Ненормальности в Сне как норма., Форум: Сны: крылья моей реальности, ~AWorld.ru~

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Наблюдаю (фиксирую своим вниманием) уже длительное время такой парадокс в своих снах.
Меня не удивляют несуразности в сне, их воспринимаю как норму.

Сегодня, например, некто в виде человека усердно лаял стоя предо мной, и что вы думаете я осознался или хотя бы задался вопросом типа - что за бред, как такое возможно? Ничего подобного, зафиксировал что то в памяти, затем подумал как же он меня утомил.. и выставил его за дверь. После чего проснулся, правда оказалось что действительно за окном лает собака, тем же тоном, частотой и дикцией)). т.е. слышал без искажений в сне, факт тоже сам по себе интересный)).
Ну возможно можно допустить, что чел будет лаять. Ну мало ли нетипичного или а-типичного. Но когда разговариваешь с углом каркаса двери и.. он совершенно спокойно человечим голосом отвечает даже изгибаясь в самом углу типа губ.. и это воспринимать нормально.. ну знаете ли, это вроде как слишком)). Это самые простые, есть вообще непонятное которое спокойно воспринимаются в сне как норма.

В общем оставим тему осознания через фиксацию внимания в сне на подобных событиях и другие полезности - давайте рассмотрим такую тему:
- почему в сне мы подобные моменты можем воспринимать как норму, не как ненормальность.
Кому что известно об этой психоособенности сно-смотрящих.; Садовник (#0, 2010-09-12, 14:41:11 )
: Критическая способность разума сильно снижена, поэтому такие несуразности воспринимаются нормально. Иными словами во сне не хватает части нас.; Black Fox (#1, 2010-09-12, 14:45:26 )
: Black Fox, почему, вот вопрос.; Садовник (#2, 2010-09-12, 14:47:10 )
: “Только в обычных снах вещи бессмысленны. Я бы сказал, что это
происходит именно так вследствие большого количества лазутчиков,
присутствующих в них. Их много потому, что обычные люди склонны сильнее
ограждать себя от неизвестного.“
“Еще я заметил, что каждый раз, когда чужеродная энергия проникала в
мои сны, мое внимание в них вынуждено было усиленно работать, чтобы
превратить ее в какой-нибудь знакомый объект. Препятствие, с которым
сталкивалось мое внимание в этом случае, состояло в его неспособности
полностью совершить такое преображение: в итоге я получал какой-то
диковинный объект, почти мне незнакомый.“ (с) - не подходит?); Иzабелла (#3, 2010-09-12, 16:32:35 )
: Иzабелла, только если в упрощенной форме.
Использую эти необычности:
- для тренировки памяти (сновиденной),
- запомнив сюжет в ощущениях “вытаскиваю“ его в состояние бодрствования для анализа,
и возникает некий побочный эффект - образуется нечто вроде тоннеля в страну снов, который позволяет в любой практически момент восстановить ощущения и картину при этом пропустить это через стадию бодрствования, тем самым объединив психореакции в состоянии сна и бодрствования - надеюсь это позволит расширить психореакции в реале, как и психореакции в сне. Транзитный узел один и тот же, общие психореакции.
Причем для этого стадия осознанности в сне совсем не нужна, а эффект потрясающий. Т.е. транзит, который открыт с помощью памяти и настройки внимания..
А так конечно -=когда чужеродная энергия проникала в мои сны, мое внимание в них вынуждено было усиленно работать, чтобы превратить ее в какой-нибудь знакомый объект.=- лай собаки (внешняя энергия) видимо начал активизировать мозг, в результате чего мозг начинает работать как обычно, при этом внимание зафиксировано на сюжете сна, в результате -=Препятствие, с которым сталкивалось мое внимание в этом случае, состояло в его неспособности полностью совершить такое преображение: в итоге я получал какой-то диковинный объект, почти мне незнакомый =- “увидел“ лающего человека. Непонятно только почему не собаки.

И следующий момент, могу предположить что “необычности“ на самом деле не воспринимаются в сне таковыми, потому что и в реале “необычности“ воспринимаются обычностью. Хотя казалось бы магическое многообразие этого мира никак не способствует этому, однако же мир нам кажется обычным.
Т.е. система фильтров действует великолепно и осознанности в реале видимо столько же мало как и в сне, если необычности мы не только не воспринимаем, даже не замечаем.
Попробую перевести формат фиксирования вниманием нетипичности в реал, посмотрим что получится. Кто хочет присоединяйтесь.
В общем есть удивительные моменты.

А вообще темы сновидений буквально в пару лет практически заглохли, как будто поставили глушилки через которые смогли пробиться и остаться только самые настырные.
В реале поведение людей также сильно скорректировалось в сторону резкого снижения состояний осознанности.
Если не ощущать и не сопротивляться этому в неосознанность “вытягивает“ моментально.
Странно это..; Садовник (#4, 2010-09-12, 18:35:39 )
: Ну а почему “необычности“ во сне, надо считать необычностями? По моему - нормальности - просто краткое и емкое пояснение к сюжетам реала.
А то в реале “лающих“/хающих людей мало ))? Сидит чел на своеобразной “цепи“, злой, вдруг вы, как раздражитель, главное в тему.. и он “ав..“. И что, на четвереньки и с ним “поговорить“ ))?. Во сне - за дверь его, так и в реале так же - за дверь своего восприятия/мира.
И что такого с косяком двери поговорить ))? Во время ремонта иль поделок каких, никогда с предметами не разговаривали ;)? “стеночка, будь мягонькой, дай шурупчик ввернуть..“, и шурупчик фьють и на месте.
Или я что то недопонимаю :); simona (#5, 2010-09-12, 19:17:54 )
: -=почему, вот вопрос=-
Интересный вопрос, только я бы поставил его так - чего не хватает?
Может быть чувств? По моему чувства во сне притуплены, более усредненные.
В некоторых ситуациях их можно усиливать, причем похоже, что усиление - это реакция на рефлексы или один из побочных эффектов работы рефлексов - создавать эмоции.
На одном сайте читал “жесткую“ технику по ОВД. В принципе нужно просто отказаться от эмоций, и смотреть на происходящее нейтрально.

ps автоматизм - главный враг осознанности; Дикарь (#6, 2010-09-12, 20:10:27 )
: Садовник, а какие, например, нетипичности в реале?; Иzабелла (#7, 2010-09-12, 20:14:49 )
: Дикарь #6
О притупленности чувств во сне.. ну нинаю.. выделила бы два ярких типа сна:
- тебя мучит какой вопрос в реале.. и ежели ты начинаешь нащупывать ответ, то во сне ответ проявляется четко, возможно даже одним словом, эмоции при этом спокойные, ты “наблюдаешь/слушаешь“ объяснение.
- всплеск эмоций во сне, проявленных зачастую в действии. сила эмоций во сне превосходит проявляемые эмоции в реале. скорее это говорит об истинном отношении к вопросу. Такой сон позволяет по другому взглянуть на ситуации, понять причину-следствие и соответственно сделать изменения (уже в реале)

Чего не хватает.. или что есть. Во сне нет/мало зашоренности реала, той вязкости/ловушек внимания, что затягивают в неосознанность и как бы.. во сне “чистый воздух“. Это по ощущениям )); simona (#8, 2010-09-12, 21:03:25 )
: о притупленности чувств в сне и речи быть не может.
Чувства и психореакции ярче и мощней, в этом плане сон как полигон - реал такой насыщенности в ощущениях и сложности сюжетов дать в нормальном восприятии просто не может. Поэтому если уметь “вытаскивать“ свои психореакции из сна которые затем осмысливать в “нормальном“ состоянии получается общая психосолянка которая одними корнями в сне другими в реальности.
Ну а кому удается осознаваться в сне может втаскивать наоборот в сон психореакции реала и там их сливать в общее.; Садовник (#9, 2010-09-12, 21:13:58 )
: Свои несуразности в снах я тщательно выписывала на бумажку. Периодическое проглядывание этого списка (наяву конечно же) помогает мне осознаваться во сне. Не буду утомлять его приведением - думаю, что у каждого он разный, но мой еще и почти полностью исчерпывающий. Самое интересное это то, что его пополнение я могу отметить в сне, благо пополнения редки и единичны. Ощущения от несуразностей я анализировала разумеется в реале. На мой субъективный взгляд - ощущение одно и тоже. То есть получается, что находясь в одном и том же состоянии в снах, я либо еду в лифте и по горизонтали и по вертикале, либо пересчитываю овальные монеты, и т.п. и т.д. Но вот шарада, в реале я не могу припомнить, что бы когда либо находилась в таком состоянии.; Lagiss (#10, 2010-09-12, 22:27:21 )
: simona, Садовник в принципе вы правы, но все же чувства это именно то что мы привносим в сон из реала, из своей памяти, а при всплеске эмоций именно я вылетаю из сна.
Возможно, как пишет simona - не хватает заостренного внимания..
Да, насчет силы эмоций и мыслей вообще, по моему она остается такой же, просто их последствия во сне так сказать видны на глаз.; Дикарь (#11, 2010-09-13, 08:33:27 )
: Дикарь, верно)).
Чувства психореакции в сон привносим из реала, а так как они заточены на формат бодрствования то и мозг под командой этого алгоритма выходит из сонной активности, по другому работать он просто не научен.)).
Как продолжать контролировать все эти процессы вот вопрос, ХСы об этом вроде как не слишком распространялись. По мне так это нужно пробивать тоннель с привязками при общей активности мозга и всей нервной системы и в сне и в реальности, сформировать общие для 2-х миров психореакции.
Фиксирование на нетипичности вполне возможно этому если и не поможет, то поспособствует.; Садовник (#12, 2010-09-13, 09:25:33 )
: Иzабелла, не знаю.
Задача их найти или хотя бы искать, тем самым объединять одним намерением два этих мира.
Фиксация на нетипичности - одна программка и для мира снов и для мира реальности.
Т.е. мозгу, предполагаю, в дальнейшем все равно в каком мире должно быть находиться.; Садовник (#13, 2010-09-13, 09:27:55 )
: Но если под нетипичностями подразумевать просто “нечто странное“, какие-то совпадения, то это получается обычное наблюдение знаков. Это в целом конечно оказывает действие, но на сны не гарантировано.
А что-то вроде разговоров с дверью, то есть скорее не самих разговоров, а антропоморфных ее ответов)), можно наблюдать только в состоянии сильно измененного сознания.; Иzабелла (#14, 2010-09-13, 22:20:11 )
: это только кажется (про наблюдение знаков).
На самом деле считаю что связь прямая.
Осознаться невероятно сложно.
В сне или в реале неважно.
Поэтому баги реала и не воспринимаются, как в сновидении - из за отсутствия Осознания.
Но они должны быть, сновидения на это указывают. Более того, как писали ХС проги сновидений слишком халтурно сделаны, можно зафиксировать эти баги вниманием и как за ниточку вытянуть себя в понимание, а затем попытаться выйти в формат полного Осознания. ДХ так же указывал КК на важность именно сновиденных практик, возможно как раз из за того что в сне увидеть и почувствовать наличие багов (несоответствий) гораздо проще. Хотя кол-во затраченных усилий тоже невероятно.

Осознаваться в реале видимо ещё сложней чем в сне, скорей всего даже невероятно сложно.
ДХ придумывал сложные триксы психо=энергетического формата, что бы сформировать в мозге КК устойчивую структуру, которая приведет в конце концов к функционированию мышления в состоянии Осознания. Видимо в мозге таких файлов просто нет, их непременно нужно встраивать.
Осознание начинает проявляться видимо только после избавления от Индульгирования, ЧСВ, ОВД, остановки мира. Только потом начинается Осознание и только потом начинается настоящая магия и полноценное Видение.. ПУТЕШЕСТВИЕ В ИКСТЛЭН.)).
Попробую, как минимум это должно быть увлекательно..).
И, Иzабелла, можно наблюдать не только в -=в состоянии сильно измененного сознания=-, а в состоянии изменяющегося сознания).; Садовник (#15, 2010-09-13, 23:19:54 )
: “как писали ХС проги сновидений слишком хатруно сделаны, можно зафиксировать эти баги вниманием и как за ниточку вытянуть себя в понимание“
Садовник, что то я признаться туплю.. Вы хотите сказать, что увидев баг/несоответствие реала можно сделать вывод, что ты ткнулся в чью то прогу или отработку намерения и посмотрев на причину-следствие можешь вытащить весь сюжет и уже с новой инфо откорректировать свои действия?; simona (#16, 2010-09-14, 00:28:27 )
: simona нет. -=как писали ХС проги сновидений слишком халтурно сделаны=- дальше уже мои предположения - можно зафиксировать эти баги вниманием и как за ниточку вытянуть себя в понимание.

Мы видим последовательность и целостность мира как непрерывность.
На самом деле это не так. Мир “квантирован“, т.е. не непрерывен.
И есть видимо некий клей который склеивает эти отрезки в привычный нам мир.
Склейки неустойчивы, мир внешний постоянно изменяется. В формате восприятия видимо через транзиты интерпретаций, в реале же из за неустойчивости “склейки“.
Сложно объяснить, это видимо уровень абстрактного, когда явление описанию не очень поддается.
Как и что есть Осознание.. интереснейший вопрос.
То, что называют осознанием, сам воспринимаю как фиксирование вниманием, но никак не Осознанием. Тот же самый поиск кистей рук, которые даже тут рекомендовали делать в повседневности, всего лишь фиксирование внимания, упражнение по тренировке внимания, которое действительно неустанно нужно развивать, уметь фиксировать и уметь удерживать любое время в нужном формате, но это не Осознание.. даже осознание в сне на факте того, что находишься в сне видимо всего лишь факт тренировки внимания. Понимание скорей всего. Но это снова не Осознание.
Что есть Осознание..?? Вот вопрос.. в поисках ответа разбиваю “бивак“ в транзитном узле в который добрался - буду использовать трикс Будды, как отмычку).; Садовник (#17, 2010-09-15, 19:19:18 )
: Садовник, я поняла о предположениях.

Но, видимо, я о другом говорила. попробую пояснить на примере и очень утрированно.
Есть ОС Windows - пусть это наш мир, квантированый и со своими ляпсусами-склейками.
А есть ПО (программное обеспечение) написаноое под ОС (операционную систему), и вот из этого ПО тоже можно что то конфигурячить/создавать, базы данных к примеру, другое ПО и т.п. Здесь тоже свои ляпсусы-склейки. Я о них говорила. В реале это выглядит (склека/вклейка в твой поток) как бредовость событийности, но ежели посмотреть с иной стороны, то все очень логично (как и лающий человек в Вашем сне, тоже логичен), и когда понимаешь эту “логику“, то можно спрогнозировать событийность вперед на год-два, может и более. Обращала внимание/проверяла на промежутке в год-полтора.
В моем посте имелось в виду, что когда ты тыкаешься в этот “ляпсус-бред“ возникает ощущение, что это отработка чьего то намерения/проги., при чем на разных уровнях..
Вот и думаю, шестое чувство это или что то другое вполне закономерное., прога и баги- вполне логичное объяснение.

Кисти рук.. забано здесь, у меня они вообще исчезают.. упс и нет, упс и есть, состояние при этом достаточно своеобразное.

О квантовости мира.. Был интересный случай. Зашла в магазин, посмотрела набор посуды, пораспрашивала продавца.. решила купить недели через две. Пришла через две.. Покупаю.. и спрашиваю про салатник (был, а теперь нет в наборе). Смотрят на меня с легким удивлением, говорят - в каталоге есть, но в поставке нет. “А был.. странно. Это у вас первая или вторая поставка?“ Снова смотрят с удивлением - это вообще первая и только вчера товар пришел. “Ну как же.. ведь две недели назад...“ , в ответ “никаких двух недель, первая поставка, набор один, вчера пришел, заказали на пробу“.
Ощущения при этом.. ты стоишь, а вокруг - стереофильм .. упс и снова реал.
Эта ситуация склейка/нет - вопрос.
Упс.. забавный переход. Упс.. стерео, упс.. реал.. и время в эти промежутки идет по разному. “Упс“ возникает, когда отрабатываешь свое намерение, то есть по пути к цели.

Понимание и Осознание.. Может быть Осознание, это когда чувствуешь в себе силы изменить сценарий стереофильма реала? Как в ОСе - сюжет меняется в соответствии с твоей волей.; simona (#18, 2010-09-15, 21:27:46 )
: чужое намерение и так слышно, незачем усложнять, нужно только фиксировать вниманием.; Садовник (#19, 2010-09-15, 21:43:11 )
: Намерение слышно., но я говорила о его реализации - потоке движения. намерения людей, как машины на дорогах, у каждого своя траектория, и как на дорогах случаются разные ситуации., выезд на встречку = ляпсус. ладно, не будем усложнять )), уболтали :); simona (#20, 2010-09-16, 01:03:51 )
: simona (#18), с самого начала перед ОС Windows есть другие конфигураторы, которые в совокупности дают возможность функционировать ПО. Это есть Среда Обитания.
Само по себе вроде понятно что это такое, но только на самом деле в Среде Обитания так же как и выше заключены все ключи и все имеющиеся структуры, определяющие и формы ОС Windows и ПО и прочее-прочее. Как в клетке - есть ДНК, но что эта ДНК может без среды в которой она НАХОДИТСЯ.. НИЧЕГО. Реализоваться не может, а если реализовывается, то только в формате возможностей СО.
Поэтому не стал рассматривать этот Ваш вектор, так как это совсем иная тема.
Очень сложная и очень важная. Хотя бы потому, что представления могут быть какими угодно верными, а заставить “проявиться“ их в реале чрезвычайно сложно, очень непросто “протащить“ их в свой реал, в Среду Обитания, видимо все равно, что из сна в реал вытащить предмет. У меня “проявление“ в реале проходит чрезвычайно сложно, есть видимо некие формы противодействия. Т.е. реал уже сконфигурирован в устойчивую форму и втащить в него (внести изменения) иного очень затруднительно.
Законы среды обитания подлежат тщательнейшему изучению, а подойти к пониманию важности этого чрезвычайно сложно.
Это и есть кстати как раз форма квантируемости наших представлений, выхватывается элемент (квант), который рассматривается квантируемым сознанием (понимающим только активными элементами (квантами) ЦНС и НС) как важное, но часто оказывается важность рассматриваемого элемента опосредованная, а не непосредственная.
При этом корнями все это в СО.)).; Садовник (#21, 2010-09-16, 08:45:23 )
: Садовник, я поняла, что несколько “иная тема“, потому и “уболталась“ )).
Представления да, протащить сложно, но можно, легче получается при построении равновесной конструкции. И думаю, что и ДНК очень даже может формировать свою среду, здесь надо поискать в умении управлять энергией ци, она по качествам оч напоминает другую энергию, энергию со-творчества.
Кстати о ци, я очень долго искала инструмент переваривания чужого ПО, этот - самый надежный.

Возвращаясь к теме снов.. люди все разные, мне например надо знать зачем развивать то или иное умение, к ОСам относилась спокойно, но теперь займусь )), - туда можно протащить вопрос, получить ответ и попробовать реализовать его в реале. правда я и раньше этим пользовалась, но это больше походило на нытье в простанство, которое выдавало мне ответ во сне.

У Вас очень полезные темы :); simona (#22, 2010-09-16, 11:24:41 )
: Вы уверены что имеете представление о СО?
ДНК будет формировать свою СО??))).
Весь культ развития строится на разрушении своей рефлексии, которая формировалась СО, и попытках сформировать иную рефлексию)).
Нужно быть Исусом чтобы формировать СО))))).
Возможно только Осознание каким то образом позволит в ином формате взаимодействовать со Средой Обитания..))).
Но для этого нужно сломать устойчивый формат рефлексии, которая в процессе этого процесса непрерывно Средой Обитания восстанавливается))). Забавно)).
Забавно и чрезвычайно сложно. И небезопасно. Но не невозможно))).; Садовник (#23, 2010-09-16, 16:24:21 )
: Садовник, а кто-нибудь, из человеков, вообще уверен, что он имеет полное представление о Среде Обитания?
И.. обязательно иметь полное представление о текущей СО, если, к примеру, хотелось бы иную? Чтобы создавать по аналогии?

Про ДНК.. думаю, что может формировать СО, если спросите есть ли у меня готовый инструмент, то сейчас - нет. Но чтобы создавать СО, надо точно знать чего ты хочешь, что для тебя есть комфортно., но что то мне сомнительно что каждый из нас оч хорошо это понимает. Как разрушать и создавать на этом культ мы знаем, а вот как формировать что то новое, да еще без четкого понимания.. хотя бы себя любимого..
Все воплощенные устроены одинаково - пять органов чувств, отличаемся Пониманием, осознанием и Осознанием.
Полностью согласна, что сначала надо бы научиться взаимодействовать со Средой Обитания, и сон, похоже, удобный тренажер.

Вот, например, вытащить предмет из сна. Садовник, скажите, в Вашем понимании, как это должно выглядеть? Я вполне серьезно спрашиваю.

И потом, сами же написали “но не невозможно“ ))); simona (#24, 2010-09-16, 22:35:51 )
: simona, я исследователь, а не фокусник.. не знаю))).
Для меня куда важней другое что можно “вытаскивать“ из снов и “втаскивать“ в явь.
Я не сновидящий и могу использовать только внимание и память применимо к снам, без “осознания“ в них.
Путь прикладного - путь Мага. Действительно ограничен. Ограничен желаниями, как рефлексами.
У исследователя мотиваций немного - любопытство и понимание того, что иного пути просто нет.)).
Вполне серьезно отвечаю, наши мотивации не совпадают)). Пока по крайней мере..; Садовник (#25, 2010-09-17, 09:05:54 )
: Садовник, мотивациям людей достаточно быть в согласии и желательно гармоничном, но это на мой взгляд.

Когда спрашивала, “как должно выглядеть“ “вытаскивание“, имела в виду не процесс, а проявление в реале. ( сон был забавный, после темы с “пузырями“).
К примеру, корзина с рыбой из сна, где она должна стоять, на кухне на столе, у парадной или перед окном окажется торговец с рыбой? Каким должен быть критерий оценки, что именно этот предмет из сна, сюжет один в один, как “вещий сон“ + мысль витающая, при обращении внимания - “странно“? и т.п.

Забавно )), с некоторых пор я говорю “любо-знательность“, обратили внимание ), разный глагол действия, придающий окрас и мотивации и реакции пространства.

Ладушки, Садовник, буду “мешать“ в сторонке )); simona (#26, 2010-09-17, 13:00:40 )
: вот и первое очевидное несоответствие - игрушка Юла.; Садовник (#27, 2010-09-20, 10:54:05 )
: В чем же ее несоответствие?; Иzабелла (#28, 2010-09-20, 15:34:26 )
: как в чем, ну вы даете, неужели не видите.. первая подсказка - это же фундамент техногенного развития.
Без открытия этого несоответствия цивилизация не смогла бы стать техногенной, в том виде в котором мы её видим сейчас.
Ну давайте-давайте, шевелите мозгами - у кого какие мысли. Давайте самые бредовые.; Садовник (#29, 2010-09-20, 20:11:40 )
: я в этом не разбираюсь, поэтому мне трудно понять, о чем идет речь. Разве в этой игрушке где-то нарушаются законы физики?; Иzабелла (#30, 2010-09-20, 20:25:22 )
: Иzабелла, разве нарушаются? Какие? Пофигу физика, отталкиваемся от того что видим.
Я вижу, натренированным в снах Вниманием на несоответствия, несоответствие в привычном мире.
Я вижу ненормальность в мире нормальности после того как Юлу раскручивают. Так себя предмет материи на земле вести не должен.
Его поведение ненормально.; Садовник (#31, 2010-09-20, 20:28:44 )
: Садовник, о какой юле речь? Той, что объемная полая большая или той, что плоская с рисунком спирали?; Дикарь (#32, 2010-09-23, 22:38:00 )
Отправить ссылку другу

Гости не могут добавлять сообщения в этот раздел