Разница между православием и христианством, Форум: Религии и Вера, ~AWorld.ru~Ин

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: что или кого?!; Arkan (#114, 2004-07-14, 23:59:45 )
: Помогите пожалуйста, каковы догматические различия между православием и католичеством? Была бы рада, если вы посоветуете литературу по этому вопросу.; OL__ONA (#115, 2004-10-24, 19:29:16 )
: 1. Вообще-то в католичистве наличиствует чистилище, а в православии его нет, но об этом уже здесь где-тописали, кажется,
2. католики признали непорочность зачатия(или я не помню. как правильно это они сформулировали) в 1954г.
3. Еще куча мелочей, но этого мало?

а читайте книжки по истории мировых религий - есть такой курс. А еще , - если найдете - по научному атеизму. Я не смеюсь, очень здорово и здраво все.; Irka (#116, 2004-10-25, 17:13:58 )
: Аркан и Со.
Православие это язычество разбавленное Христианством. То есть и от язычества не отказались(идолопоклонство, магия...) и с Иисусом быть хочется - не истинное учение Иисуса.------Католичество от православия, не далеко упало.“По плодам узнайте их“.
****Христиане были призваны быть святыми уже на земле. Если бы это было невозмозно, то к этому бы Иисус не призывал.
****Папа римский такой же как и все люди грешник. По крайней мере в молодости грешил, как и все(но это не значит, что он делал всё подряд).
****Люди,начинающие действительно искать Истину могут начать с любой деноминации.......; wildlotos (#117, 2004-12-23, 01:25:42 )
: *Христиане были призваны быть святыми уже на земле.*
Вайлдлотос, а вы знаете, что в своем “нормальном“ переводе слово “святой“ обозначает всего-навсего “иной“ ???; Кася (#118, 2005-01-12, 12:07:59 )
: Ester
Девушка, а я Вас знаю! :)
Слушайте, Вам в 80-е надо было по деревням с атеистической пропагандой ездить, в политбюро бы уже сидели :).
Намешали-то опять... Уроды, которые Всемирный торговый центр взорвали, по-Вашему, правоверные мусульмане? Нет, это просто ублюдки, у которых тяга к насилию и исстреблению себе подобных и которые нашли для этого прекрасный повод. И то что Вы пишите про “христиан“ типа конкистадоров. Тоже неправильно, просто потому что это также ублюдки, поднявшие на знамена оболочку учения Христа. Вы где-то там писали, что у вас были некие неприятные моменты в жизни, связанные с православием. Опять таки, похоже, что в эти моменты Вы имели дело с ублюдками. И христиантство виновато только в том, что Вы проецируете на него негативные эмоции из Вашего опыта общения с ублюдками, напялившими на себя христианские “одежды“.
О том, что в Бибилии практически ни одно слово буквально читать нельзя, я уже писал необднократно.
“Я вот не знаю, что такое синфрофазотрон, но чувствую что полное говно“ :) Чудесная логика.; Бархат (#119, 2005-01-15, 12:28:12 )
: Бархат, вы достали, если честно. Чего вы ко мне привязались? Мстите за то, что я не позволила опускать пользователей в разделе “Магия“? Вы внимательне почитайте посты, а не делайте поспешные выводы. Вы меня не знаете и, к счастью для вас, уважаемый, не узнаете.; Ester (#120, 2005-01-15, 20:06:14 )
: Ester
Чего Вы как злитесь-то? “Знаю“ - в смысле “общался“, и Вы, думаю, прекрасно это понимаете. Мстить доблестному защитнику пользователей (защиты, у которого, кстати, никто не просил) я не собираюсь. Просто в какой раздел ни ткнусь - везде Вы. Точнее, Вы и христианство, которое чем-то лично Вам не угодило.
Посты я прочитал, даже Вас почти процитировал. И мой пост не только конкретно к Вам был обращен.; Бархат (#121, 2005-01-16, 12:52:10 )
: Бархат, ну, раз не ко мне, уточнили бы. Знаете заповедь “не обобщай, да не обобщаем будешь?“. :)))
А я и не злюсь. Я понимаю, как вас смущает, что я тут везде. Я тут, видите ли, живу. У меня и прописка есть, могу показать. :)) Мне лично христианство не угодило всем. В любом его виде. И в том, в каком вы его позиционируете, тоже. А вообще, мы с вами взрослые люди, давайте не будем опускаться до глупых склок, пожмем друг другу руки... и вы чуть тактичнее будете оформлять ту бесценную информацию, которую стремитесь до нас, убогоньких, донести, ок? :); Ester (#122, 2005-01-16, 20:48:17 )
: Ester
Дык я и не ссорился с Вами. Хотя лишний раз руку пожать не откажусь. :)
Каждому свое - Вы пользователей защищаете, котрые вроде как нормально без этого обошлись бы, я - христианство, которое тоже совершенно спокойно без меня обойдется и в защите моей совершенно не нуждается и о ней не просило.
Вы вот тут ссылку кидали на warrax.croco.net. Вам-то самой как это все дело?; Бархат (#123, 2005-01-17, 00:42:56 )
: Дело Варракса? Импонирует. В отдельных его моментах. Но для обсуждения сатанизма есть отдельная тема. Можно и туда беседу перенести.; Ester (#124, 2005-01-17, 01:04:29 )
: Католичество и православие - это многочисленные, но не единственные разновидности христопоклонников. Все они только себя называют христианами, а других обзывают еретиками или сектантами. В борьбе друг с другом не гнушаются умерщвлением своих оппонентов, как с пролитием крови, так и без оного.
Благочестивой Европе известна тридцатилетняя война, связанная с некоторым различием в толковании Святого Писания, Варфоломеевская ночь, поджаривание людей, война сербов с хорватами. В России практиковались убийства и мучения староверов. Староверы тоже очень жестоко поступали с теми, кого считали верооступниками.
Строго говоря, христианами можно было бы называть тех, кто живёт по заветам Христа. Интересующиеся могут провести тестирование.
Для этого можно встать у дверей православного храма или католического костёла, ударять выходящих после богослужения по лицу и фиксировать случаи, когда проверяемые подставят другую щеку.
Если у кого-нибудь соберётся статистика буду рад познакомиться с ней на этом форуме.
Привет всем, Vikvas.; Vikvas (#125, 2005-02-04, 15:55:15 )
: Бархат меня стал радовать всё больше и больше (простите за оффтоп)

Мне вообще больше пратистантим. НО.Если сравнивать с католичеством лучше православие. И кстати зря многие говорят, что вера в Христа это никчёмная вера. Кто посещает церковь довольно часто, именно служения, тот поймёт насколько огромен после них потом энергии, впитываешь его как губка.

ЗЫ: а разве православие и христианство это не одно и тоже? Помойму православие это одно из многочисленных направлений христианства...; Illuzia (#126, 2005-02-04, 19:14:16 )
: Illuzia
Хоть кого-то тут я радую :)
На мой взгляд, православие и католичество (причем, последнее в большей степени) единственные сохранили. Остальное, по-моему, ее совершенно не несет.

Vikvas
Ну Вы меня просто восхитили! В ы мои посты предыдущие посмотрели бы хоть, что ли... Описанным кровопролитием занимаются как раз люди, подобные Вам. Буквально трактование Писания недопустимо. Даже слово “любовь“ в нем имеет с десяток значений. Ну Вы же взрослый человек, неужели Вы считаете, это же Писание, а не букварь, и при его чтение надо хотя бы пытаться напрягать хотя бы интеллект, который у Вас, несомненно, вполне присутствует.
Это когда нормальный человек подобным образом заблуждается, то ничего страшного. А вот отморозок (а их ой как много) возьмет меч или M16 и пойдет мочить “неверных“. Ему просто повод нужен, он нашел его в христианстве, и поэтому христианство насквозь лживое и плохое. Чудесно...; Бархат (#127, 2005-02-04, 19:46:19 )
: Насчёт кровопролитий, не могу удержатся и не вспомнить всеми любимую Инквизицию, Крестовые походы ) и Исламских террористов...
Все они руководствовались “верой“. А разве в Библии не сказано “Не убий“?
А разве не сказано “Возлюби ближнего своего“ ? Вера тут только как прикрытия личных помыслов. Не стоит заблуждатся, что христианский мир, католичество, ислам...хотели этих войн. Это просто глупость людей. Которые считают себя самыми умными...; Illuzia (#128, 2005-02-05, 13:56:55 )
: религия - одна из форм общественного сознания совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения. (толковый словарь)
так, кстати..; Tam_tiho (#129, 2005-02-05, 18:12:37 )
: Tam_tiho правильно отобразил одно из определений, приведённых в одном из словарей, онако, если смотреть шире, то мы усмотрим наличие религий, где понятий Бога не рассматривается вообще. Буддизм, например.
Поэтому можно о религиях сказать, что это совокупность бездоказательных верований и культовых практик. В таком разрезе “Научный коммунизм“, недавно господствующий у нас тоже можно причислить к религии. И нетерпимость другим религия - это не изобретение коммунистов, а продолжение исторических традиций, уходящие корнями наше прошлое.
В религии человек находит отраду и утешение, из неё он черпает моральные принципы с которыми соотносит свои поступки. Ввиду того, что жизнь не всегда даёт возможность следовать этим принципам у верующего всегда присутствует ощущение вины, т.е. греховности.
Часто получается, что налево пройдёшь - один грех совершишь, направо - другой, а жить надо, ведь самоубиство - тоже грех.
Хочет получить ответ, идет к духовнику. Духовники не стесняясь называют себя пастырями, то есть пастухами, которые ведут свою паству, то есть стадо. Духовные лидеры могут действительно найти мудрый выход, а могут сплотить это стадо на базе ненависти к другим. На этом строились Крестовые походы, Священый Джихад, массовые зажаривание людей на кострах.
А бархат что-то невнятно об отморозках. Если б только было так!
Он и меня почему - то причислил к кровопийцам. Не удивлюсь если он и ещё что-то скажет.
Привет всем, Vikvas.; Vikvas (#130, 2005-02-06, 15:04:59 )
: Дорогой Vikvas, я причислял Вас не к кровопийцам, а к людям имеющим поверхностное понимание. Вот джихад в исламе есть борьба с шайтаном. ВНУТРЕННЯЯ. А ублюдки превратили ее в вооруженную борьбу с немусульманами. Понимаете, о чем. Мы о разных вещах говорим. Вы - о религии, я - об учении. Религия - социальная ширма, скрывающая учение. Касаемо духовных лидеров - мне “Аквариум“ вспомнился. Там Суворов писал, что в советских посольствах существовала официальная должность резидента. Но при этом официальный резидент де-факто таковым не являлся, а резидентом был один из его заместителей, который де-юре был младше его по званию, а фактически имел его в подчинении. Примерно так же, на мой взгляд, обстоят дела и в церкви.
Касаемо людей и нелюдей, то я даже тему отдельную завел на этот счет. Процитирую г-на Успенского, “Разговоры с дьяволом“. Длинно, но вы сами напросились :).
“Адам и Ева это - название тех людей, которые были потомка-
ми Великого. Так рассказывают, я не знаю, насколько это верно,
я не знаю, есть то-нибудь вернее вообще, думаю, что ничего
нет. Но говорят, что был какой-то Великий, которогo звали Не-
сущим Свет, он боролся и спорил - не с небом, а с землей, с
матepиeй, т. е. с ложью, и победил ее. - Это потом мы сказали,
но он спорил с небом.
Он поднялся очень высоко, но, как говорят, в конце концов
усомнился в истине и на мгновение поверил лжи, с которой сам
боролся. От этого он упал и разбился на тысячу кусков. И вот
из его потомства и были Адам и Ева...
Нужно сказать те6е еще... что они были не од-
ни на земле. Кроме них на земле жили другие люди - потомки жи-
вотных...
У этих вся жизнь состояла из разных
неприятностей и стремления избежать неприятностей для себя и
причинить их друг друру. И они никогда не сомневались в
реальности мира и вещей. Наоборот, за самую маленькую вещь, за
какойнибудь красивый камушек готовы были проламывать головы
друг другу. И понятия добра и зла у них менялись так быстро,
что даже мы не успевали поспевать за ними. Утром солнце - доб-
ро, в полдень - зло, вечером опять добро. Вечером жена - доб-
ро, утром - зло, вечером опять добро и так далее...“
Потом идет его версия грехопадения.
“Потомки Адама перемешались с потомками животных так, что их
даже стало трудно отличать...
Сами не сознавая этого, потомки Адама всё время стремятся
отделиться от потомков животных. Мы же боремся против этого. И
для этого мы - или уверяем потомков Адама, что потомки живот-
ных их братья и что у всех одинаковые души, или наоборот уве-
ряем их, что они все потомки животных и что ни у кого никакой
души нет. Ты понимаешь нашу идею. Это идея равенства и брат-
ства. Она больше всего другого мешает потомкам Адама отде-
литься от потомков животных. А тащить с собой такой груз они
далеко, конечно, не могут, и все время падают и подчиняются
тем же потомкам животных. В результате потомки животных завла-
дели землей, и потомство Адама служит им...
- Почему же служит, этого я все-таки не понимаю, сказал я.
- Потому что потомки животных не могут обойтись без потом-
ков Адама, сказал дьявол. - Понимаешь, они сами ничего сде-
лать не могут, они способны только, как обезьяны, повторять
то, что сделали потомки Адама или разрушать то, что им попа-
дется. А потомки Адама могуть безконечно и создавать, и разру-
шать. В сущности, они ведут за собой всю жизнь. Без них потом-
ки животных недалеко бы ушли. Но потомки Адама не свободны,
они подчинены животным. Поэтому они так часто разрушают все,
что сами же построили.
- А что же потомки животных даже разрушать не могут?
- Нет, могут, сказал дьявол. Даже очень хорошо. Да они и
строить могут, только, как бы это сказать тебе, по готовому
образцу. Но все-таки все, что они сами делают без потомков
Адама, даже разрушение, носит на себе отпечаток неталантливос-
ти и ненужности, какой-то скуки и нелепости, ты, я думаю, ви-
дел такую работу. Поэтому потомки Адама вообще ценятся, только
их нужно уметь держать в руках. Но и потомки животных теперь
не так уж безпомощны, как были раньше.
Они сильно эволюционировали за это время, т. е. со смерти
Адама. Посмотри на всю современную культуру, технику, промыш-
ленность, торговлю.
А потомки Адама остались, в сущности, на том же уровне, как
были раньше. Ты понимаешь, для потомков Адама Эволюции не су-
ществует. У них есть все, только они этого не знают и считают
себя совсем не тем, что они есть на деле, а, когда находят
что-нибудь, что забыли, это кажется им эволюцией. Но это са-
мообман, все, что они могут найти, заключается в них самих.
Затем, у, потомков Адама очень много предрассудков и како-
го-то атавизма, который мешает им жить. У потомков животных
этого атавизма нет. Например, потомки Адама, в сущности, не
ценят вещей, и мало придают значения материальным благам. И у
них нет достаточной гибкости ума и воображения, которая, нао-
борот, очень высока у потомков животных.
- Гибкости?
- Ну, да. Потомки Адама плохо понимают, например, что можно
думать одно, говорить другое и делать третье. Их ум не в сос-
тоянии охватить идеи, что человек для самого себя и для друго-
го может иметь совершенно различные мерки; себе, например,
позволять и извинять что-нибудь, а другому не позволять и не
извинять и тому подобное. Они непременно хотят, чтобы всегда
все было одинаково, чтобы истина, которая в одном случае была
истиной и во всех других случаях тоже была истиной. Но потом-
ки животных справедливо находят, что тогда, было бы очень
скучно жить. Не было бы никакого разнообразия.

Все это у потомков Адама, конечно, признак известной ум-
ственной ограниченности. Дальше, если говорить о них, я могу
сказать, что они никогда не удовлетворяются формой и внешнос-
тью, а всегда стремятся к сущности, и этим создают себе много
ненужных затруднений в жизни. Взять, например, религиозные
вопросы. Потомки животных тоже бывают очень религиозны, но их
религия не мешает жизни. Они всегда умеют приспособить ее к
жизни. А если они делают что-нибудь особенно ненекрасивое, они
всегда говорят, что они действуют из религиозных мотивов, и
что это - воля Бога.
Если потомки животных молятся, они всегда просят че-
го-нибудь у Бога, главным образом того, чего у них нйть, а
есть у их ближнего. И если они встречают человека, который мо-
лится не так, как они, а иначе, у них считается очень хорошим
и добрым делом проломить ему голову. И из этой последней тен-
денции вытекает очень много интересных событй, способствующих
оживлению истории. А потомки Адама плохо понимают все зто. И
они не умеют отграничивать религию от жизни и вести, так ска-
зать, две параллельнае линии.
Потомки животных прекрасно понимают, что жизнь - это
грубая штука и с сантиментами здесь ничего не поделаешь. Они
понимаюсь, что в жизни побеждает сильнейший. И сообразно это-
му действуют. И потомкам животных всегда кажется, что кто-то
хочет отнять у них то, что они считают своей собственностью, и
девять десятых их времени, а иногда и все десять десятых заня-
ты мыслями о том, как сохранить то, что им принадлежит, и
приобрести то, что принадлежит их ближнему.
Потомки Адама всегда уступают им в этом отношении и
также во многих других. И у потомков Адама часто возникают
опять прежние фантазии. Понимаешь, у них сохранились смутные
воспоминания о жизни до грехопадения.“; Бархат (#131, 2005-02-06, 16:31:56 )
: Ооооййй блиин :)) Vikvas...
По порядку начнём, такс, что вы там в пример привели?

Ах, да, первый пункт нашего меню :

Крестовый поход.

Цели Крестового похода, по замыслу Католической церкви :
Вывезти священную реликвию из Иерусалима.

Что получилось:
К чертям разнесли весь Иерусалим, разрушив почти все храмы, весь город был выжжен.

Теперь причины:
Никто из представителей католической церкви в лице священников, пастырей и прочих богослуживых лиц в походе участия не принимали. Т.е в походном лагере их не было. Иерусалим издревне славился своими культурными ценностями и развитостью. как правила у обычных войнов и солдат это ассоциируется с возможностью награбить по-больше. ВОт вам и результат. Все Крестовые походы превратились в одну большую гонку за добычей,в которой церковь уже не имела почти никакого влияния.

2-ой пункт меню пропущу и перейду к 3-ему моему любимому
Гонению на ведьм и зажариванию людей на кострах.

История гласит, что всё начилось из-за невозможности ерпеть беспредел творившийся в Восточно Европейских землях. А именно из-за беспредела устраиваемого князьями и графами в своих замках. Все эти действия можно причислить к явным психическим отклоннениям ибо я считаю не в компетенции человека пытатся продлить свою жизнь за счёт умервщления 2-3 молоденьких крестьянок в день и купания в их крови, дабы оставить свою кожу молодой. Так же садисткие наклонности проявляющиеся в избиении обнажённых крестьянок на морозе, отрезание различных частей тела и часто встречающийся ганибализм...
Разумеется наше ненаглядное католичество решило расправится со всем этим, создав такой орган суда как инквизиция. Далее шли более-менее законные действия..
Несколько столетий спустя действия инквизиций продолжались, но связи с церковью уже не было почти никакой, инквизиция вышла из контроля. Любой человек мог обвинить любого в колдовстве. Тут уже ши в хлод личные мотивации. Далее люди пользовались религией только, как прекрытием.

Я думала тут все понимают, что ни одна вера, ни одно учения (в расчёт не беру сатанистов и дьволопоклонников) не побуждают к убийству, а наобррот только осуждают за него.; Illuzia (#132, 2005-02-06, 19:14:31 )
: Доказанный факт - ужасы инквизиции во многом обязаны своему появлению фантазии протестантских историков, котрые таким образом пытались “опустить“ Ватикан. В частности, защите прав обвиняемого на инквизиторских процессах может позавидовать современная юстиция. Это я вам как юрист говорю.; Бархат (#133, 2005-02-06, 22:03:57 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.