, в которых имелись особо “тяжелые“ фазы... Итак, получилось 2 отрезка времени, в которые очень сильно хочется спать... Если эти моменты оба где-то ночью или вечером, или сильно рано утром, то можно считать, что тебе крупно повезло... Но это бывает редко. Обычно один где-то между часом ночи и 6 утра, а другой где-то днем.
Так вот... тот который ближе к ночи- т.е. ближе ко времени с 00 до 04- будет выделен на длинную часть сна... А другой - на короткую.
Например, если у меня такая фаза непреодолимого желания поспать начинается в 5 утра и еще одна в 12-13 дня, то длинная половинка моего сна будет начинаться в 5 утра, а короткая в 12.
Это означает, что ровно в 5 (у кого-то это может быть и ровно 5.15) я ложусь спать и ставлю себе будильник с тем чтобы поспать ровно 2 часа.
Вообще изначально имелось ввиду, что еще 2 часа можно поспать в 12 дня или я мог бы проспать сразу 4 часа... тогда мне бы в любом случае хватило сна до выше крыши, и я бы всю оставшуюся жизнь обходился 4 часами сна в сутки.
Но сам Вейн пришел к выводу, что если очень точно выявить время, когда человеку больше всего хочется спать и ложиться точно в нужное время, то ночью хватит поспать 2 часа, а вторую (дневную) фазу можно сократить до 30 минут или часа... А иногда (где-то раз в неделю) совсем не поспать днем....
Большое значение в этой системе имеет точность... Если проворонить нужный момент и не уснуть в течении первых 15 минут своей “фазы сна“ не наступит желанный отдых, и ты либо проспишь часа 4 проигнорировав все будильники на свете, либо проснешься в назначенное время совершенно больной......
Еще важно, что в течении суток должно быть обязательно часа три отдыха. Имеется ввиду что-то типа сидения с книжкой за чаем или типа того... (это - то самое время за которое ты перечитаешь все на свете... Я, например, от нечего делать выучил китайский) Т.е. 3 часа без физических и умственных нагрузок... И это должно быть между 10 утра и 10 вечера... Все остальное время можно заниматься чем угодно...Лишь бы заниматься...
В первое время нужно особенно сильно себя чем-то занимать, чтобы не киснуть подолгу и чтобы быть хорошо усталым в момент когда пора спать... Чтобы лечь, и сразу уснуть...
ВАЖНЫЙ МОМЕНТ:
И самое-самое главное - когда просыпаешься, нужно убедить себя, что спать хочется только по инерции, и на самом деле организму сна больше не нужно... В это трудно поверить после 2 часов сна, но это правда... Через 5 минут спать не хочется - как верно заметил мой друг: надо только взять себя за шиворот, вытащить себя из койки, поставить лицом к жизни и пнуть себя под зад ;-)
Еще к этому надо добавить, что при первом эксперименте можно и промахнуться со временем... Если тебе кажется, что ложиться на 15 минут позже было бы умнее- лучше послушай себя и попробуй... Если будет казаться, что со всем планом времени вообще что-то не то, позаписывай все фазы когда очень хочется спать еще дня два и сверь результаты....
И потом - есть в самом деле очень малое количество людей, которые не могут спать меньше 4 часов в сутки... Ты можешь считать, что относишься к этим людям, если через 3 недели подобных экспериментов достигнешь состояния, когда тебе просто постоянно хочется спать...
Если это случится- бросай все эксперименты на фиг, и приучай себя спать ровно 4 часа в день с 5 до 9 утра... ЭТОГО точно достаточно каждому.
Маленькое примечание: Между занятиями спортом и сном должен быть перерыв минимум в час (“хорошо устану“ - это не аргумент. Спорт “разгоняет кровь“, и надо сначала успокоиться, прежде чем ложиться спать, иначе не уснешь моментально.
То же самое относится к еде - лучше лечь немного голодным, чем смертельно объетым.
Еще несколько “открытий“ членов клуба “unsleep“: (к рациональному расходу энергии) Заниматься уборкой легче в светлое время суток, починками, рукоделиями, и т.п. - в темное.
Музыка в светлое время утомляет, а в темное время суток - помогает и бодрит. Имеет смысл завести себе какую-нибудь очень задорную музыку утром на час (чтобы проснуться) и потом обязательно выключить, потому что начнет отвлекать и мешать. А вечером - наоборот. После 10 - 11 - самое то.
Никогда не читай под музыку и не пиши под музыку, это ужасно расходует силы.
Если не можешь проснуться, не смотря на то, что очень быстро уснул: залезай под душ после того, как проснешься. Если же проблема скорее в том, что ты не можешь себя заставить быстро уснуть, залезай под душ лучше перед сном.......
желаю приятно помучиться; Alex (#29, 2004-07-28, 12:28:31 )
: ПреАГРОМНОЕ спасибо. Надо попробовать.; внимательно следившая за разговором lann (#30, 2004-07-28, 23:02:38 )
: Юппи, это хитрый вопрос по которому есть некоторые наработки. По большому счету это ответ на методы “депривации сна“.

Беглым взглядом это выглядит так:

1. Научиться засыпать в любое время в любой позе. Самый обычный сон.
2. Научиться осознанно входить в сновидение.
3. Открыть для себя новое состояние - сон без сновидений.

Т.е. в конце концов перед тем как отойти ко сну вы сможете самостоятельно выбирать последующий сценарий. Либо спать, либо сновидеть либо пункт 3.
Каждый последующий этап в Н раз превосходит предыдущий. Пункт 1 достигается практикой ОВД и релаксации. Пункт 2 навыками визуализации, концентрации (или с помощью “растений силы“ :) и вашими индивидуальными особенностями. Пункт 3 придет сам собой.
Одной из особенностей пункта 3 является сверх_отдыхаемость. И вам будет вполне достаточно 2-3 часов “подобного сна“.

Работа титаническая, но она того стоит :-)

Будьте здоровы :-); silva (#31, 2004-08-01, 18:32:54 )
: Спать надо часто но долго! Лучше переесть чем недоспать!; [WC]Killer (#32, 2004-08-02, 11:53:32 )
: [WC]Killer, наоборот- лучше переспать, чем недоесть :))); Дила (#33, 2004-08-02, 12:21:45 )
: Killer, всю жизнь проспишь...; Юппи (#34, 2004-08-02, 14:01:04 )
: silva, а можно то же самое, только не так бегло. Немножко подробнее по пунктам, особенно пункт №3. Заранее спасибо.; Юппи (#35, 2004-08-02, 14:03:24 )
: Ну и как, кому-то помог совет Alex“a. По-моему это всё неправда.
Во первых: никакой инфы о кафедре сноведений, а также о професоре Вэйне я не нашёл. Во вторых:тут ничего не сказано о переходе на летнее-зимнее время. Ну и в третьих, никого не знаю, кто-бы пользовался этой методикой и кому бы она помогла. Конечно, хотелось бы, что бы я ошибался, но уж больно это всё на байку похоже.; Miruwor (#36, 2004-10-21, 23:10:35 )
: Есть такие люди - Андреев и Хромов. У них есть какая-то хитрая программа развития личности, начинающаяся с развития навыков быстрого чтения и далее на это опирающаяся. Хотя, это моё субьективное восприятие их техник =) Четвёртая, по-моему, книжка по их техникам называлась “управляю своим сном“. Я почитал, мне как-то не особо понравилось, потому как мне это показалось бездарным клоном с техник, описанных Кейтом Харари и Памелой Уэйнтрауб, но тем не менее... в книжке утверждалось, что конечная цель - не управление сновидениями и всякое такое, а именно сон без сновидений и “сверхотдыхамость“. Если кому-то это интересно, то читайте =) В принципе, двухчасовой сон - это как раз время когда в первый раз пройдёт весь цикл из четырёх фаз сна... так что может и не свихнётесь =) А вот насчёт без сновидений... Я слышал об экспериментах, когда людям не давали попадать в фазу БДГ длительное время. Хорошего ничего из этого не выходило =) Так что если только сны наяву начать видеть, то может быть поможет, ИМХО =))); Karras (#37, 2004-10-22, 13:05:49 )
: Очень хороший способ; (#38, 2004-12-03, 19:08:51 )
: Очень хороший способ мало спать и быстро восстанавливать силы т.н. метод Леонардо да Винчи, который спал по 1,5-2 часа в сутки, за счет разбиения этого времени на 10-15 минутные отрезки, перемежающиеся четырёх часовым бодрствованием. Все кто пробывали, бросали только если некуда было девать
освободившееся время. Если кому интересно, пишите нa black.raven@mail.ru могу выслать материалы.; Raven (#39, 2004-12-03, 19:16:28 )
: Много всего интересного... надо попробовать.; joker3004 (#40, 2005-03-09, 15:56:06 )
Отправить ссылку другу

Раздел закрыт