У любого действия должен быть смысл. У создания новой темы в разделе “Религии и вера“ - тоже. Давайте я рядом создам тему и буду Святое Евангелие цитировать без всяких пояснений. А на все вопросы отвечать - “мало ли о чем я тут мистицирую?“
Born (#8, 2011-11-16, 20:37:39 )
по моему Inzaghi все ответил..
“это к тому, что многие неокрепшие умы, много мечтают, зачастую не понимая о чём“
“ мне всего-то интересно чьё то отношение“
осталось добавить “Юстас Максу..“ и мигнуть на какую нибудь тему ))
simona (#9, 2011-11-16, 21:28:23 )
Так просто из интереса.И кто в этой притче неокрепший ум? :)
Chel (#10, 2011-11-16, 23:43:15 )
“к чему это?“ не занимайтесь экзорцизмом направо и налево, опасайтесь людей с властью, а не с духами, очевидно же)).
Иzабелла (#11, 2011-11-17, 01:28:01 )
А по мне так это к вопросу терпимости больше относится.Если бы Павел ничего не делал все бы остались довольны))
Chel (#12, 2011-11-17, 02:29:52 )
вот не думаю, что это вопрос терпимости.., если про Павла,- скорее глубины вовлечённости в Жизнь тогда, и каждый своими поступками определяет и уровень этот, и глубину, и последствия для себя и окружающих, будущее... причина - следствие. )
экзорцизм... открывать такие темы - это тоже такой, своего рода, “махровый“ экзорцизм, хех. )
ну надо человеку дело - нашёл себе, - нормально, “ловец душ“,)) пусть )
edx (#13, 2011-11-17, 02:58:57 )
edx,мне кажется вы насчёт текста ошибаетесь,причём здесь вовлечённость?По сути Павел допускает ошибку изгоняя дух.Дух по сути рекламировал их действия,никак не мешая.А изгоняя духа он поставил личностное (неудобство) против долга-служения.Если брать основы христианства,то терпимость это одна из главных добродетелей.Или я не прав?
Chel (#14, 2011-11-19, 02:20:56 )
#0 о Равновесии..
17/18 - Перекос/Восстановление баланса
18/19 - Перекос/Восстановление баланса
16/19 - Перекос/Восстановление баланса. здесь только “локти кусаем“
и Отражении..
“чтобы кто то проявил свое качество, надо чтобы кто то предоставил ему эту возможность.“
simona (#15, 2011-11-19, 12:24:07 )
Chel, трижды... ) почему бы не оглядеть событие вокруг, а не только рефликсировать на инфу влетевшую ?
- было бы нетерпимостью, если бы духа изгнали сразу же (многие сильные так и поступают - нетерпимо), а так... ну чего пристал ? женщина или дух ? кто и что их побуждало тянутся за ними, может всё же желали освобождения друг от друга ? )))
- нафиг им эта реклама, если то дух “демонический“, т.е. собсно то, что противно им в людях по их вере и духу.., но всё равно сразу не вмешались...
- почитайте продолжение истории, чего вообще выносить суждения по куску текста, не понимая контекста... ) (я до этого времени не читал, просто чую контекст). там всё равно финал “во славу“ и бОльшую, чем если бы никто ничего не предпринял...
да и вообще, иногда ничегонеделание, вроде бы цивильное, умиротворённое - есть тонко скрытое равнодушие... страшная штука.)
ну и в конце концов - почему бы вопросы и с диалогом не обращаться к автору, открывшему тему )) знакомый подход...
зы. и что такое “долг-служение“ ? - меня вот такая формулировка всегда добивала по логике, когда “не служители“ судят о том, какими должны быть и что вменяется “служителям“... ))))
edx (#16, 2011-11-19, 22:56:32 )
Так аффтар уже ответил, что мол сам не ам и другим не дам.
Born (#17, 2011-11-19, 23:00:07 )
а ну да, не совсем так, а, мол,- не буду и не признАюсь. ) та неважно, важен сам процесс отношений... ,)
но вообще, Born, говорить, что-то о ком то неправильно пока не совершено действия, пока сам не попробовал, и “каков вопрос - таков ответ“... неужели всё ещё не поняли, что каждый будет за себя говорить то, что считает нужным, а ответ зависит от вопрошающего тоже... )
edx (#18, 2011-11-19, 23:04:53 )
edx,Спасибо за то что указали на одностороннесть восприятия..Тем не менее какой смысл “демоническому“ духу прославлять христиан?
Да,хотелось бы текст целиком.
По поводу долга-служения..ну у меня родственник иеромонах,так что я знаю о чём речь))
Chel (#19, 2011-11-20, 02:25:24 )
Ну ничего же не мешает взять целиком строчку “писания“ и кинуть в поисковую машину... (не знаю чем пользуетесь, нынче много приятных дополнений к браузеру, когда выделенный текст по правой кнопке мыши отправляете в нужную среду или на выбор)
Родственник... это хорошо, какая-то осведомлённость, но это не показатель, вообще любое суждение - источник искажений и последствий (кармические узлы) до развязывания клубка... но и это не хорошо, не плохо ) - как минимум действо до того момента, пока не сможете понять позицию того лица (его позицию и вид от него на ситуацию)...
пысы, про вероятный смысл действий духа я уже писал, почему же для него это прославление ? - всё что он может в основном - это вещать о психофизической природе видимого... демон - ограниченный набор определённых функций, конкретное предназначение...
edx (#20, 2011-11-20, 02:47:43 )
Вопрос ко всем
Вот, я понял что нужно написать. У меня сегодня возник вопрос (только не знал кого спросить) и интересно мнение, ваше, Chel, и всех, кто сочтёт возможным ответить. Это как раз в духе этой темы.
Представьте ситуацию. Приходит один человек к другому за помощью разобраться в себе и происходящим с ним в жизни, широко так, глобально. Он долго искал и выбирал к кому обратиться прежде... и нашёл, и решил что это он .
Каково это, если окажется (а так оно и есть), что тот, к кому пришёл за помощью, сам по себе самим своим существованием является причиной тех перемен в его мире, которые несут “непонятки и нестыковки“ обратившемуся, из-за чего рассыпается, разлаживается привычная устроенная жизнь... (просто эта взаимосвязь очень сложна, потому неявна)
Что тогда ? Как должно бы быть, что могло бы быть иначе ?
edx (#21, 2011-11-20, 03:09:16 )
Прочитал я продолжение и это укрепило меня в моём мнении.Павел изгнал духа,который вещал о них как о служителях и проповедниках Слова Божьего и за это попал в темницу.Вроде всё логично?
17 Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки-рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
Ну это точно не слова демона))Кто не в курсе рыба -символ Христа))
Chel (#22, 2011-11-20, 03:11:43 )
ну, видите, у вас преимущественная логика понятийных отношений людей на всё, даже не задумываетесь, что демон - это совсем другая сущность, с другой логикой и правилами его существования... этот демон просто не может вещать иное, как компьютерная программа, он не может сдерживаться к своей вящей “животной“ выгоде, как сделал бы кто похитрее из людей...
простое объяснение, не правда ли ;)
edx (#23, 2011-11-20, 03:29:54 )
Пусть даже и демон..хотя демон вещающий о Боге это нонсенс,может просто мне такие не встречались.И то что они тупые и настырные я тож в курсе.Но он всего лишь испытание для Павла..т.е. это мог быть и человек,не принципиально.Смысл то в ситуации,а не способе её реализации))Хотя искушение прогнать демона больше чем человека.Ну и вроде бы “правильней“.
Chel (#24, 2011-11-20, 09:26:59 )
А при экзорцизме разве Дух совсем покидает тело? Вот читаю п.18 и 19, и у меня читается что у служанки то Дух совсем вышел и тело осталось бездыханным навсегда..
И потом, кто мешал пойти в другой молитвенный дом, раз этот ни гож ;)?
simona (#25, 2011-11-20, 15:29:28 )
моя плакать )) ну хоть немного можно понимать источники, язык, с которым дело имеется...
simona, у “церковников“ всякая бесплотная сущность называется “дух“, а к нему уже конкретному до пары страниц может быть пояснений какой подразумевается и какой не имеется в виду... )
Chel, вы ошибаетесь, считая что они только “тупые и настырные“, там многообразие не менее чем у людёв, а может и поболее, учитывая большие разграничения в функциях.