~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~ Центр общения. Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

Главная Форумы ТекстА Контент Поиск Сообщения Релакс Гостевая книга Чат Запомнить

В процессе активного хлюпания сапогами по полузатопленному тоналю нашел что-то блестящее, отмыл, натер тряпочкой, смотрю - а это вопрос об эффективности.
Решил принести, вам показать: длинное, иностранное, не очень приятное на слух слово.
Своими словами: эффективность - достижение цели А с минимальным расходом ресурса В.
Штука полезная как для сугубо мирской жизни, так и для неуловимых магических практик.
Только с ней обычно все плохо, если разобраться.
Все время деяние обрастает бородой из побочных кусочков, других направлений, сомнений, откатов и беспорядочных мыслей/дел/метаний. Теряется время, силы, средства, нервы.
Иногда просто надо подумать немножко прежде чем что-то сделать. Иногда приходится планировать очень тщательно, а потом в бешеном темпе импровизировать, без права на ошибку.

В одной из самых первых прочитанных мною “магических“ книг (вроде, это был Папюс - черная и белая магия) - в самом-самом начале автор говорит, что первым шагом мага должно быть полное подчинение себя себе же, своей воле. Когда нет “разброда и шатания“, а есть уверенное осознание и контроль. Эффективность. У Кастанеды - эффективность немаловажный аспект безупречности. И т.д.

Представим путешественника, ему нужно пройти из пункта 1 в пункт 2. По пути он попадает в поток нашего насыщенного мира и через пару лет обнаруживает себя в пункте 3 с сожалениями о пункте 1, с мыслями о пункте 4, с кучей информации о пунктах 5,6,7,8 и смутными воспоминаниями о первоначальной цели.
Другой же путник просто прошел от 1 к 2 за неделю. Пришел, порадовался, пошел дальше.
Кому в итоге “больше хорошо“? Да, вопрос некорректен, но идея такова.

Очень интересно послушать ваши мысли по этому поводу. Дружите ли вы с эффективностью? какая она у вас? чем вы ее кормите, чтобы не издохла?

      Волк (#0, 2012-01-24, 14:54:14 )

---

По всей видимости первый путешественник вышел 31 декабря))
А если серьёзно,то добиться эффективности не всегда получается.Даже когда поставлена всего одна конкретная цель находятся отвлекающие факторы..А так..только внутренняя дисциплина позволяет достигнуть максимальной эффективности.Тут нужно тренироваться и оттачивать до рефлексов.Например,решил лечь спать в 23-00,значит нужно это сделать минута в минуту.И так во всём))

      Chel (#1, 2012-01-24, 19:29:02 )

---

Эффективность...:)
Первый этап - это конечно же определение своего истинного желания...
Кроули: Что хочешь - то делай.

Ваши действия всегда эффективны - в соответствии с истинным желанием.

Рекомендую хорошо овладеть техниками дивинации (таро например) - так как 95% целей (тоесть основной критерий эффективности) среднестатистического человека вообще не имеет смысла достигать.

      Mnemento (#2, 2012-01-24, 20:56:34 )

---

Сложно говорить об эффективности, когда одновременно приходится поддерживать в активном состоянии 5-6 мажорных и 20-30 минорных целеуказаний. И это только сознательно. Про несознанку молчу.

      Born (#3, 2012-01-24, 22:14:06 )

---

С эффективностью я по разному.. в зависимости от задач, ситуаций и настроения.
Иногда “тупо“ по ранее подготовленному плану (задачи и точки перемещения), иногда “используй то что под рукою..“, а иногда график спиральки рисую.

      simona (#4, 2012-01-24, 23:36:22 )

---

Есть некоторые заметки об эффективности. Действительно, надо чтобы работала своя воля и минимально влияла чужая. Вот некоторые пункты, через которые влияет чужая воля: панический или множественный страх, ожидание оценки, путаница между внутренним и внешним.

Для эффективности челу достаточно одного страха. В астрологии я различаю 36. Но даже если два, уже мешает. Два, три, пять, шесть - это множественный страх. Разделяет целеуказание на дополнительные элементы.

Желание оценки воспитано у нас школой, институтом. Сделал - хорошо, не сделал - плохо, не в ту сторону идешь. Оценивает нас поначалу тот, кто сильнее или важнее. Например, папа. Потом папа говорит, выучись в школе, значит важнее стал учитель, потом говорят, выучись в универе, значит преп в универе. Наше перспективное мышление говорит, что там дальше, наверху есть Бог, который тоже будет давать оценку. Это ловушка, чем выше мы стремимся получить оценку, тем круче ловушка. У Бога только две оценки: ноль и бесконечность. Но у Бога есть должности и востребованность в нас. Так же, как и аттестат в школе и диплом универа обеспечивают должность и востребованность. Значит, и у Бога надо добиваться должности и востребованности наших.

И третье важное. Представление о жизни и цели должно быть не как внешнее проявление, а как внутреннее осознание или просто знание. Например,человек - это душа, а потом тело. Значит, у человека можно отнять тело (мясо, кровь, кожу, кости), но нельзя отнять жизнь. Отнять, значит, забрать его жизнь у него, и присвоить ее себе, но разделив душу и мясо человека, мы обнаружим, что остались только с мясом.
Или компьютер. В 80-х годах он размером большой зал, сейчас небольшой ящик или карманная игрушка. Суть не меняется, внешние параметры сильно.

Вот вывод, мой. Для эффективности надо убрать влияние чужой воли на нас и влияние материальной иллюзии. Чужая воля может быть убрана ограничением страхов в количестве до одного, кармического, который оставим, но уменьшим его громкость до минимума; так же убираем чужую оценку, оставив нашу востребованность. Если нам нужен чел, мы должны быть ему нужны, востребованы, если не нужен, то без нашего желания его оценки, он не мешает. И в отношениях с материальным окружением надо не зацикливаться на жестких образах цели, важна лишь суть, к чему стремим себя.

Это конечно, не истина в последней инстанции, но то, что я применяю. Можно, если покопаться, еще найти критерии.

Да, еще надо помнить о локальном времени. Ребенок рождается за 9 месяцев, а не не за один.

      Swaykorabel (#5, 2012-01-25, 21:24:42 )

---

А что за кармический над-страх?

      Born (#6, 2012-01-25, 21:35:37 )

---

Предполагается, что если в прошлой жизни сделал чел кому-то зло, в этой боится того же. Определяется положением Черной Луны, Лилит в гороскопе. Можно определить ее положение с помощью любой астрологической программы, например, ZET-7, ZET-8, ZET-9. В каком Знаке зодиака стоит, там наш страх.

      Swaykorabel (#7, 2012-01-25, 22:47:17 )

---

А кто определяет, что сделал “зло“?

      simona (#8, 2012-01-25, 22:57:20 )

---

Видимо, сам человек. Кроме него никого не существует.

      Born (#9, 2012-01-25, 23:04:15 )

---

Конечно, сам. Всегда сам себе судья. Обычное правило, не делай другому того, чего не хочешь себе.

Не обязательно, что по Лилит мы совершили проступок именно в прошлой жизни. Если мы свое зло искупили раньше, то остается последний страх из может быть, поза-поза-позапрошлой жизни. Мы же носим глубоко в памяти все жизни, что прожили на этой Земле

      Swaykorabel (#10, 2012-01-25, 23:21:34 )

---

Понятно. Спасибо )). Значит у меня нет кармических страхов :)
Чтобы найти, мне нужен весь мой опыт.
Хм, глянула где у меня Лилит, забавно ))

Когда я получила свою первую двойку, так получилось, что меня повели в цирк, потом на эту тему долго веселились :))

      simona (#11, 2012-01-25, 23:41:36 )

---

Поясню. Кармический страх полезен. Без страха живого человека не бывает. Лилит показывает его направление. Просто он может быть не существенен. Но когда нас кто-то пугает, мы сверяем страх с положением Лилит, и говорим, это не мое, не страшно.

      Swaykorabel (#12, 2012-01-25, 23:44:30 )

---

Почему страх, почему ни интерес? почему ни интерес найти иное, более гармоничное решение?

      simona (#13, 2012-01-25, 23:47:43 )

---

От эффективности отвлекают множественные страхи малые и большие. Чужая воля.

А если интереса нет, то вообще нечего говорить об эффективности.

Гармоничное решение - это слишком общее понятие. Я попробовал конкретизировать )))

      Swaykorabel (#14, 2012-01-25, 23:56:30 )

---

Swaykorabel, “ Для эффективности надо убрать влияние чужой воли на нас и влияние материальной иллюзии“, здесь я с Вами согласна.

      simona (#15, 2012-01-26, 00:55:30 )

---

Считаю, что чужую волю можно и нужно использовать в качестве вспомогательного инструмента для корректировки своего положения на маршруте движения к цели.

      Born (#16, 2012-01-26, 09:20:41 )

---

Чужой воли нет...
Есть воля бога..., - это утверждение верно - только если отрешиться от иллюзий эго. Если на каком либо этапе(магического действия) в Вас возникло что-то чужое - Вы разделились в себе. “И если царство разделится в себе - то разве сможет оно устоять?“ - цитата из евангелия.

И про страх))) - его на уровне мага тоже нет.))) Здесь КК хорошо разьяснил - страх первый враг человека знания. У кого страх - с его стороны об эффективности и речи быть не может.

Состояние мага среди прочего можно описать как: безупречность, безжалостность(как частный случай безупречности), смирение (как единство с миром). В нем есть чувство воли бога - воля бога едина с волей мага(или наоборот, как кому больше нравится). Вот собственно и вся эффективность...))))

Прикольный образ - маг который боится, “отбивается“ от чужой воли))), но че то там магичит))).

      Mnemento (#17, 2012-01-26, 10:21:39 )

---

А есть ли у бога воля? У богов - точно нет.

      Born (#18, 2012-01-26, 11:41:32 )

---

Mnemento,может в какой то момент страх и покидает сознание,например по достижению просветления,но до этого он необходим.Это и инстинкт самосохранения и подсказка на пути так же как и “чужая воля“,которая к сожалению существует.Может вас это и не коснулось а может стоит быть внимательным к себе.Я например не могу с уверенностью сказать,что 100% мыслей,которые мне приходят в голову мои.Однако выделив “не свою“ мысль можно избежать неприятностей))

      Chel (#19, 2012-01-26, 11:44:19 )

---

А “использовать в качестве“ это ни “убрать влияние“? Просто я ни вижу противоречия.

Это как на паруснике по волнам.. Можно дойти до места назначения, а можно и нет.. Ветер может и сломать мачту, но если парус и ветер во взаимопонимании, то пожалуй.. это искусство :)

Mnemento, скажите, если парус слышит ветер, а ветер чувствует парус, то это джива?

      simona (#20, 2012-01-26, 13:12:04 )

---

добавлю: важным аспектом является именно деяние. И направление этого деяния (или делания))). Очень важно именно что-то делать (проявлять прямо в мире, в физике), тогда есть движение. И важно удерживать направление - тогда движение будет в нужную сторону. Т.е. проблема может возникнуть или в наличии действий (много планирования, а действия ноль) или в удержании направления (если не удерживать - просто рассеиваются силы). “Чужая воля“ может влиять и на первое и на второе. Думаю, полезно за этим периодически следить. В детстве, например, действия, как правило, - море, а с направлением - проблемы. Тут включаются родители, обучая ребенка удерживать концентрацию на чем-то для достижения цели. Тут “чужая воля“ полезна. Также она полезна, когда уже взрослый человек впадает в застой и у него отключается опция “активного действия“, некто дружественный может его активировать) но вот когда взрослому человеку указывают направление - нужно крепко задуматься. Это то, что за эти дни сформировалось.

      Волк (#21, 2012-01-26, 13:16:50 )

---

Когда б называли всё своими именами - Эффективность выросла бы определённо.)

Любое действо по плану нужно переодически подвергать критической оценке, например утром или непосредственно перед возобновлением дела, подтверждая актуальность настоящему моменту. Часто оказывается что достижение “следует за днём вчерашним“, “вчера оно считалось нужным и необходимым“, такое достижение всегда будет неполноценным и неудовлетворительным для настоящего...
Много мыслей и мало действий - чаще всего, когда “живут будущим“, сие есть ловушка и ленность...
Про индульгирование и рефлексию - проходили уже... Только не надо путать с ними повторение, которое “мать учения“.)

Одна из проблем - память, её бывает мало, она “переписывается“, теряются решения по былому и промежуточные дела, а текущие не осуществлённые - вынужденно крутятся в настоящей памяти, мешая, не эффективно.
Нужно чаще фиксировать памятки, систематизировать заметки, принимать решения по текущим вопросам и “выгружать“ память, избавляясь от рассуждений “по вопросу“.

Полезно вспоминать, что открытые контакты нужно вовремя закрывать.(как канал внутри)


p.s. объяснения-оправдания страха, или объяснения причин его возникновения - это всё объяснения - следствия. Следование за следствием не приведёт к искомому... Страх в любом случае не может быть необходимостью, он только помеха и расстройство.

      edx (#22, 2012-01-26, 14:04:41 )

---

Есть пословица “Господни пути неисповедимы“, а вообще путей много и каждый идет своим. Эффективность - слово классное, но образное, эффективностью может быть столетие и знания полученные путем достижения,или за пять минут и конкретный результат. Многие правы что эффективно то что нас устраивает, то что удовлетворяет наши желания. Все способы хороши и выбирать только нам. Идеального по моему мнению нет.Рекомендовать не хочу. у каждого свой подход и свой путь.

      Мистик (#23, 2012-01-26, 14:10:57 )

---

Чего ж оно образное ? Эффект или есть, или нет, и имеет возможность качественной оценки. В Википедии, к слову, вполне чёткое определение есть... )
Зачем смешивать понятия индивидуальных предпочтений и конкретных факторов и явлений.., это не эффективно. )))

      edx (#24, 2012-01-26, 14:37:10 )

---

Чем более честен и искреннен перед самим собой человек - тем эффективней любые его действия. :)

      edx (#25, 2012-01-26, 14:40:37 )

---

А смешивания и нет, есть ты и твое отношение к вопросу или ответу. И как бы мы небыли честны - двойственность никто неизменит.

      Мистик (#26, 2012-01-26, 15:18:30 )

---

А зачем её менять, двойственность ? Честны - это ещё ладно, тут корень “честь“... А вот искренность - предполагает единство, и градаций качества её много, не видно конца - нет предела совершенства. ;)

      edx (#27, 2012-01-26, 15:25:20 )

---

Определение цели и путей ее достижения не несет ущерба искренности, но путь предусматривает иногда совершенно противоположные шаги.
Честь или честность - ничто иное ни есть честно чем то что тебе по душе, а вот что при такой честности мы выносим во внешний мир.

      Мистик (#28, 2012-01-26, 15:32:28 )

---

Все что нам хорошо - не значит что и другим это хорошо

      Мистик (#29, 2012-01-26, 15:33:34 )

---

ну тут да - “трудности перевода“ )) не стоит объяснений.

      edx (#30, 2012-01-26, 19:01:55 )

---

simona (#20, а есть ли влияние?, надо ли его убирать?, к чему приведет? - под большим вопросом....

Джива - так называется школа....:), а насчет паруса - так-то оно так.... :).

      Mnemento (#31, 2012-01-28, 03:06:44 )

---

Волк писал: “Своими словами: эффективность - достижение цели А с минимальным расходом ресурса В“.


Не соглашусь, это называется максимизация эффективности. Сама по себе эффективность это просто показатель. он может быть высоким или низким. Формируется из отношения результата к затратам.

Ну это так)))

---

Эффективность магических практик зависит от:
1. Желания, четко сформулированой цели - что я получу на выходи и зачем мне это нужно;
2. Умения концентрироваться на процессе;
3. Ранее приобретенных навыков и знаний;
4. Время, место, какая именно практика.

Из этого для меня к примеру более актуально умение концентрироваться. Концентрация зависит от умения управлять своими чувствами - отсекать все лишнее к чему у тебя тянутся уши, мысли и пр)))

      Rip (#32, 2012-01-28, 13:40:33 )

---

Цитатка,мне кажется,напрямую относится к эффективности:
“При прочих равных, простейшее решение, обычно, наиболее верное.“

      Chel (#33, 2012-01-28, 15:17:04 )

---

Rip (#32,по теме.
если говорить по практике:
помимо концентрации важна и медитация - практика по достижению желаемого подобна стрельбе из лука. Концентрация подобна натяжению тетевы - натянул и отпустил.... Отпускать надо резко(медитация должна приходить мговенно). Вот как бы и вся практика - независимо от школы.

      Mnemento (#34, 2012-01-28, 18:10:24 )

---

2 Mnemento

хм, не могу понять где в примере про стрельбу из лука место для медитации? это отпуск? Откуда такой пример?
И что такое медитация в вашем понимании?

      Rip (#35, 2012-01-29, 02:50:06 )

---

Rip (#35,
Да, источник не укажу - по-моему услышал от учителя, я просто 20 лет магией занимаюсь.

медитация, в данном случае - молчание разума. (не какое-то энергитическое упражнение) - впрочьем за достаточно качественной концентрацией медитация следует естественно...., упрощенно: разум подобен мышце, за сильным,тотальным напряжением(концентрация) - в силу утомления следует расслабление (медитация)

В предыдущем посте речь о том, что концентрация должна сменяться медитацией резко, а не постепенно слабеть.

      Mnemento (#36, 2012-01-29, 20:30:48 )

---

Mnemento,Может всё таки уместнее сказать релаксация?Насколько мне известно медитация самодостаточна по своей сути.К томуж,из любого действия можно создать медитацию))
Rip,Основу методик основанных на “стрельбе из лука“,если я не ошибаюсь,нужно искать в Раджа-йога.

      Chel (#37, 2012-01-30, 00:27:12 )

---

Chel (#37, Забавно...:) - нет релаксация ,точнее ее высокая степень - является необходимым условием как для концентрации, так и для медитации....(иначе тело “мешает“) - по крайней мере это верно - если вы чего то хотите(все та же эффективность).

      Mnemento (#38, 2012-01-30, 01:34:05 )

---

Mnemento,ну для медитации релаксация совсем не обязательна.Например в медитации дервишей где релаксация?Она приходит как следствие))

      Chel (#39, 2012-01-30, 02:13:22 )

---

Chel (#39, там и медитация следствие....:), но в этом согласен.... - нет не обязательна....:). Я ж про эффективность отвечаю....

      Mnemento (#40, 2012-01-30, 02:17:32 )

---

2 Mnemento

Можно более подробно про молчание разума? То есть по вашим словам к примеру при практик рабртает именно разум? и вот оно поработал и ему нужно “помолчать“? Так получается?

      Rip (#41, 2012-01-30, 03:31:29 )

---

Rip (#41, оттолкнитесь от стрельбы из лука - на первых монетах персов Дарий изображался как стрелок из лука....:).
Концентрация - натяжение тетивы, прицеливание (от этого и считается эффективность), но если вы не отпустите - стрела не полетит, будете отпускать медленно - стрела не долетит. Как то так...:)

Разумеется помимо этого принципа есть еще много чего...., зная его один не советовал бы практиковать....:)

      Mnemento (#42, 2012-01-30, 03:39:29 )

---

а вы практиковать стали когда все принципы поняли? обычно общая картинка как что действет приходит через практику, если человек конечно желает разбираться как что там действует.

Как у вас было? Вам сначало привели пример про лук? рассказали еще много чего, а потом только дали практиковать?)

      Rip (#43, 2012-01-30, 03:43:52 )

---

Rip, зачем же так “въедливо“ ? ) Это всё может происходить одновременно параллельно, но это когда вы сами доходите до принципов, уже в процессе и поддержку имеете. А когда узнаёте от кого-то последовательно... естественное предупреждение, не более, зачем искать личный подвох.., - разве вам кто-то чего-то должен дать или запрещает ? ))

      edx (#44, 2012-01-30, 04:09:42 )

---

2 edx

что так въедливо? просто интересюсь как этот процесс проходил у Мноменто) ничего более.

      Rip (#45, 2012-01-30, 04:16:17 )

---

Rip (#43, из 10 кто начинал со мной, 7 трупов...;). А мне охренно повезло...;) - но в некоторых моментах расхлебываю последствия.... до сих пор.

Заметьте мой же пост №2 в этой теме....

А насчет меня: жизнь-практика...:). Пример то мне сразу привели, а вот понял я его через несколько лет))).

      Mnemento (#46, 2012-01-30, 04:16:28 )

---

про подвох и должен и запрещает - не поняла) поясните пожалуйста

      Rip (#47, 2012-01-30, 04:17:00 )

---

2 Mnemento

да, читала. Согласна с последним утверждением, предложеное упражнение на картах - не практиковала. ничего сказать не могу)

ага, спасибо . Всегда интересует опыт других.

      Rip (#48, 2012-01-30, 04:19:21 )

---

Rip van Vincle, не буду, проехали, считайте померещилось. :)

      edx (#49, 2012-01-30, 04:38:10 )

---

Rip (#48, :)) это не упражнение)))
Это 1Й и необходимый этап любого магического воздействия на реальность....:),
а именно - предсказать результат и ход процесса, а так же побочные результаты для Вас важные....))).

      Mnemento (#50, 2012-01-30, 04:41:21 )

---

2 Mnemento

а, ясно.
получается можно карты использовать. А еще какие методы есть?

      Rip (#51, 2012-01-30, 04:48:28 )

---

так то получается любая техника которая будет предсказывать будущее является этой самой дивинацией. Вы по системе Кроули обучались?

      Rip (#52, 2012-01-30, 04:51:39 )

---

Rip (#52, абсолютно верно....:))), да только будущее Вы предсказываете, а не техника))).
Далеко не по системе Кроули....)), но нахожу этого автора полезным....)).

      Mnemento (#53, 2012-01-30, 05:07:22 )

---

2 Mnemento
почему же не техника? техника по предсказанию будущего с помощью карт Таро?

у вас тогда что к техникам относится? вообще такой термин используете?

      Rip (#54, 2012-01-30, 05:13:22 )

---

2 Mnemento

если не секрет, что за система?)

      Rip (#55, 2012-01-30, 05:14:22 )

---

Морочить голову. смотреть как дергается червяк когда его насаживают на крючок.

      Мистик (#56, 2012-01-30, 10:21:06 )

---

2 Мистик

это вы к чему?)

      Rip (#57, 2012-01-30, 14:00:10 )

---

к всей эффективности и практикам по эффективности.
Образ - это не факт. и повторить его можно только в лабораторных условиях, вы идеальны чтоб скопировать чужой метод-вы можете стать другим человеком-выхотите им стать чтоб повторить путь?

      Мистик (#58, 2012-01-30, 14:23:54 )

---

что за образ?) это к какому сообщению?

      Rip (#59, 2012-01-30, 14:26:03 )

---

Практики по релаксу. медитации, концентрации - хороши и их так много, Каждая культура. религия. направления. школа, орден и даже группа толкает свое в свет и имеет огромное желание выделиться, не говоря уже об отдельных индивидуалах. Эффективности добиться и подтвердить что вы делаете и от этого есть эффект только вы пробуя- проверяя, оттачивая технику и мастерство. Пробовать надо все - разумно, но путь не будет ни чей. путь будет ваш.

      Мистик (#60, 2012-01-30, 14:32:10 )

---

Мистик , аплодирую стоя )

      BarSrus (#61, 2012-01-30, 14:43:35 )

---

Ну тут ни кто ни кому ничего не навязывает) Школы, ордена где есть мало мальские соображающие люди ничего ни кому не толкают и не пиарят- там есть методика, которая направлена на достижение целей. Люди туда добровольно приходят) И даже практикуя одно и тоже путь у всех свой)

      Rip (#62, 2012-01-30, 14:45:55 )

---

Rip практикуя одно и тоже , понимание своё будет , а путь нет )

      BarSrus (#63, 2012-01-30, 14:54:17 )

---

Rip но если чувствуете “нутром“ что ваше , удачного пути )

      BarSrus (#64, 2012-01-30, 14:57:20 )

---

Эффективность слово образное. оно не имеет границ и рамок. его можно отнести как к черепахе так и к гепарду, но во всем есть свои плюсы и свои минусы.
Навязывания нет, есть бред. и люди которые ищут. но не знают что им надо читают этот бред.

      Мистик (#65, 2012-01-30, 14:58:28 )

---

BarSrus спасибо. но я ничего нового не сказал

      Мистик (#66, 2012-01-30, 14:59:29 )

---

Мистик , читают может от того , что сами напрягаться не хотят , может не знают как , вариантов/бреда много )

      BarSrus (#67, 2012-01-30, 15:04:47 )

---

2 Мистик
а вы так можете бред от не бреда отличить? и так было всегда?

пчму вы решили что везде бред?

тогда если есть то что бредом не является на ваш взгляд напишите ссылки.

      Rip (#68, 2012-01-30, 15:13:09 )

---

2 BarSrus

если брать за один путь систему методику, то да (к примеру мы едем с вами вмесете до Владивостока с Москвы) . Но то что это система раскрывает в каждом человеке - это и есть путь каждого. А так как каждый из нас индивидуальность и уникален, то пути даже по одной и той же системе - разные.

      Rip (#69, 2012-01-30, 15:23:48 )

---

Rip ) даже в данном случае путь одинаковый , из Владивостока в Москву ) но вот что мы делаем в поезде ... кто-то может книжку читать , кто-то с соседями по купе разговаривать , а кто-то глядя в окно и наблюдая как пейзажи меняются скажет да зачем мне эта Москва , сойдет с поезда и пешком пойдет , может в Питер , может ещё куда (где пейзажи краше покажутся )))

      BarSrus (#70, 2012-01-30, 15:39:51 )

---

и говорить что система - это дорога из Владика в Москву , не верно , система это то , что мы делаем находясь в пути ) может не прав , на то оно и субъективное мнение ...)))

      BarSrus (#71, 2012-01-30, 15:42:46 )

---

ну вот я и думаю что путь это все таки то что мы раскрываем в себе, посредством даже одинаковых методик. А кто что раскрывает это совершенно разное и никогда не одинаковое. Личное мнение конечно.

      Rip (#72, 2012-01-30, 15:43:14 )

---

Rip (#54, потому что ответственность Ваша, при ошибке - она тоже будет Вашей...., а не техники. Принятие ответственности - порождает возможность контроля.


Я за точность формулировок.

Для меня эффективность - критерий - определил бы как обратную пропорциональность между желаемым и достигнутым. Не знаю, может у кого-то по другому....))).

Мотивы моей писанины: увидел правильный вопрос - постарался ответить - не более того.

Система в моем случае - “система слепого котенка“. Иногда помогаю чтоб такой системы не возникало)))),но и мне помогали из разных “систем“.

Насчет пути - так путь един, разные на нем лишь заблуждения. Это кстати тоже хороший подход.... - эффективный.

      Mnemento (#73, 2012-01-30, 17:30:16 )

---

Вот и договорились до эффективности, мое вам уважение

      Мистик (#74, 2012-01-30, 17:42:53 )

---

Mnemento насчет одного пути не соглашусь, путей много истинна одна.

      Мистик (#75, 2012-01-30, 17:44:30 )

---

2 Мнементо...
техники...слушайте а а какой техники вы говорите))) при чем тут техника и ошибка...кто ж от своих ошибок то отказывается?

      Rip (#76, 2012-01-30, 17:45:41 )

---

Мистик (#75, разные заблуждения на пути - а путь истина...) - то как это мне дано...).

      Mnemento (#77, 2012-01-30, 17:46:30 )

---

Истина не есть путь, в пути мы постигаем истину

      Мистик (#78, 2012-01-30, 17:48:29 )

---

Путь подобен острию ножа...., разница суждений в точке отсчета - Вы отталкиваетесь от идущего, я нет - я из метасистемы....(надеюсь термин не нуждается в уточнении).

      Mnemento (#79, 2012-01-30, 17:53:24 )

---

(#72, 71 Вы не раскрываете в себе ничего, вы это приобретаете, пока инфа в мозг не загружена вы просто не знаете как делать что либо, и куда идти, из воздуха навыки и способности не берутся всему есть весомая причина, всегда. Громогласный потенциал человека о котором столько трещат это всего лишь состояние чистоты, нулевая точка так сказать, свобода от “глюков“ в вашем мозгу приобретенных в течении “плутаний зигзагами“ по пути. Некоторые его настолько преувеличивают, что смеяться хочется, долго... Путь это ваш жизненный путь целиком, и система, и девочка которая приготовила борщ, и дух который сказал поверни направо, и брошенная не там сигарета от которой начался пожар, это в конечном итоге и есть весь ваш путь, не делите единое... :)

      Gregory (#80, 2012-01-30, 17:55:57 )

---

Ну мы девочку с борщом не отрицаем.)))

      Rip (#81, 2012-01-30, 18:01:57 )

---

Gregory мну писал о системе в данном случае ( разница масштабов )) как пример система питания , тренировки , при увеличении масштаба система организации , государства , мировая система )

      BarSrus (#82, 2012-01-30, 18:07:22 )

---

Gregory (#80, безусловно да....., и нет....)))
Не все из тех кому готовят борщ - люди пути....:))).

Rip (#81, а Мы - это кто?;)))

      Mnemento (#83, 2012-01-30, 18:08:09 )

---

Gregory в твоем посте есть смысл. он называется судьба

      Мистик (#84, 2012-01-30, 18:12:00 )

---

Mnemento (#83 но они имеют или имели место быть, может это и отклонение от прямого пути, но в этом обычно есть смысл, как к примеру купить очередную безделушку что бы понять, сколько в жизни на самом деле лишних вещей... Что то типа.
P.s. Кстати об истине, она двулика, днем - правда день. ночью - правда ночь. и переменные...
Мистик (#84 это и есть путь, слова играются... На нашем великом и могучем.

      Gregory (#85, 2012-01-30, 18:23:21 )

---

Gregory не совсем и не всегда. Судьба для овец, ты считаешь себя овцой?
У тебя всегда есть выбор, и только овца ссылается что это судьба - чтоб избежать ответственности

      Мистик (#86, 2012-01-30, 18:26:22 )

---

Мистик (#86, А вот тут Вы неправы. Причем полностью.
Пользуясь Вашими словами: овца которая считает себя львом...., это прикольно наблюдать....:).
Сама концепция выбора отрицает судьбу...., и причинно следственную связь.
Но а что бы это понять надо выйти в метасистему. Судя по суждениям у Вас это еще не произошло.
Кстати это следующий шаг по пути...., и только так - без вариантов, иное есть шаг куда угодно, но не по пути....)))).

      Mnemento (#87, 2012-01-30, 18:35:25 )

---

Мистик (#86 а то что ты считаешь, что судьба для овец, не есть твоя судьба? Кто ты что бы утверждать что свободен в своем выборе? “и волос не упадет с твоей головы без воли моей на то“ на самом деле вопрос можно растянуть на многие многие страницы, но свобода выбора это иллюзия... К примеру ты идешь по одной дороге, и тебе выбирать как по ней идти прямо и ровно или по кочкам, по кочкам, загзагами, и спокытаясь... Но направление одно, и его тебе не выбрать :) Иллюзия... Но такая самоутверждающая, я не овца, я волен выбирать. Ага...

      Gregory (#88, 2012-01-30, 18:40:00 )

---

Gregory (#88, и кочки с зигзагами не случайно выберет - этому будут соответствующие внутренние и внешние условия...., одно из которых я блин не овца....:))) - овца блин)))).

      Mnemento (#89, 2012-01-30, 18:47:30 )

---

Судьба это итог ваше прошлой жизни, короче причино следсвенный связи . Выйти из под влияние судьбы...ну знаете примером может служить духовный учитель к примеру.

      Rip (#90, 2012-01-30, 18:50:08 )

---

88 и 89 оооо даааа ......))))))))

      BarSrus (#91, 2012-01-30, 18:50:15 )

---

Пользуясь Вашими словами: овца которая считает себя львом...., это прикольно наблюдать....:)

Интересно где вы нашли у меня эти слова- в метасистеме?
И откуда вам известно в каком я уровне и вообще в уровне или за уровнем.
Такие заключения говорят что ваша метасистема большое заблуждение (говорю вашими словами).

      Мистик (#92, 2012-01-30, 18:51:33 )

---

Иллюзия выбора она существует так же как и судьба. вы склонны верить в прописанный вам путь, я склонен к тому что выбираю его сам. Чтоб идти по дороге не нужна судьба - надо знать правила дорожного движения и быть внимательным. Судьба порождает беспечность.

      Мистик (#93, 2012-01-30, 18:55:48 )

---

Вот интересно а кто вам Мистик эту дорогу смастерил и указал правила движения))))

      Rip (#94, 2012-01-30, 19:03:12 )

---

Мистик (#92, - в метасистеме - это мое.

об уровне по суждениям - как о древе по плодам. Ну и опять же по опыту...., ну то есть, вы излагаете понятно, но точка зрения она верна только для системы в которой Вы центр мира (может это конечно “громко сказано“).... метасистема начнется когда Вы сможете отрешиться от себя, и гордыня (грех Люцифера - так это в христианстве называется) перестанет застить Вам глаза (Ваши рассуждения об овцах). Тогда и путь увидите, а не множество путей....

Rip (#90, причинноследственная взаимосвязь тотальна и всеобьемлюща - во всяком случае я не сталкивался ни с чем что бы этому противоречило. А вот то что мы как люди видим мизер из этого - так это да.

      Mnemento (#95, 2012-01-30, 19:06:08 )

---

Велосипед изобрели как и дорогу до нассссс. Главное не в том кто мастерил (того уже не найдешь) главное в том как я иду, насколько длинен мой путь и что у меня будет в конце пути

      Мистик (#96, 2012-01-30, 19:06:59 )

---

Mnemento (#89 таки да, но это уже нарушение, а вот прямой путь он обычно осознанно выбирается... Именно выбирается, когда есть осознание. Стремление к гармонии, когда уровень выживания успешно держится на высокой планке, мы же все таки индивидуализированные частички...
Мистик (#92 Чсв чувак, чсввввввввв... :) Судьба порождается единство со вселенной раз уж на то пошло.

      Gregory (#97, 2012-01-30, 19:08:47 )

---

Мистик (#96, то же что у Вас должно быть - и даже сейчас Вы из я не выскочили...., а зря....:)))

      Mnemento (#98, 2012-01-30, 19:09:52 )

---

Mnemento а ваше дерево вообще в этом мире растет или в вашем собственном.....

      BarSrus (#99, 2012-01-30, 19:11:00 )

---

Судьба - прогнозируемые этапы жизни человека. Гаданием например.
А если нет прогноза, или такого широкого диапазона что в этот диапазон можно уместить три жизни и смерти.
Судьба не порождает единство во вселенной - она индивидуальна.

      Мистик (#100, 2012-01-30, 20:39:16 )

---

Ваш путь это судьба, цепочка причинно следственной связи, начиная с момента прихода в этот мир, прошлая жизнь на вашу настоящую судьбу никак не влияет. Прогноз только потому и возможен кстати, что путь один, принятие того что выбор иллюзия еще как порождает единство со вселенной... Согласие с абсолютом, как бы...

      Gregory (#101, 2012-01-30, 21:23:34 )

---

согласие с богом?

      Мистик (#102, 2012-01-30, 22:22:17 )

---

чтоб стать овцой с прописанной судьбой?

      Мистик (#103, 2012-01-30, 22:24:01 )

---

Ну кому гармония, кому овца которая пытается блеянием изобразить рычания льва и при этом срывает голос :) как ни крути а кроме бееее, ничего не выйдет) Так уж получилось, что мы никак не сможем отелится от бога, ибо он есть все. И вы есть часть его и у вас есть своя задача, как то так.

      Gregory (#104, 2012-01-30, 22:34:30 )

---

Mnemento (#31
Хорошая школа ))

      simona (#105, 2012-01-30, 23:11:29 )

---

Кстати, Джива в славяно-арийском словаре, да и на санскрите кажется, означает Душа ЖИВАя.

      swaykorabel (#106, 2012-01-30, 23:45:28 )

---

Скорее там Д лишняя.

      Born (#107, 2012-01-30, 23:48:22 )

---

Не, именно так и звучит ДЖИВА

      swaykorabel (#108, 2012-01-31, 00:49:27 )

---

Born, ЖИВА, это немного другой диапазон и более узкий.)

      edx (#109, 2012-01-31, 01:37:28 )

---

млин, верните “пьяницу“, я не насмеялся с умных мужей )))

      edx (#110, 2012-01-31, 01:40:44 )

---

swaykorabel (#106, означает - живой дух, живая сила.

      Mnemento (#111, 2012-01-31, 08:40:35 )

---

Gregory каждому свое. клетка для разума и существует чтоб человек не смог стать богом.
ты знаешь я уважаю овцу которая хочет стать львом, и презираю дохлого льва ограниченного клеткой.

      Мистик (#112, 2012-01-31, 10:02:20 )

---

Мистик (#112 представьте бесконечность, что, не получается? А теперь представьте свою игру против того, что вы да же представить не сможете, тавтология однако. Клетку вы сами придумали, ее нет, есть ваши заблуждения, не презираю никого в принципе, презрение есть трата энергии. Для чистого все вещи чисты, для грязного да же девственница может стать презренной куртизанкой... Просто потому, что он судит обо всем по себе... “Ее сердце наполнено любовью, как разница что у нее во рту“ примерно такая же ситуация и с гордыней... Какая разница, что есть истина, главное, что бы она потакала гордыне, сознание слабо по сравнению с тем в чем оно находится, есть возможность только укрепить его, отполировать и вымести от разнообразных демонов. Тогда оно станет эффективно в восприятии того, что вокруг него, прозрение однако, тогда вы поймете о чем я вообще говорю, так и становятся овцы пастухами или львами, остальное обычно попытка вякнуть, и вяк этот растворяется в бесконечной тишине ночи... Так как не способен оставить глубокого отпечатка ни на земле покрытой мглой, ни на дорожке лунного света, что освещает узенькую тропинку, это всего лишь писк который стихнет через пару секунд в бесконечном молчании ночи, которая так и останется равнодушной к тому что не способно да же добраться до ее ушей, обычно по этому и разбиваются полу мудрецы о монолитную тишину которую слышат в ответ на свои попытки встать в центре мира.

      Gregory (#113, 2012-01-31, 11:13:55 )

---

А ты философ))))
Gregory ты судишь и делаешь заключение о моем образовании, моем опыте, моей морали.
Ты настолько профессионален, тарахтеть как бабка на базаре общими фразами могут многие, скажи что-нибудь конкретное обо мне, а то у меня скоро репа от улыбки треснет. Хочешь по жестче попробуй повлиять на меня.
С глубоким почтением Мистик))))))

      Мистик (#114, 2012-01-31, 12:04:21 )

---

Мистик (#114 вменяемые аргументы закончились, перешел в защитную позицию, прикольно. А нафиг ты мне сдался? Влиять на тебя. Прими тот факт что ты не центр мира, к примеру для меня ты вообще не имеешь абсолютно никакого значения, разве что в рамках отстоять свою точку зрения посредством дискуссии с тобой, а дальше все, ты 0 для меня. Дорожки не пересекаются, и нафиг ты мне нужен что бы влиять на тебя пользы нет, смысла нет, а это уже глупость. Мнительность свою снизьте, глубоко почтительный человек... ;)
P.s. я уже на тебя повлиял, на эмоции развел, без особого напряга, совершенно случайно кстати) Если возникнет желание спорить перечитай свой пост еще раз :)

      Gregory (#115, 2012-01-31, 12:37:24 )

---

Все пишешь аргументов много просто фанатикам и приверженцам их не донести.
Ты веришь только в то что знаешь и считаешь это непогрешимым, зачем мне с тобой вести дискуссию, видишь мы с тобой в одинаковом положении. Показать ты ничего не можешь да еще не хочешь, соответственно твои знания просто пустой звук. Эмоции ты не затронул совершенно, не льсти себе.
Удачи в твоем пути и пусть тебе твой бог ножки помоет в конце пути.)))))

      Мистик (#116, 2012-01-31, 13:09:37 )

---

Аргументы можно услышать? Я не фанатик, и не приверженец, я верю в то что я видел, чувствовал, осознавал. Знать это одно а осознать совсем другое, другими словами верю в то что проверил. А про показать, а кто ты такой? Ну правда, если я буду по каждой просьбе мнительных индивидов что либо бросаться доказывать, то растрачусь попусту, оно мне надо? Не одного логичного аргумента, ну ни одного в последних двух постах ваши эмоции просто лезут из них :) Ваша позиция сменилась с аргументированной дискуссии, на уровень да твои знания пустой звук, таракхтишь как бабка на базаре, общими фразами, в общем рассуждение присущее толпе отсюда кстати появилось выражение “метать бисер перед свиньями“ т.е. что либо объяснять негодующей толпе. В ваших последних постах, ни логики, ни интеллекта, одна лишь защитная позиция уровня дет сада характеризующая вас как несдержанного легко цепляющегося эмоционально индивида, почему? Не затронул, ну не оправдывайтесь сударь, это уже сухой факт, лучше поищите в себе то что цепляется, да бы такого не повторялось. Мы не в одинаковом положении, я аргументированные доводы привожу, а вы отвечаете пустым бессмысленным текстом, по крайней мере в двух постах, направленным не на логичные доводы, а на попытку унизить оппонента. Что в прочем говорит о вашем уровне знаний и подготовки по данным вопросам, очень красноречиво. Но увы, если в следующем сообщении не увижу вменяемых аргументов, то больше не буду с вами дискутировать, ибо как об стенку горох. Кстати изучите свою позицию она как раз присуща фанатикам, собственной важности.... :) Ну прям в глаза бросается, ваше величайшее мастерство в последних двух ваших постах... ;) В прочем прикольно наблюдать. Про показать пожалуй так, да это без проблем, приезжайте в гости если вам так не имется, покажем. Просто я ради этого напрягаться не собираюсь, по минимуму в целях развлечения - пожалуйста, останется у вас, впечатление неизгладимое, ага)))))

      Gregory (#117, 2012-01-31, 13:47:27 )

---

))))))) Слов нет, весь ваш интелект в наружу вместе с эмоциями и чувством достоинства))))))
Посмотри на свою гордыню, хотя нет я не смею указывать продвинутым магам на их недостатки.
Не вижу смысла в продолжении.

      Мистик (#118, 2012-01-31, 13:55:53 )

---

А ну теперь ответ в стиле сам дурак))) Ну понятно. Ткните же пальцем в эмоции отображенные в тексте, или действительно лучше вам уйти от ответа так как третий пост полностью закрепился на детсадовском уровне, боюсь дальше ясли могут начаться :) поэтому как написал ранее, дискуссия прекращена в силу отсутствие вменяемых аргументов оппонирующей стороны. Ну вы прям как по учебнику, реагируете точь в точь.

      Gregory (#119, 2012-01-31, 13:58:37 )

---

Оставлю последнее слово за женщиной)))))

      Мистик (#120, 2012-01-31, 14:06:25 )

---

Gregory (#119, Судя по последнему посту 120 Мистик еще и сексист....)))). Такие вот коллизии духовных путей - когда их много....)))).

А вообще правильно и поэтично - уже видишь, молодца - смотрю и душа радуется....)))).

      Mnemento (#121, 2012-01-31, 20:01:19 )

---

Вот теперь полная метасистема)))))

      Мистик (#122, 2012-01-31, 21:25:31 )

---

Мистик (#122, и заметьте - все обоснованно....) - не повод ли задуматься?:))).

      Mnemento (#123, 2012-01-31, 21:29:30 )

---

Ну почему мир полон бездарными советчиками.

      Мистик (#124, 2012-01-31, 21:35:48 )

---

Мир всего лиш отражает ваш внутренний мир. Это диагноз.

мда, сегодня как-то не смешно уже, но занятно всё равно. )

      edx (#125, 2012-02-01, 00:24:11 )

---

Читаю и смеюсь,граждане-товарищи...) Диспут скатился до банального: Ты кто такой? -Нет,а ты кто такой..? И эффективности, с разговора о которой все начиналось - ноль...

      Magna (#126, 2012-02-01, 10:49:20 )

---

Согласна с Магной

      Rip (#127, 2012-02-01, 11:28:29 )

---

“...Может быть Вы еще и коммунист, батюшка. - Сказал Киса и плюнул Отцу Федору в лицо.
- Может быть, может быть. - Отец Федор плюнул в Воробьянинова, и тоже попал...“

Извиняюсь за неточность цитаты )))

      swaykorabel (#128, 2012-02-01, 12:34:14 )

---

Смотрю, овладение эффективностью словесной баталии проходит феерически успешно)
Господа дуэлянты, не стоит обличать друг-друга. Как показывает опыт - в зачет Силы идет только личные достижения и личный рост, а попытка обращения других в свою веру - дело гиблое. Если же назреет Битва Магов - зовите, всю жизнь мечтаю посмотреть)

Всем большое спасибо за те идеи, которыми вы тут поделились, лично мне было очень интересно. Со временем, с опытом все встанет на свои места.

      Волк (#129, 2012-02-01, 13:13:44 )

---

Кстати из дуэли тоже можно извлечь пользу читающим...))).... Каждому свое....:). Тут уж сори не подскажу....))).

Оно ведь доказать - мотив...., причем сильный. Или всетаки подскажу: форма....

Тут ведь как...: спор тоже форма реальности, и агрессия существует в каждом из нас...., а вот игнорировать этот факт простите, глупо. Только осознав можно обрести контроль - иного нет, не было, и не будет.

      Mnemento (#130, 2012-02-01, 14:09:24 )

---

Угу.. хорошо поизучать критерий “важности“ : как я выгляжу со стороны.
p.s. всем полезно.

      simona (#131, 2012-02-01, 14:29:06 )

---

Хочу добавить - путь война без агрессии не мыслим....,
Воин без агрессии всеравно, что семиабортная девственница.)))

А в споре, как раз ЧСВ и проявляется(ну или в суждениях типа “смотрю я тут....“) - берите голыми руками....))).

Вот и намек на эффективность....

      Mnemento (#132, 2012-02-01, 14:34:24 )

---

Mnemento (#121 Благодарствую... :) Кстати интересный момент, мистик поставил себе шах и мат своими руками, последний пост в нашей беседе был не мой, ситуация из разряда “я хотел врезать сопернику по лицу, но моя глупость заставила меня врезать себе, и да же не понять что врезал“ вот оно как игры разума с глупостью которая лишает возможности последовательно мыслить... :)
Magna (#126 а в чем проблема? Это всего лишь попытка объяснить оппоненту что он всего лишь пыль в бесконечности сияния звезд, в прочем как и я. Боюсь вы просто не уловили смысла моей писанины. А вот вырывать из контекста и называть банальщиной, ну просто идеальный способ оценки статьи, сообщения, книг и.т.п.
Волк (#129 нет веры, есть знание. А вот битва вещь занимательная только для двоих магов(если они маги) ибо существует только для них. А если хорошие маги то слово битва неприемлемо. И причем тут зачет силы, вы утрируете, все написанное мной сдесь имеет только один смысл мне по приколу. Споря я не заставляю принять свое, я просто спорю делая упор на логичность и обоснованность, весь смысл на этом заканчивается, слова имеют форму, набор букв рисует картину, я тут в роли художника, а тот кто читает всего лишь смотрит картину. Поймет, не поймет, это дело того кто смотрит. Имеющий уши да услышит. И рисую я пока это доставляет мне удовольствие ;)
P.p.s. Вот еще прикольная штука, стоит назваться инсайдером и твои слова просто сметают с блюда, как будто ты великий пророк, а вот какой то чувак на форуме который что то там написал всегда вызывает желание покритиковать, ладно бы хоть критика была обоснована. Вот он демон человеческих суждений, важно какой образ в голове ты нарисуешь, если же нарисованного образа нет, демон суждения нарисует его сам и чаще всего рисует он то что надо подвергнуть критике, заметка о способе восприятие информации людьми, во всей своей великой массе. Все таки кроули был прав когда зашифровал свое учение от таких вот демонов суждений, они натыкались на шифр, критиковали, и убегали. Хорошая вещь, экономящая время, серая масса то же нужна, строить там, убираться. К вопросу о пользе мирового правительства, смотря на людей я все больше делаю вывод о том что оно просто необходимо обществу на данной стадии развития так как без контроля начнется средневековье. А средневековье уже показало развитие масс во всей своей ничтожной славе... ( про инсайдера просто пример, никогда этим не страдал)

      Natus (#133, 2012-02-01, 14:46:15 )

---

Кстати подскажите пожалуйста: Как отличить мотив ЧСВ от нормального сталкинга?))).

      Mnemento (#134, 2012-02-01, 15:09:31 )

---

Сталкер оставляет последнее слово за противником, а поле битвы за собой.

Например

Петя, лови топор.

Где? Ааа, дурак...

Ааа, дурак - последнее слово.

Но, это только мое мнение ))

      swaykorabel (#135, 2012-02-01, 15:47:09 )

---

Я то же свой вариант предложу, спор с позиции сталкера - приносит удовлетворение и удовольствие, а вот с позиции чсв все чаще раздражение. Сталкер смеется как ребенок играющий в игру, а позиция чсв заставляет надуться от важности а потом лопнуть как воздушный шарик, причем при условии что шарик лопнул начинается агония неудовлетворенности, как то так. Хотя я со сталкингом пока знаком только в рамках книг кастанеды, точнее с информацией по этому вопросу.
P.s. еще сталкер столкнувшийся с раздражением находит причину и выбрасывает ее, а чсв обычно ее только прикармливает.

      Gregory (#136, 2012-02-01, 15:50:46 )

---

Всё это “вилами по воде“ писано,- индивидуальные особенности, способности, проявления, цели... - очень разнообразны. Потому любые подобные “правила“ - только очерченные контуры фишек, “Изучение на примере конкретного случая“. )

И про агрессию не соглашусь, что “только и обязательно“. То, что бывают и будут моменты неизбежно её проявления - то да. Но ещё бОльшая эффективность, когда и такой этап чел перевалит, обходится без неё, за редким случаем, когда она только и нужна - как форма воздействия, как правило на очень застойное и искушённое явление...
По сути “агрессия“ - это хряснувшая “вдруг“ молния, феерический взрыв, поражающие разлетающиеся вокруг потоки энергии и продукты взрыва с погружением в тело под них попавших... Это по действию больше стихийное проявление Воли, оторванное от источника её... В общем - не комильфо для разума. ))) Контролируемое её проведение и проявление - это да, умение и мастерство, но... разумно ловить процесс ещё на стадии зарождения молнии и проводить не стихийным разрядом.., да, не так эффектно чувствам и видимости внешней )), но на порядок эффективней действо и достижение искомого, результата, качество и последствия от ... ;)

      edx (#137, 2012-02-01, 16:40:52 )

---

Наверное стоит конкретизировать вопрос:

Сталкинг отличается от всех других форм действия - тем что действующий “не ведется“. А выглядит все так что “ведется“ - полностью погружен в процесс. Для сталкера - это игра....

Так вот вопрос собственно в том что сторонний наблюдатель не должен заметить разницу))).... - разумеется если сталкинг имеет место - как бы по определению....))).

Собственно любая искренняя эмоция - уже вовлеченность - Ату ее!!)))

К чему бы про сталкинг и в этой теме?))).

      Mnemento (#138, 2012-02-01, 20:17:12 )

---

А если ведётся - это тоже сталкинг. Но саааавсем другого уровня.

      Born (#139, 2012-02-01, 20:20:13 )

---

Born (#139, что я вижу))))))....

      Mnemento (#140, 2012-02-01, 20:22:54 )

---

Да, я решил потроллить. Тема весьма забавно со стороны смотрится (сплошное пиписькомерство), теперь попробую поизучать изнутри.

      Born (#141, 2012-02-01, 20:27:53 )

---

Born (#141, нубская....))) - кто-то вчера об етом утверждал)))). - и о сталкинге тоже детская.....)))).

Присоединяйся))))).

      Mnemento (#142, 2012-02-01, 20:32:04 )

---

Mnemento (#138 логичность и обоснованность каждого хода свойственны игре, эмоциональная вовлеченность есть закупорка логики так как энергия резервируется эмоциями, которые в свою очередь катализирует чсв. О как)

      Gregory (#143, 2012-02-01, 20:52:26 )

---

Про агрессию.. мне вот пост Светлого понравился, решила сюда перенести..

Бойцовый петух
Изи Син Цзы был тренером бойцовых петухов при дворе царя Суана.Он тренеровал хорошую птицу.Царь все время спрашивал: готова ли птица для боя.

-Еще нет - сказал тренер. - Он полон огня. Он готов вступить в бой с любой другой птицей. Он полон самомнения и самоуверен от своей силы.

Через 10 дней он ответил снова: “Еще нет, он вспыхивает, когда слышит клич другой птицы“Через 20 дней: “Еще нет. У него все еще гневный взгляд и он топорщит свои перья“.Еще через 10 дней тренер сказал: “ Теперь он почти готов. Когда крикнет другой петух,он и глазом не моргнет. Он стоит неподвижно,словно петух из дерева.Другие птицы лишь глянут на него,сразу убегут.
Светлый (#22, 2009-05-06, 09:45:03 )

Спор.. в нем есть смысл если это часть Задачи, но при этой “части“ нет эмоций (разве что “отдых как часть задачи“). Там где есть пояснялки “зачем я вступил в спор“, значит там есть эмоции ни по теме задачи. Ну, это субъективная точка зрения.

      simona (#144, 2012-02-01, 20:54:31 )

---

))))

      BarSrus (#145, 2012-02-01, 21:01:34 )

---

simona, совершенно верное и точное замечание )

      edx (#146, 2012-02-01, 21:27:46 )

---

simona (#144, обратите внимание - прогресс у петуха постепенный - а притча хорошая - дзенская, у Ошо взято.

      Mnemento (#147, 2012-02-01, 21:38:08 )

---

simona (#144 Вы только что исключили из расчета одну из важных перемененных, дело не в том что он делает, дело в том зачем он это делает. А исходя из вашей логики, если соперник сходил пешкой и сказал вам в чем состоит план, то вы уже выиграли, тогда как он вас просто гкхм, обдурил. Не оценивая игру полностью, исключая из расчета переменные которые вас не устраивают вы проиграете еще не начав. Слепой нащупал ногу слона, и выдал свое мудрое суждение что это бегемотик, как то так. Не принимая в расчет все детали, обычно оказываешься в роли этого мудрого слепого человека.

      Gregory (#148, 2012-02-01, 21:38:09 )

---

Вот тока опять придётся возразить про эмоции, всем. Ну называйте вещи своими именами, вы же так и себя ограничиваете, и других путаете. Разберитесь уже что есть переживания, чувствования, эмоции, впечатления...
Оговорюсь. Если рассматривать сталкинг как “тренировочную методу“ - “курсы повышения квалификации“ )), то может вполне и правы в урезке эмоций.., а если вообще - за жизнь, то нет.
Эмоции - “энергия в движении“. Так же, как “вначале было Слово“, - слово (пусть и не сказанное в слух,- “вибрация“, разница есть, но это нюансы...) - первое проявление в сущем из непроявленного, это касается “верхней части“ сознания (для аналогии - духовной души). Далее, участие в отношениях любых всем своим естеством, лично, “в теле воплощённом“ - это всё происходит посредством “нижней части сознания“ (“животной души“), структура которой “под солнцем“ - под солнечным сплетением, и порождение, “вход-выход“ вибраций аналогичных “слову“ (тождественных) - и есть эмоции, инфо-энерго на уровне Живы.
Отсекая или пресекая это дело - вы урезаете собственное проявление и жизнь. Любой чувствующий тонкое в реальном времени сразу или очень быстро просечёт такое проявление “недочеловеческого“ выражения.., но это фигня, по сравнению с собственной “кастрацией“... ) Без этого, к тому же, просто и не пройдёте в развитии дальше уровня некоторого ментального контроля.
К слову про сталкинг, по полной - это когда полностью “отпускаешь“ “животинку“ с полным естеством её проявления, не только эмоций, но и желаний, инстиктов, рефлексов и прочего.., контрол не ментальный, он тоже должен быть отпущен - он большей частью (не весь) тоже “животинка“, а ... ну в общем осознанием категории повыше (я так всегда делаю) ))) , и в религиях “про доверие господу“, “отказ от себя“ и т.п. именно это имеется в виду (ну не только), но это и не значит “самоустранение“ и слепой ход... Это аналогично ОСу, только не во сне - в реальности...
Без этого невозможно осуществить некоторые деяния и не пройти по ступеням лестницы духовного восхождения.., ибо Жизнь - полна, только так. )
... Вся Жизнь - Игра, буквально уже ;)

И если говорить про сдержанность в связи с эмоциями - то не о пресечении и ограничении их, а о том, что осознающий не должен быть вовлечён в их “перепроживание“, не отождествляться с этой игрой жизненных энергий, наоборот - пусть текут и играют, но наблюдать и осознавать, учиться понимать как это происходит и почему, и можно научиться пользоваться этим инструментом в совершенстве и художественно, что и показывает нам искусство, оно всё через это... )

ps упростил по максимуму, всё объяснять “правильно“ - книжка получится. )

      edx (#149, 2012-02-01, 22:16:36 )

---

Mnemento #147
да, обратила внимание )), и там написано “дней“, ни “лет“, вполне эффективная работа ))

Gregory #148
“дело не в том что он делает, дело в том зачем он это делает“.. все верно, если спор часть задачи. А про “пешку“ это уже ни моя логика ).
у меня сейчас задача ни спорить, а нечто другое, время такое )).
Извините Gregory, но я Вас покину. да да, я знаю, что Вам все равно :)))
Джуть позже Ваш диалог с Мистиком поразбираю, но уже для себя. интересно )

      simona (#150, 2012-02-01, 22:20:34 )

---

Gregory, -= А исходя из вашей логики... =- - прямое, непосредственное, очувствованное Знание - иррационально. Чтобы высказанную позицию согласовать с вами логически, потребовалось бы очень много часов дней и месяцев...
Да и вы возражаете не из-за логики... ;)

      edx (#151, 2012-02-01, 22:47:46 )

---

edx (#149, ИМХО Вы не правильно поняли о чем речь....) - ИМХО

Эмоции - это верхушка айсберга. Задача сталкера пройти до точки их возникновения. Точка возникновения - не биологическая - она социальная (в споре почти по любому так) и обычно неконтролируемая. Ну выследил - надо оставил, ненадо - убрал. Если это действительно Вы или часть вас - опять же, ничего не грозит - это как укусить себя за попу....))). Ну а если мусор?)))) - и мусора много.... - в практике оно как-то так....))).
Нет никакой урезки эмоций...., скорее наоборот оттачивание их, что-то типа дистиляции в алхимии.
В результате уже и ясность приходит.

      Mnemento (#152, 2012-02-02, 01:45:20 )

---

там оговорки есть “на всякие случаи“, и к вашим уточнениям, и повод к многословию во втором предложении #149, и к различению по эмоциям, и дальше - в развитии затронутых вопросов... . )
а прально, не прально - это пока как или для вашей игры сочтёте, а не по моему посту ;) или не внимательны, или мнение ваше слишком поверхностно ;)))

      edx (#153, 2012-02-02, 02:50:36 )

---

edx (#151 чисто математически, исключи из уравнения число и оно превратится в x, игнорируемый сознанием, все решение пойдет на смарку, мы ведь исключили не проверив, я не возражаю, я высказываю свою позицию по данному вопросу. Кстати то же самое и с чсв, оно мешает видеть все причинно - следственные цепочки, так как акцентирует внимание на собственной персоне.
P.s. Кстати по поводу урезки эмоций, хотелось бы добавить, это все равно что отрубить себе палец, система восприятия состоит из полной мозаики, да же там где неискушенный индивид увидит отсутствие эмоций, будет спокойствие и гармония, а у того кто в гармонии эмоции никак не урезаны а раз в сто острее чем у судящего по внешнему. Вопрос ведь не в наличии эмоций, а в их качестве и частоте вибраций, в их восприятии, отсутствие эмоций - апатия. А апатия как известно состояние крайне негативное, для существа стремящегося к выживанию.

      Gregory (#154, 2012-02-02, 10:25:00 )

---

Со всем кроме первого предложения соглашусь. Мне не совсем понятно “как в уравнении“, что мы исключили конкретно, поменяв на переменную, и почему уравнение то, точнее “решение“ пойдёт на смарку ?
Уравнение то как функция останется, она предсказуема в любой точке подставляемых значений, мы обсуждали действо - глагол, процесс, та же функция, какие бы значения переменная не принимала.., функция одна и та же, прогнозируема и обозрима на всём своём протяжении... Мы не значение исключили, мы сказали что уравнение функции кривовато или по другому, нормально, но в нём несколько переменных, и некоторые соответствуют не сталкингу, эмоциям.., а, скажем - человеческому достоинству, славе, уважению, признанию и т.п., чьи значения могут варьироваться и “-“ “+“ , немного “окрашивая“ функцию ... ;))

      edx (#155, 2012-02-02, 14:47:11 )

---

Не могу. Выдавливает из этой темы :)))

      Born (#156, 2012-02-02, 15:08:20 )

---

simona (#144), отличная притча, очень метко выражает образ воина. мне еще очень нравится притча о “настоящем мастере“, когда отец послал трех сыновей учится боевым искусствам, а когда пришло время им возвращаться - подговорил жителей деревни швырять в них камни, в качестве экзамена. Первый сын выдержал все удары, половину камней вообще разбил - его отец похвалил. Второй сын увернулся от всех камней - его тоже похвалили. А в третьего, когда он вошел в деревню - никто не смог кинуть ни одного камня. Так он в тишине спокойно подошел к отцу и тот назвал его мастером. Подобные истории очень отрезвляют.

Если вернуться к теме об эффективности - сталкинг или не сталкинг - важен же результат, не в смысле достигнутой цели, а то, как ты сделал действие, чтобы ее достигнуть. Я говорил о “зачете Силы“ - неправильно сформулировал, спасибо за замечания. Имел ввиду немного другое: чсв - как кусочек зависимости от других. Когда ты оглядываешься в поисках одобрения других - ищешь его, корректируешь свой курс в ущерб очевидной эффективности, тратишь силы, метаешься, в итоге и результат достигнут и одобрение получено. Но оно в итоге не имеет никакого значения, это же чувствуется.
Если совсем непрозрачно выразился - вот суть:
В зачет Силы идут только наши действия. Кастанеда писал, что действиями мы общаемся с Силой. Все остальное - это уже наши собственные игры разума. Тратить или не тратить на них силу - сами же выбираем. есть решение действовать - есть действие. Решил показать, что у тебя пиписька больше всех - отлично, действуй. такая задача ничем не хуже и не лучше других. но мы ж люди, мы любим нагнетать. и щиты старые все с собой носим.
Вообще - как-то это все правда по детски выглядит. как будто только играем в магию.

      Волк (#157, 2012-02-02, 15:32:10 )

---

Дедушка Суворов об этом уже всё сказал ,)
Здесь в вирте больше вроде “клуб“, чёта серьёзное иногда случается, да и то большей частью “в фоне“, невидимо внешне происходит.., а не по детски - у всех есть жизнь в реальности общей человеческой и общее, и связь через здесь, которая и в реальности работает, так что всё нормально.)

      edx (#158, 2012-02-02, 16:05:46 )

---

edx в очередной раз аплодирую стоя) с улыбкой)

      Мистик (#159, 2012-02-02, 20:41:42 )

---

Волк #157
Да, такие истории отрезвляют и запоминаются хорошо. И по моему последние предложения в притчах именно о “зачете Силы“, просто оч коротко.
И про “зачет Силы“ согласна с тем что Вы написали.

Edx, конечно об этом говорилось и ни раз.. но вот только как Осозналось.. вопрос. Вот как мы живем, здесь и сейчас, так и осозналось.. к этой точке. Насколько эффективно.. видимо у каждого свои выводы будут.

      simona (#160, 2012-02-02, 20:44:08 )

---

Born (#156, что выдавливает - понятно, но есть и вторая сторона - что-то влечет)))).

      Mnemento (#161, 2012-02-02, 22:02:18 )

---

edx (#155 2 + x = 7 предположим ваше сознание не замечает числа 5, у него есть неприятие числа 5 оно его не любит и старается исключить... Как вы решите такое уравнение в таком случае? Примерно то же и с анализом ситуации, и где ж тут простите, уравнение кривовато? Объяснять может начал кривовато, надо было сразу так, наверно... :)
Кстати забавно провести такой эксперимент дать челу установку гипнотическую, что для него не существует числа 5 а затем дать такое вот простенькое уравнение и смотреть как он будет его решать, там такие забавные объяснялки начнутся... ;)

      Gregory (#162, 2012-02-03, 22:40:48 )

---

Gregory, ты меня извини за откровенность, не могу продолжать тянучку такую, потому скажу сразу коротко. Это не уравнение, так учат детей начальным понятиям логики... По моему у тя задвиг умозрительности в его высокомерии, из-за которого сильно искажено представление о способностях и возможностях других познающих...
То, что ты так, как в #162 , пытался сказать сразу - это поняли тоже сразу. ) Если так бы начал - разговора не было бы вообще, потому-что в таком случае очевидно, что ты считаешь себя вумным, а другие тебя просто не понимают в силу ... разных обстоятельств ) и, конечно же, по твоей логике совершенно не могут знать “что у тебя на уме“, потому и не видят других составляющих уравнения, которые на самом деле для тебя очень важны, важны в оценке действа, ситуации, и в корне картина с ними выглядит подругому.
Поверь, эту мыслю - тоже поняли сразу... и тем не менее говорили и обсуждали то, что сложилось. Но ты продолжаешь настаивать, не показав, не намекнув на качества, которые могли бы быть тем “иксом“ из-за которого мы не “понимаем“, делая упор на сию формулу. Похоже ты с дебилами разговариваешь, которые, тем не менее, делают некоторые успешные подвижки в своём развитии разумном, и потому с ними всё же можно и пообщаться... )) я утрирую, конечно же.
Собсно ты не допускаешь возможности, что кто-то видит весь твой “лабиринт“ логики сразу весь и в большей мерности, в то время как ты перемещаешься по нему, занят составлением его частей и в некоторых случаях в угоду своей правоты, а не расширения кругозора.., если допустить тебе - нужны доказательства, которые можно пощупать...
У тебя на выбор - остаться при своей правоте и уравнениях начальной математики или понять, что же имели ввиду в своих мнениях и почему, с которыми ты не согласен, если допустить, что они верны всё же, но непоняты тобой, а, значит, несут потенциально некое новое знание для тебя. В любом случае - успехов. )

      edx (#163, 2012-02-03, 23:33:30 )

---

А нинада решать такое уравнение :), переключиться надо, оно само проявится, если в этом есть необходимость.

Кстати, Gregory, хотела Вас с Мистиком поблагодарить.. за диалог :)).
Если коротенечко и по “женской логике“, то за диспутом последовали притчи, а за притчами уже спиралевидная схемка, теперь проверить хочу, наработки уже были, но в комплексе ни решала. Все под темой “Эффективность“ ))
Странная штука Внимание ))

      simona (#164, 2012-02-03, 23:37:01 )

---

edx (#163 эк вы махнули, вообще то этот пост касался только поста (#148 и никак не относится ко всей теме в целом... ;) Это чисто отвлеченная от темы была вещь... :) Абсолютно не охватывающая всего, ну абсолютно... А вот уравнения простейший пример, не поняли вы меня короче, не с той стороны подошли... А вот по поводу лабиринта моего, я очень рад если кто то видит его весь да еще и в большей мерности, готов аплодировать стоят если честно, коли видит. Вы вот к сожалению не заметили, распространив мой пост аж на всю тему, который касался только одной мааааалюсенькой детальки.
P.S. Да вы что кто ж тут вумный? Я так, из лесу вышел, был сильный мороз
simona (#164 всегда пожалуйста... :)

      Gregory (#165, 2012-02-04, 00:55:31 )

---

ужас какой-то , вообще в курсе что истина не требует доказательств ? если в уравнении есть неизвестное обозначенное как х , его и ищут и именно к нему обращено внимание,сознание , а не к известным , ещё Gregory , говоришь как по книжкам ))))) а это по чему ???P.S. Да вы что кто ж тут вумный? Я так, из лесу вышел, был сильный мороз)))))) и вумный написано потому что считаешь что УМНЫЙ , а пишешь вумный чтобы обмана не было ))) и Я у вас “великоватое“
вопрос : а с чего взял , что у Мистика лабиринт хуже ? понятно что с точки зрения своего лабиринта , второй вопрос : так кто от неизвестного(от х)сознание уводит?

      BarSrus (#166, 2012-02-04, 02:19:25 )

---

1. Это был абстрактный пример того, как работает механизм находящийся в сознании. Т.е. фактор исключаемый из какой либо системы анализа за счет его неприятия анализирующим.
2. А чем вас не устраивает поэтичное выражения мыслей? Говорить красиво это - талант. Не мне решать преуспел я в нем или нет. Кстати вы не первый кто так говорит, меня это прям радует.
3. Хорошо, я перефразирую, кто ж тут умный, я не умный, я из лесу вышел, был сильный мороз
4. Я у меня огромное, стремлюсь сделать его всеобъемлющим, и всевоспринимающим. Почему? Потому что учитель у меня хороший.
5. Хуже лучше, лучше хуже, у меня там сверху все объяснено, дважды отвечать не обязательно.
Если вы про x в примере, то сознание само уводит себя в силу того что имеется опять же в сознании, к примеру стереотип, инпринт, установка что надо вести себя так а не иначе, либо эмоциональный заряд заставляющий не принимать какой либо факт во внимание, короче мусор, а можно вопросы посущественней? А то это не вопросы вовсе, а ваши объяснялки моего поведения. Но прикольно, вот этот пост, ваш пост, да же улыбнул и дал мне вспомнить что мир не без милых индивидов. Он вообще меня так умиляет, ваш пост. Ой индульгирую.

      Gregory (#167, 2012-02-04, 02:44:48 )

---

Gregory (#167, Вас уже не поймут....)), знакомьтесь - одиночество магов....))).

чтобы догнать - надо понять что эго, неважно - большое или бесконечно большое, надо вынести за скобки уравнения.... (раз уж алегория прижилась).

edx, BarSrus - вы тоже очень умны и эрудированы...., но это немножко из другой темы - ну создайте отдельную в конце то концов.... специально чтоб это доказать.... назовите “какой я блин умный“ - классное упражнение получится. )))
Сделайте поправочку на эго,и не противопоставляйте свое - тут не анализ уместен, а скорее синтез, чел ведь правильно говорит.
Если бы поняли - уж точно не уравнение б критиковали))).

simona походу догнала (молодца).

ИМХО конечно.

      Mnemento (#168, 2012-02-04, 10:03:45 )

---

Синтез — процесс соединения или объединения ранее разрозненных вещей или понятий в целое или набор. Термин происходит от греч. σύνθεση — совмещение, помещение вместе (σύν — с, вместе и θεση — положение, место). Синтез есть способ собрать целое из функциональных частей как антипод анализа — способа разобрать целое на функциональные части. Возможен синтез решений. В кибернетике процесс синтеза тесно связан с процессом предшествующего анализа. Синтез — инжиниринговое построение сложных систем из предварительно подготовленных блоков или модулей разных типов. Низкоуровневое, глубокое структурное объединение компонентов разных типов С точки зрения теории познания, синтез представляет собой необходимый этап проявления познавательной деятельности сознания. В совокупности с анализом, метод синтеза позволяет получить представления о связях между составляющими предмета изучения.
Gregory принес кирпичик, отряхнул руки, и со словами “светлое будущее строим товарищи“ ушел пить чай. Я на всякий случай, а то мало ли опять что то не поймут...

      Gregory (#169, 2012-02-04, 12:22:17 )

---

Mnemento, и вы туда же ))) ...замкнутый круг. ) разбирать, оценивать и договариваться только на уровне рассудочных выкладок - дело неблагодарное и неэффективное... Мало ли кто чего понимает из этой видимости, но говорит ли об этом, или говорит что и как считает интересным ещё для чего-то, например для той же большей эффективности в дальнейшем...
Не сказал раньше - скажу сейчас для Вам.) Мну не уравнение критиковал, мну согласился говорить с Гри на предложенном им языке (хоть он и неэффективный заведомо для меня,- не беспокоит) потому-что он мне интересен, общение здесь и сейчас считаю полезным, несмотря ни на какую критику и оценки, ещё есть жизнепоток, не только сегодняшним днём всё меряется... и, тем более, есть взаимодействие через тонкое в реальном времени, о чём я тоже иногда рассказываю. Один нюанс только, рассказываю только тем и тогда, когда сам человек, как вы сказали, на деле “выносит эго за скобки“ и идёт на непосредственное общение...
С вами разжёвываю по такой же причине...

зы терпеть ненавижу всю подобную “мыльноопереточность“, пора “завязывать“... )

      edx (#170, 2012-02-04, 13:01:45 )

---

))))))валяюсь)))))) напомню , тема эффективность , изначально принес бы кирпич и отряхнув руки пошел бы пить чай , было бы эффективно , а в данном случае )))
вы увидели что ваш кирпич некоторым не нужен , а некоторые этому кирпичу вообще пинка отвесили и понеслась.... )))так в чем эффективность ? в доказательстве своего ? кто понимал о чем вы говорите и так понимают , а вот количество тех кого это могло заинтересовать , видя результат , стало меньше и соответственно те кто этот кирпич пнул , только жалеть начали , что не пнули его ещё дальше ))) конечно если вы хотели “отпугнуть“ от своего понимания - эффективно вышло ) рост Я говорите , про невнимательность сознания ))) где ваша внимательность ??? великоватое написано в кавычках было )))) и если бы у вас оно было огромным , не стали бы бегать и спрашивать : ну я же прав ? )))))
Mnemento , дрессировка пошла ))) edx, BarSrus - непоняли , ну и каки , а simona вроде поняла - держи печеньку )))) цирк братьев Запашных прям .
и напоследок люблю когда мои посты милыми получаются , а если ещё и улыбают , вообще класс )))))))

      BarSrus (#171, 2012-02-04, 16:17:47 )

---

BarSrus, через чур ) Смысл общения не доказать чью-то неправоту, наоборот, несмотря на критику и стычки - появляется общее, “истина меж ними“, если человек просто расположен к этому внутренне, даже если упрям или выбрал такую линию поведения - быть в позитиве для себя полюбому... )))
а в остальном... ;)

      edx (#172, 2012-02-04, 17:01:00 )

---

edx (#172, соглашусь...., несмотря на сознательное принятие__непринятие - все мы в этой теме получаем информацию:), оттачивая свое понимание - достаточно глубоких вещей...., происходит расширение понятийных ядер , и построение связей между ними. Неприятие - говорит о том, что конструкты достаточно новые и некоторым образом отличаются от конструктов имеющихся в наличии.

Вам печенька))))

BarSrus - Вы единственный кто без печеньки пока....))))). Повод задуматься.

      Mnemento (#173, 2012-02-04, 18:05:39 )

---

BarSrus (#171 solve et coagula дружисче, solve et coagula, вот, посредством вас дополнил общий конструкт, склонен считать по крайней мере, что дополнил. Примерно вот так все и работает... Алхимия занимательная вещь... “Ушел делать из свинца золото“ и пить чай.

      Gregory (#174, 2012-02-04, 18:16:49 )

---

)))

      BarSrus (#175, 2012-02-04, 19:38:50 )

---

В моей жизни часто встречается (болезнь) Синдром профессионала - сам в молодости через это прошел, проблема в том -что чем больше себя считаешь профи тем более все усложняешь. Забываешь мудрость-истину. все гениальное просто. Все это происходит во всех сферах жизни. кабы оно облегчало эту жизнь. ан нет. строил горы и геройски их преодолевал.
Большая глупость. синдром существует пока существует зависимость от чужого или общественного мнения. Спорить хорошо, надо, Тока друзья не надо никому давать советов пока вас не просят.
edx правильно заметил об игре и правилах. Гри ты сыграл в мою игру. Мудр не тот кто много знает. а тот кто может вовремя применить эти знания. Гри ты неглуп, очень много знаешь. но понимать тебя могут отказаться многие как и я. Ты волнуешься тебя это беспокоит. откинь оценку и покой придет. Я никому ничего не хочу доказывать. ищущий найдет свое зерно истины в моих словах если это ему надо))))
Это не совет))))

      Мистик (#176, 2012-02-04, 20:31:55 )

---

Мистик,“Синдром профессионала“-это всего лишь гордыня))

      Chel (#177, 2012-02-04, 20:56:15 )

---

Нет чел, гордыня -это гордыня..

      Мистик (#178, 2012-02-04, 20:58:17 )

---

Почему?

      Chel (#179, 2012-02-04, 21:18:56 )

---

Гордыня это врожденное. а синдром приобретенное

      Мистик (#180, 2012-02-04, 21:21:23 )

---

Мистик (#176, несовет хороший)))....))))
Кстати гордыня тоже преобретенное - я так прикидываю - вот вылез на белый свет....
, и обуяла чувака гордость))).
Ну давайте же дальше в вашу игру поиграем....)))).

      Mnemento (#181, 2012-02-04, 22:10:54 )

---

Или чаю с печеньем за круглым столом?
И на картинки посмотреть что на руках теперь? Вот вопрос возник: зачем каждому из нас выдан именно такой расклад..

      simona (#182, 2012-02-04, 22:54:03 )

---

Мистик,т.е. вы считаете что гордыня это кармическая болезнь переходящая от инкарнации к инкарнации,я правильно понял?

      Chel (#183, 2012-02-04, 23:09:02 )

---

Mnemento#181 Итак все видно

      Nroses (#184, 2012-02-05, 00:15:32 )

---

Chel как уже писал не верю в судьбу. в карму тем более.
Гордыня заложена в каждом при рождении, заложенное испытание. Кто как его проходит и как оценивает его - дело каждого, мое мнение.
Mnemento гордыня и гордость немного разные параллели.Можно подругому сказать - две тропинки одна ведет в гору к величию духа и воли. в другой болота жадности и алчности.

      Мистик (#185, 2012-02-05, 00:20:07 )

---

-=две тропинки одна ведет в гору к величию духа и воли. в другой болота жадности и алчности.=-
В жизни не бывает тупиковых дорог. Одна через горы ведёт в болото. Другая через болото - в горы.

      Born (#186, 2012-02-05, 00:31:13 )

---

simona (#182, еще один правильный вопрос - растете на глазах....). Наверное чтоб игра сложилась именно так как сложится - я ведь тоже всего лишь человек - и как и Вам, мне все нюансы неведомы. Зато, такой взгляд на вещи помогает наслаждаться процессом.(что - то из оперы “вселенная есть непознаваемая тайна“).
Рискну предположить - у вас серьезные изменения в жизни...:).

Мистик (#185, и как оно там на вершинах духа и воли?))).
имхо: вообще все это штука вредная (что гордыня, что гордость) - ибо “замутняет“ восприятие мира. Ну да как угодно. Кстати на счет врожденности не согласен - до 3х лет человек вообще не личность (в среднем), а гордость, она исче попозже возникает.

Born (#186, обе ведут к стенке о которую бьются головой (разумеется фигурально) - причем без вариантов.

      Mnemento (#187, 2012-02-05, 00:33:25 )

---

Мы все проходим спираль развития

      Мистик (#188, 2012-02-05, 00:33:59 )

---

Мистик (#188, спираль имеет 2 направления - как эволюция, так и инволюция....).
И размер витка достаточно произволен. Спираль скорее модель, карта но не территория - хотя модель полезная....))).

      Mnemento (#189, 2012-02-05, 00:41:05 )

---

Mnemento Тогда ты знаешь когда вселяется душа в младенца

      Мистик (#190, 2012-02-05, 00:42:18 )

---

А кто отменял дегродацию

      Мистик (#191, 2012-02-05, 00:43:31 )

---

Мистик (#190, а вот это не правильный вопрос....
душа она всетаки не материальна, поэтому и время очень условно когда вы о ней говорите.

      Mnemento (#192, 2012-02-05, 00:55:03 )

---

Мистик (#191, теперь этот пост совместите с вашими суждениями о гордости - и Вы меня поняли....).

      Mnemento (#193, 2012-02-05, 00:56:27 )

---

его можно совместить и со спиралью. ведь что применимо к одним. другие способны пропустить.
Неужели у тебя нет знакомых разделявших твои поиски. тот кто остановился - как ему сейчас.
Изменив себя - мы никогда не станем прежними.

      Мистик (#194, 2012-02-05, 01:01:58 )

---

-=Мы все проходим спираль развития=-
-=Мистик (#188, спираль имеет 2 направления - как эволюция, так и инволюция....).=-
Идти можно и туда и обратно. Всё равно дойдёте. К стенке, о которую биццо головой.

      Born (#195, 2012-02-05, 01:05:44 )

---

Зная о стене зачем идти?)))))

      Мистик (#196, 2012-02-05, 01:10:52 )

---

-=Изменив себя - мы никогда не станем прежними. =-
Знаешь - и не хочется....)))

Born (#195, или будет уместнее...., кстати, а правда что земля полая:)))).

      Mnemento (#197, 2012-02-05, 01:12:46 )

---

Вобще интересная мысль,что гордыня это испытание..Наверное и это тоже.Хотя на мой взгляд это больше относится к “механики души“.Т.е. больше процесс чем данность.

      Chel (#198, 2012-02-05, 01:17:11 )

---

Mnemento #187
Mnemento, растут потиху, а “на глазах“ это проявления ))
Видимо да, “чтоб игра сложилась именно так как она сложится“ )
А про изменения.. да, есть изменения в текущем :)), только.. думаю те, о которых Вы говорите (серьезные изменения как импульс)), то они в прошлом.

      simona (#199, 2012-02-05, 01:24:54 )

---

-=Зная о стене зачем идти?)))))=-
Navigāre necesse est, vivere non est necesse.

      Born (#200, 2012-02-05, 01:48:52 )

---

Born (#200, все та же “детская тема“ - сталкинг....:).

А так же - теорема “о не полноте“ - если сматематикой дружите)))).

Принципы подобия и ментализма - если герметиков знаете....))).

      Mnemento (#201, 2012-02-05, 02:34:44 )

---

Chel (#183 по поводу кармы, ее нет, есть состояние из которого совершается действие, обратное действие, эффект бумеранга, соответствует состоянию.
P.s. Гордость и гордыня, одного поля ягоды, пример гордыни это мистик весьма яркий пример в рамках данной темы, пример гордости это солдат бегущий на поле боя да бы сразится с врагом ибо предан ложным идеалам, глаза открыть гордость не позволяет. И это не может быть врожденным в силу того, что душа не имеет личности, не имеет индивидуальности, не имеет эго, это просто частичка бога, частичка целого, все остальное приобретается в течении воспитания, образования, жизненного опыта, врожденной может быть только сила, что то вроде более крупной части, ну и роль конечно соответствующая, как то так :)

      Gregory (#202, 2012-02-05, 03:10:16 )

---

Gregory (#202, карма есть - это индийское название причинноследственного закона.

      Mnemento (#203, 2012-02-05, 03:30:55 )

---

Гордость , упрощённая расшифровка: Гор - “высота“, “небо“ ; Дост(ь)ояние. Т.е. приблизительно - Высокое (душевное, духовное) достоинство.
Разница между гордостью и гордыней примерно по аналогии, как доверие и доверчивость. Одно обоснованное опытом жизненным, другое - нет.

#202 характеристики данные по “душа“ скорее соответствуют для “Дух“, душа - это другое и довольно богата разнообразными качествами, “индивидуальна“...

p.s. “приплыли“... если и учитель такой же... хорошо мозги промыли... чё та мне это напоминает недоброе... ну хоть понятно что за “ветер“, теперь хотелось бы понять, это недоучка или намеренно сделано

      edx (#204, 2012-02-05, 05:14:35 )

---

На днях перечитал избранные кусочки книг Кастанеды, всегда в первые моменты после перечитывания кажется, что все просто. Примерно постараюсь передать, что осталось, не воспринимайте как проповедь:
1. Есть человек - он живет своей жизнью, каждый человек - своей. На этом этапе все разговоры о магии - просто разговоры - сказки о силе)
2. Человек смотрит на свою жизнь, и убирает из нее лишнее. Энергия, которая уходила на поддержание этого лишнего - освобождается, позволяя человеку воспринимать то, что раньше он не имел возможности воспринимать. Магия становится “воспринимаемой“. Чем больше энергии он освободит - тем больше нового увидит и почувствует. Человек сражается за каждый кусочек энергии и становится воином-магом.

получается, все аспекты сводятся к вопросу об энергии: можешь позволить себе испытывать гордость - почему бы и нет? хочешь индульгировать - ок. Нужно пройти дальше? - отказываешься от “не необходимого“, становишься эффективнее и идешь дальше.

Если на каком-то этапе доказывать свою крутость всем окружающим становится интереснее, чем смотреть в магическое неизвестное - тогда энергия направляется на это, и дверь закрывается.

      Волк (#205, 2012-02-05, 06:29:50 )

---

Толково, красиво в простоте своей и эффективности. )
Можно и так до поры, до времени, “чтобы пройти дальше“, потом всё равно придётся вспомнить про гордость, потому-что это аспект не случайный, а обязательный в человеке, без его качества по мере своей не “перепрыгнуть между уровнями“.

      edx (#206, 2012-02-05, 06:48:08 )

---

Волк (#205, абсолютно верно :), если пройти чуть дальше: оно ж не просто так -=крутость всем окружающим становится интереснее=- - вот и выследил:))).

      Mnemento (#207, 2012-02-05, 12:10:51 )

---

edx (#206, расскажите пожалуйста - это что ж за уровни такие? между которыми Вы с гордостью прыгаете?))) - может я не прав?). - Если можно поподробнее....))).

      Mnemento (#208, 2012-02-05, 12:22:19 )

---

Gregory,#202,Говоря что кармы нет,вы её прекрасно описали своими словами))
Насчёт духа и души спорить не буду,надеюсь вы сами разберётесь что к чему.Пока я только чужие слова слышу,но не ваши.Извините за прямоту...
Согласен,что между гордостью и гордыней есть много общего,но есть и большая разница.Гордость это часть целого,а гордыня это попытка гордости стать целым,а не частью.Или по другому (позаимствованая мысль) гордость это гордыня выставленная за скобки.

      Chel (#209, 2012-02-05, 12:59:13 )

---

Гордость - аспект, как нить в канате жизнепотока, как линия цвета в радуге. Она просто есть, есть у всех, в разном качестве проявления по мере его. Грань между гордостью и гордыней, как и у иных аспектов, “тоньше лезвия бритвы“...

      edx (#210, 2012-02-05, 14:47:10 )

---

Mnemento,#208, не стоит, сами всё узнаете.

      edx (#211, 2012-02-05, 14:59:46 )

---

Chel (#209 вообще это был ответ о плате, которую люди часто принимают очень неполно, разбив кому лицо не обязательно сидеть и ждать негативного в свою сторону после... :)
А причем тут дух и душа? Или вы это не мне?
Теперь по гордости и гордыне, я сказал одного поля ягоды, а поле может быть боооольшиим с множеством оттенков между крайностями...
Mnemento (#203 хм, а я почему то считал что карма это понятие связанное с эффектом бумеранга. Откуда у них такое понятие, как отработка кармы из прошлой жизни?

      Gregory (#212, 2012-02-05, 17:37:36 )

---

Вот, это идеально.

Представьте себе океан разума в тысяче миллионов световых лет от нас.
Эта планета в своей солнечной системе. Жизнь на ней образовалась и эволюционировала таким образом, что она представляет собой океан мысли.
Вся планета покрыта океаном какой-то субстанции консистенции киселя и воды, и эта субстанция - единый мыслящий организм. Океан - гигантская мыслящая и чувствующая нейронная сеть.
Сеть, реагирующая на все виды излучений и взаимодействий, сканирующая пространство на многие миллионы километров вокруг.
Когда мы, блохи Вселенной, вдруг оказываемся в этой солнечной системе и выходим на орбиту этой мыслящей планеты, оставляем там постоянную орбитальную станцию, океан мысли зондирует нас и пытается наладить с нами контакт. Он сканирует биотоки нашего мозга и видит нас больше чем мы сами можем сказать ему словами.
Не нужно никаких языков. Разве мы, когда изучаем блох под микроскопом, пытаемся войти с ними в контакт на их блошином языке? Океан мысли знает о нас больше нас самих.
Как он общается с нами? По-разному. Он то создает в своем поле нейтринные копии людей из нашего подсознания, то создает причудливые формы в самом себе, то создает видимые островки в своем океане.
Океан мысли, океан чувств, огромный и единый. И этот океан очень красивый - он меняет свой цвет, создает переливы и сияния на своей поверхности. Невероятные оттенки цвета и света его Солнца. Этот разум Божественнен. Этот океан мысли и чувств. И даже он не равен Богу.

      Gregory (#213, 2012-02-05, 18:10:38 )

---

Gregory,красиво))

      Chel (#214, 2012-02-05, 23:02:52 )

---

Gregory, и чО?

      Born (#215, 2012-02-05, 23:04:35 )

---

Gregory #213
Похоже на один сюжет. Только там было “идеально“ в первый раз.

      simona (#216, 2012-02-06, 00:12:53 )

---

Волк #205
Волк, это ни проповедь, а “механизм“/техника. на мой взгляд. Коротко и ясно )).
к “энергии“ добавила бы “внимание“. внимание направляет энергию., и если оно направлено на гордыню, то соответственно..

      simona (#217, 2012-02-06, 00:25:15 )

---

simona, да, именно - внимание очень важно. И еще воля, которая направляет внимание)

      Волк (#218, 2012-02-06, 01:15:06 )

---

edx (#211, тупичок походу)))..... или может вы что то дельное ответить можете?))).... наверное нет....., тем не менее таже гордыня не позволяет признаться.... - да?)))).

      Mnemento (#219, 2012-02-06, 06:48:49 )

---

Gregory (#212, один из частных случаев закона ритма...., и человек как процесс(его душа) - тоже ему подвержен, и действия его.... бесконечное количество наложенных друг на друга процессов - иногда полярных, иногда синхронных. причина и следствие при таком подходе воспринимаются как части одного процесса.... - такой вот образ....

      Mnemento (#220, 2012-02-06, 07:17:11 )

---

Mnemento #220 может не ритма, а закона равновесия - меры

      Мистик (#221, 2012-02-06, 11:04:51 )

---

Мистик (#221, именно ритма.... - это то, что я имел ввиду - если интересно - кибалион....))

      Mnemento (#222, 2012-02-06, 20:49:28 )

---

Mnemento, раз вы настаиваете... ) Да, тупичёк, в диалектической логике, сцена себя исчерпала, когда оппонент занимается банальным разводом, схоластикой в смысле пустого словословия, бесцельной игры понятиями, жонглирования словами и терминами при выхолощенности смысла. Почему ? Потому-что игнорируются смысловые подачи того, к кому обращаетесь, намеренно - что есть спекуляция, или по упущению, чему есть два объяснения: одно - невнимательность, нежелание понимать собеседника (какое тогда может быть общение ?), другое - понятия вами не воспринимаются, представляясь абстракциями или малозначительным ссылками на отвлечённость.., что означает о неведении их действительной сути или, опять же - нежелании понимания смысла, вкладываемого собеседником (общение - бессмыслица), а при попытке уточнения взаимного - тоже нет желания, вы просто гнёте в навязывании вашей умозрительной системы. Смысл продолжать, если это повторяется многократно ?
При этом я Вас прекрасно пониманию. ))

Собсно, сцена всего последнего действа стала разворачиваться с того места, где вы заметили Мистику (в другой теме) о шютке Бога ))) Улыбнуло, так как было ясно, что шютка больше касается вас, ведь над Мистиком он уже пошутил в плане того, что пытался ему доказать Гри... ) (по этому же примеру можно видеть, как большинство постов участников, обращённых к опоненту, собно, касаются в больше мере самого пишущего и является “самопризнанием“ собственных качеств ))) ) и была видима развёртка всего последующего сценария, так как его основные моменты уже созрели в сознаниях активных участников, здесь должна была произойти развёртка в реальности и сплетение качеств, которые определят дальнейший жизненный опыт в затронутых вопросах активных участников и реализуется в сроки примерно полгода-год. До того продолжать муссировать индивидуальное отношение к затронутым понятиям без возможности идти навстречу друг другу бессмысленно, без действия полноты жизненного переживания и вовлечённости индивидуальных живых качеств, внутреннего мира каждого - ничего не изменится,- не эффективно.

Ваша игра в настоящее время - примерно то же, за что подвергся критике Гри... Умозрительная спекулятивность вызывает только досаду, извините, безинтересна, за ними нет живого настоящего, такие игры - это уже не “поиск и познание“, а что-то сродни “офисным интригам“.
Будь то непосредственные отношения и реальные дела - разговор обязательно имел бы продолжение до его взаимной реализации. )))

Для меня произошедшее связано и с происходящим комплексно в событиях личного и общественного плана, и является неким финалом переработки затронутых качеств проведённых ранее дел... ) (иначе я бы просто не участвовал в такой степени)

Коль вам интересна реалистичность моей персоны и утверждений - могу вам обещать, что по истечении некоторого времени вы сами, собственным опытом познания и мышлением по своей мере вещей придёте к пониманию по вопросам обращённым по моему контексту.) Так как я имею возможность осознаваемого непосредственного контакта с “внутренним миром“ вступивших со мной в отношения человеков (чего и всем желаю), такой способ гораздо эффективней, чем игры словесных упражнений, являющиеся только верхушкой айсберга и ключиками к налаживанию отношений... Прелесть ещё и в том, что это работает и реальны результаты, независимо от разности ассоциативных таблиц, систем понятий, личных качеств... При этом, при всём моём желании эту сторону жизни невозможно полностью объяснить и передать логическим рациональным способом, (перевести то можно, но это будут многотомники нескончаемые, кому оно нужно ?.., тем более сама “живая наука“ уже есть) и нет смысла доказывать через область иллюзорных достоинств )) - события и результаты докажут.
Признательности сиюминутной мне тоже не надо, так что гордыня не при чём, лучшие доказательства - жизнь, осознание челов, состояние мира...

Про Эффективность. Знаете, давно такая эффективная штука есть как “разделение труда“ в виду многообразия живых существ ;) и их качеств, специализаций и их сложности... И эффективно получается, когда это разнообразие понимается, учитывается и согласовывается во взаимном действе. )
Так что предлагаю в общении не задиристостью заниматься, пытаясь затащить оппонента на свою территорию,- среду манипуляций... ;) а бОльший акцент ставить на понимание и согласование мнообразности под общим смыслом действа. :)

p.s. сейчас объяснить косячность своих выпадов и кислотность ментализма можно сославшись на сталкинг.., это спекуляция, а не сталкинг. ;)(это в общем, не лично, всё равно сам каждый определяется))
... “эзотерическая среда“ - вообще даёт ещё мнократно больше поводов для спекуляций чем привычно общечеловеческая.., так что если за словами не чувствуется живого подтверждения сознания от сущности их произносящей... это не то, что можно воспринимать всерьёз, и, тем более, ведясь - заходить в среду, где уже на готове исскушённые ловушки... ;)

      edx (#223, 2012-02-06, 22:06:19 )

---

simona (#216, вы мне льстите :) по моему тут сказано куда красивей...
edx (#223 эк завернули
Волк (#205 доказывать крутость - попытка самоутверждения, для мага не уместная попытка. Но не все есть “доказать крутость“ можно еще и зерна сеять... ;) Они в любом случае будут уместны в свое время... :) Возможно кто нибудь вскочит перевозбудившись от того что в голове встал на место очередной кусочек мозайки, хлопнет себя по голове, и воскликнет, блин мне же говорили... Как то так. Ну и кристаллизация мыслей объясняющего, то же имеет не последнее место в подобных цепочках ;)

      Gregory (#224, 2012-02-06, 23:24:37 )

---

edx #223
чисто как сторонний наблюдатель.., но всегда как минимум три варианта..
одно - невнимательность;
другое - понятия вами не воспринимаются;
третье - может, хотят обратить чье то внимание на что то? при чем достаточно деликатно, от того косвенным способом.
и ведь зачем то это надо.. было..

Волк #218
Тоже так думаю.

      simona (#225, 2012-02-06, 23:38:11 )

---

Gregory #224
Gregory, это уточнялка такая ))? Я ни про “красиво“, мне Ваш пост напомнил одну историю.. она была давно-давно.. и ни здесь.

      simona (#226, 2012-02-06, 23:50:19 )

---

simona, верно, третье - оно и так “по умолчанию“ в общении и на форуме.., не говорим, обычно, о том, что есть само-собой, тут не дети и не начинающие. ) и ведь зачем то это надо - так во всём, бывает иначе ? :) здесь во всём куча параллельных смыслов, кто о них будет говорить ? (ну кто и как видит, есно) - тот, кому нужно и о том, что нужно. ) (не считая рефлексии, там случайно кому-то нужно... ;))

      edx (#227, 2012-02-07, 00:32:07 )

---

ну тогда ладно ))

      simona (#228, 2012-02-07, 00:55:37 )

---

Gregory(#224), что именно вы имеете ввиду под “зернами“? расскажите, интересно стало)
А пост об океане (#213) сразу Солярис напомнил) Вообще, нужно бы Тарковского пересмотреть.

      Волк (#229, 2012-02-07, 04:51:04 )

---

Волк, #229, а зачем именно пересмотреть? Может лучше перечитать?

      Born (#230, 2012-02-07, 22:03:40 )

---

Born #230, лучше для чего?)

      Волк (#231, 2012-02-07, 23:52:12 )

---

Бу. С таким звуком обрушилась стена.
А за стеной - ночь и лес.

      Волк (#232, 2012-02-08, 04:55:19 )

---

edx (#223, ))) и тем не менее вопрос остался без ответа:)))...., читается сложно - взял труд проанализировать - рвете мысль, тонете в ассоциациях, субьективные факты выставляете в качестве непреложных истин.... - вам уже наверное не раз говорили как это называется....))).

Можете провести эксперимент - киньте чисто этот пост на любой психиатрический форум, а через неделю коменты посмотрите....))). Эксперимент может провести любой кому интересно....)).

Смысл этого поста - только в том, чтобы люди незнакомые с психиатрией, а именно с понятием “застарелый бред“ - не были введены в заблуждение... - не более того.

      Mnemento (#233, 2012-02-08, 08:42:29 )

---

Смешно

      Chel (#234, 2012-02-08, 10:41:55 )

---

Mnemento, спасибо, что удосужили внимания. Я знаю как это может выглядеть, как это называется - зависит от отношения и позиции человека. Не задаю я истин - предлагаю к вниманию свою позицию, утверждаю понимание и сообщаю об известном мне; не тону в ассоциациях, а на лету их подбираю, чтобы выразить то, что непросто сказать/объяснить (я вообще не мыслю словами и ассоциациями), так что, конечно, бывает не очень... )) ваше право оценивать и судить, на то и форум. )
-= Смысл этого поста - только в том =- , чтобы показать, что суждения о бреде - бредовы и по содержательности, как настроен - то и увидел, что высветил - то и внутри...
Жаль, фиговая у вас магия, хоть и энергетика замечательная, которую вы не очень то сами понимаете - себя, то есть, и пользуетесь ею так же... “случайно“.
Ладно, чего наперёд говорить, сами всё поймёте.

      edx (#235, 2012-02-08, 10:42:39 )

---

edx (#235, -=как настроен - то и увидел, что высветил - то и внутри...=- - тут уж извините - чтобы увидеть проявления шизофрении не обязательно самому ею страдать....:) - это кстати достаточно обьективный факт....)

Кстати рекомендовал бы серьезно отнестись к мною написанному.... - проконсультируйтесь у специалистов - это не шутки.... Дело тут еще так же в том, что критически отнестись к собственному состоянию Вы скорей всего не способны.... - проверьте мои слова....

      Mnemento (#236, 2012-02-08, 11:17:50 )

---

Ни успела зайти и спросить Mnemento, неужели это так важно.. этот диалог.. Вопрос возник, если вперед глянуть на возможное плетение узора..
ни оч “вижу“, путается у меня узор/двояк, но видимо важно.

Мнение субъективное, но по моему тот момент когда надо послушать пространство, при чем, желательно, в “состоянии ребенка“.

      simona (#237, 2012-02-08, 11:28:53 )

---

Mnemento, могу повторить - вы невнимательны, уже рассказывал, что общения с разными замечательными людьми и специалистами достаточно... ) Более того, по профессии основной доход с выявления и решения проблем в делах существенных, неопределённости не может быть... хорошая ставка, сдельный расчёт по результатам.., думаю за шизу не платят. )) Ну это просто ремесло, с живым миром и людьми-человеками - это Жизнь... ) причём за все успехи или ошибки, за недостатки и достоинства свои я отгребаю в первую очередь сам, быстро, явно, сильно,- не промахнуться, не обмануться... )))
Mnemento, думаю хватит уже... Или вы хотите уже наверняка чтобы, контакт поддерживать и уловить, по полной отхватить ? ))) так оно и так уже “всё случилось“. )
Продолжать не вижу смысла, пока...

      edx (#238, 2012-02-08, 13:19:34 )

---

edx (#238, Ну, как угодно....). Тогда не берите в голову...))).

      Mnemento (#239, 2012-02-08, 16:01:50 )

---

В голову не беру, я ей ем. ))) Хотел добавить, может это будет примером к взаимодействию, несмотря на различия позиций...
Mnemento, нонсенс отправлять человека к специалистам, которым затрагиваемые области и способы познания - “ересь“. ) но принимается,- “цивилизованная инквизиция во главе эзотерики“ - аплодисменты профессиональному долгу :) собно, примерно для этих целей я и помогаюсь вашими качествами энегретики, что-то вроде как “кварцевание“ у медиков, только для сознанки, после общения с “особо тяжёлыми случаями“ почиститься... а раз есть реальное дело, взаимодействие через тонкое - был и повод продолжать разговор “несмотря“... )
не единственно, конечно, психологическая игра для личности - тоже хорошая примочка,- живой человек, многообразованный.., грех не пользоваться на халяву ) но это в меру хорошо...

      edx (#240, 2012-02-08, 16:38:17 )

---

edx (#240, сорь, но вы опять непонятно излагаете....:). Забейте короче...:)

      Mnemento (#241, 2012-02-09, 04:16:54 )

---

Отправить ссылку другу