Классификация снов, Форум: Сны: крылья моей реальности, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Маг

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Первые врата.
ИСКУССТВО СНОВИДЕНИЯ.
Начальные инструкции.

-= Сны бывают 4-х типов: “бредовая петля“, 100%-я болтовня, сон с элементами действия и так называемое “прозрачное сновидение“. Можете оспаривать эту классификацию, добавлять или отнимать номинанты, но суть проста - 4 вида, и все. Осознанные сновидения не являются снами. =-

важный момент на самом деле. Если неверно задать вектор понимания сформируется иллюзия которая станет элементом таблицы и будет определять и формировать ошибки и в мышлении и в представлениях.
Можно этот пост из опроса удалить или вывести в отдельную тему.
Садовник (#17, 2010-06-15, 11:08:10 )
-=перенесено=-; модератор (#0, 2010-06-15, 13:32:20 )
: Если посмотреть описание последующих “вторых, третьих.. седьмых врат“,
то картина ОСа прорисовывается иной. Там действительно ОС сложно отнести к снам.; Садовник (#1, 2010-06-15, 14:01:07 )
: О семи вратах.
-----------------------------------------
Обзор системы врат сновидения (по Кастанеде)
1 врата сновидения - научиться вспоминать сны, осознавать себя во сне и научиться управлять вниманием энергетического тела (целенаправленно изучать различные объекты во сне);
2 врата сновидения - научить энергетическое тело контролируемо переходить из сна в сон, погружаться в сон во сне;
3 врата сновидения - научиться путешествовать по реальному (заполненному энергией) миру, найдя себя спящим;
4 врата сновидения - научиться закреплять точку сборки в любом месте, обретая полное восприятие (вороны и т.п.);
5 врата сновидения - научиться путешествовать по времени, сновидеть себя прошлого и будущего;
6 врата сновидения - по-видимому, дальнейшее развитие путешествия во времени, “растянутость“ во времени, нахождение других объектов в таком состоянии;
7 врата сновидения - по-видимому, тренировка видения Орла для подготовки ко входу в третье внимание.

Первые врата сновидения

Достижение врат: способность входить в осознанное сновидение, методы:
осознание момента засыпания (чувство приятной тяжести, парения во сне);
мотивация сделать заданное действие во сне (найти руки).

Прохождение врат: возможность удержания и исследования сновиденной обстановки, отдельных предметов (чтобы не расплывались; не
просыпаясь), метод:
бросать беглые взгляды на предметы, возвращаясь к точке отсчета (рукам; объяснялось: возврат дает прилив энергии, чтобы можно было
продолжить), тренироваться, расширяя количество предметов, время их изучения, удерживать всю комнату и т.п.

Для успеха рекомендовалось изменить, выбрать более корректный и энергетически целесообразный образ жизни.

Вторые врата сновидения

Достижение врат: способность переключаться из одного сновидения в другое путем:
“просыпания“ из старого сновидения в новое;
перехода в него, сфокусировав внимание на каком-нибудь предмете.

Прохождение врат: способность осознанно получить “сновидение внутри сновидения“:
заснув в первом, увидеть внутри него сон, и осознать себя в нем (подобно протаскиванию сознания в сновидение на этапе первых врат).

Здесь же - опыт контакта с эмиссаром (“учителем сновидения“) и лазутчиками (вкраплениями чужеродной энергии в иллюзиях), путешествие
в мир неоргаников. Рекомендовалось оставаться непривязанным к эмиссару, не увлекаться неорганиками.

Третьи врата сновидения

Достижение врат: в своем сновидении обнаруживаешь себя-спящего, сновидишь место, в котором спишь; синхронизируется время в сновидении и в мире “наяву“.

Прохождение врат: найдя тело, можешь путешествовать внутри этого сновидения; начало соединения сновидческой реальности и повседневности.

Здесь Кастанеда делал повторный перепросмотр и выразил намерение навсегда избавиться от эмиссара; потом у Кастанеды были ложные “выходы“, в которых ему было легко передвигаться; а когда получилось - эффект очарования деталями (все детали вокруг завлекают внимание); движение позволило перестать очаровываться; здесь же - видение энергии (реальный мир отличается от сновиденного тем, что все в нем излучает энергию), на Кастанеду чуть не нападает сущность в реальном мире, и еще был неудачный “сталкинг сталкеров“ с попаданием в обманный мир неоргаников.

Четвертые врата сновидения

Достижение врат: перемещение в конкретные места повседневного мира, мира сновидения, или мира, существующего только в намерении кого-нибудь другого (или в намерении сновидящего).

Прохождение врат: достижение полного восприятия в различных позициях точки сборки (например, восприятия животных - вороны и т.д.) с помощью сдвоенных позиций сновидения.

В Кастанеде говорится о разведке множества позиций точки сборки на этом этапе. Причем группа Дона Хуана не умела достигать полного восприятия в положениях точки сборки: “Большинство сдвигов точки сборки, осуществляемые современными магами, - это незначительные сдвиги в пределах тонкого пучка светящихся энергетических волокон внутри светящегося яйца; пучка, называемого “человеческой полосой“. Когда точка сборки смещается в любое место этой сферы, восприятие для нас все еще возможно, но для абсолютного постижения требуется крайне детальные процедуры“. И потому позиции восприятия вороны и т.п. их учил арендатор. Кастанеду же он, похоже, научил самомУ принципу этой “детальной настройки“: “Дары, данные ею [арендатором] нагвалям моей линии, связаны с тем, что древние маги обычно называли “сдвоенными позициями“. “Подарок [Кастанеде] бросившего вызов смерти состоит из безграничных возможностей сновидения. Дело втом, что ты не просто сможешь пользоваться этими возможностями, но и в один прекрасный день сможешь понять их“. Сдвоенные позиции сновидения, тайна направленного намерения - дает возможность, например, создания собственных реальностей, - обретение полного контроля над своими снами, возможности зафиксировать свою точку сборки в любом избираемом им месте.

Пятые врата сновидения

“Полеты на крыльях намерения (путешествия по туннелю времени, сновидения себя в другом времени (прошлого или будущего), намеревание
себя в будущее и т.д.).“

Шестые врата сновидения

“Эмиссары рассказывали, что где-то здесь находятся женщины-нагвали текущих магических линий в состоянии воспламенения эманаций, растянутом во времени. Найти их могут лишь мужчины-нагвали. Одного прикосновения к женщине-нагваль достаточно, чтобы выйти в третье внимание.“

Седьмые врата сновидения

“Выход к подножию Орла, где возможно непосредственное видение Орла, накатывающей силы и больших эманаций (очень опасное место).

(нагло спёрто из инета); Born (#2, 2010-06-15, 16:53:34 )
: И как не крути...а все таки хорошо он это описал.; Newtone (#3, 2010-06-15, 17:35:51 )
: Born, и получается:
- Осознанность в Сне (степень осознанности в сне), это видимо то, что сейчас воспринимается как ОС?
- В то время как Осознанное Сновидение, это видимо способность Осознанно действовать не столько в Сне, сколько в состоянии Сна (измененного восприятия).. в реальности??
Общей нашей реальности, для которой видимо все равно в каком состоянии мы находимся, а вот нам должно быть не все равно каким образом мы с ней взаимодействуем.

Приглашаю к обсуждению этих вопросов.
Чтобы понимать куда двигаться дальше)).; Садовник (#4, 2010-06-15, 18:48:16 )
: Я в последнее время не склонен считать существующей некую “общую реальность“.; Born (#5, 2010-06-15, 18:55:56 )
: Тогда добавте, плиз, про реальность (сти) в контексте этого мировозрения. А то сей вопрос довольно путанно выглядит в общении из-за различных точек восприятия и воззрений.); edx (#6, 2010-06-15, 19:39:55 )
: можно конечно и про реальность, но лучше в отдельной теме - не думаю, что общая реальность для даже нас троих разная, позиционируемся мы в ней по разному вот это точно, соответственно и действуем в соответствии с другими раздражителями и “собираем“ каждый свой мир, при этом можем сойтись в одной точке и все равно остаться каждый в своём в более чем реальном).

В теме меня интересует именно факт который незаметен - -= Осознанные сновидения не являются снами. =- , или намеренно незаметен??

Вот от этой точки, если конечно вы не против, давайте и спозиционируемся в поиске ответа каждый в своей реальности.

Ответ буду искать в любом случае, потому как ОСы в моей реальности совсем не похожи на ОСы описываемые в темах, поэтому и не отношу их к ОСам..
и может напрасно.; Садовник (#7, 2010-06-15, 20:20:28 )
: в своей-то - в своей, но сотрудничество вполне возможно, проверено, правда после такие последствия... ) что обычно подобру-поздорову в такое опытные чела влазят только по очень серьёзному поводу, интересу... )) - одна из веских причин, что самостоятельные исследователи держаться обычно довольно обособлено, даже имея много схожего и близкого во взглядах, мнениях, стремлениях... ))) далеко за примерами ходить не надо ,)
предложение интересное - флаг вам в руки. вполне возможно что получится провести “связующее звено“ между методологией сновидческой и ИС . достаточно ваших тем ... :)

“поэтому и не отношу их к ОСам.. и может напрасно“ - может быть.., у меня также, но я шёл другим путём, отличным от “хс“ весьма...; edx (#8, 2010-06-15, 22:21:43 )
: м-да. По теме сказать как раз нечего. В общем так и думал. Так и должно быть.
Видимо кодировщики выполняют свою работу практически безупречно.; Садовник (#9, 2010-06-15, 22:59:01 )
: ну так “прижучить“ и я могу ))) - вы непоследовательно забываете про “мир без слов“, а меня удручает переодически, что люди достойные,) стучащиеся в мир иной - не допускают и возможности, что с ними контачат непосредственно, без слов... слова - только “ключи“, синхронизирующие и настраивающие...
нет надобности объяснения о причине поведения...

Всякий опыт со временем освоения Знания становится обузой, тормозом, потому-что он принадлежит к той “реальности“ вашей, в которой вы имели домыслы о Знании.., и пологались на представления о бОльшем знании, построенными для не имеющего этого Знания. Соответсвенно, пологаясь на него (опыт предшествующий) - невозможно продвинуться далее “следующей ступени“, до тех пор, пока он не будет отброшен, переплавлен в тигеле Познания практического... и внове создано представление о мире на основе уже вновь открытого, аки младенец .) - незамутнённый взгляд.
На период такой переплавки незаменимой и единственно устойчивой базой является то, что называют “общечеловеческой реальностью“ - в этом её величайшая ценность для живущего и значима сила его человечности (реальности) , ведь с ростом ступени - растёт и спрос, замечено было, Садовник, вами в другой теме: “Похоже как в реале - вылез под солнце докажи, что имеешь на это право“ ). в общем о “наполненности“ вам тоже уже намекали...
потому с такими представлениями (кодировщики и т.п.) - останетесь в обусловленности той “игры“, всё что за её рамками - будет “сном“...

p.s. и в той же “игре“, вроде бы, уже должен бы понимать чел, что смысл и содержательность ответов - определяет он сам, своими действиями, не ожиданием, и не какие-либо сторонние обстоятельства ;))) а мну, собсно, если нет особой надобности - и общаюсь посредством “общей реальности“ с вами, не моя заморочка если кто-то отказывается понимать её универсальность и язык вглубину ,); edx (#10, 2010-06-16, 00:13:22 )
: Садовник, ответ скрывается в вопросе, т.е. мы то знаем ответ)) “Осознанные“ сны отличаются тем, что люди уверенны в том, что видят именно их, а если я и названия-то такого не знаю, то я вижу обычные сны. Как сказал edx - мир без слов)); Дикарь (#11, 2010-06-16, 00:28:22 )
: блин edx, я ваши посты по 5 раз читаю...как напишете чего, я в шоке); Newtone (#12, 2010-06-16, 00:28:38 )
: “устами младенца...“ )) Дикарь, про “сны без слов“ - хороший экспромт получился.) ........................ (“мир без слов“ - Садовника же тема есть)
но.., понимашь, тут с ХС целая технология и “мир“ своеобразный, причём с очень большими значениями, последствиями и к жизни человека, людей, и практической, и познавательной сторон могут быть, так что не всё так просто... .); edx (#13, 2010-06-16, 00:55:41 )
: edx, не знаю оно ли, но у ХС есть в практиках промежуток, когда приходит время очень значимого выбора - падать вниз или вместе идти дальше.. Цитировать не буду.. Думаю не оно)); Дикарь (#14, 2010-06-16, 01:06:05 )
: это на любом пути есть ); edx (#15, 2010-06-16, 01:13:44 )
: ... доброго времни. Думаю с как таковым понятием осознанных сновидений тут уже разобрались (Садовник, Вы правы в своём понимании того факта что сновидение неявляется сном в его обычном понимании. И проявляет оно себя как в фазе “обычного сна“, так и “на яву“. Суть этого факта обьединение всего жизненного пространства в единое динамическое пространство проявления “Человеческой сущности“). Так как тема называется “классификация снов“ можно обратить внимание на тот факт, что до четвёртых врат описание идёт более менее детальное, а вот с пятыми вратами начинается какая-то непонятка. Намерение вообще как инструмент реальности очень интерестная штука. Исходя из своего опыта, для начала бы я из описания убрал бы понятие времени, так как дополнительные слова создают предпосылки для ухода внимания к результатам проявления этого аспекта, а не раскрывают принцип как таковой. Те кто достаточно энециклопедически знакомы с трудами КК (которого в своё время Ошо назвал фантастом от эзотерики :), могут найти у него описание того, что существует намерение Духа и наше намерение как связующая сила. Работа с этими инструментами требует терпения, непредвзятости, умения оперировать “абстрактными класами“ иначе появляются “враги“ и “кодировщики“ :). (по поводу литературных источников могу рекомендовать расширить свой кругозор за пределы одного КК. Так как о тех же ключах и инструментах пишут ещё ряд источников, которые дополняют КК, и дают более ясное и глубокое представление. Не воспринимайте мои слова рекомендации как нечто “с горы спустившееся“. Темы обсуждаемые в рамках этого ресурса в процессе наблюдения и экспериментов уже длительное время. Некоторые аспекты уже давно “сплавленны общечеловеческой реальностью“ ;), некоторые всё еще в процессе ассимиляции, некоторые ждут своего часа.)
“Когда ДХ взял КК в сновидение и они шли прогуливаясь по городу, КК начал заморачивать ДХ вопрсами по поводу восприятия им этого города, на что ДХ сказал: -да, мы с тобой идём по городу, но ты воспринимаешь этот город из себя и видишь только лишь то, что видишь ты. я же вижу город по своему.“

p.s. Если взять описание всех врат и вычленить суть этих описаний, можно увидить что основа у них одна - суть третьего внимания.
И ещё по поводу “куда двигаться дальше“ - какое-то одно направление здесь никто незадаст. В формате обуждения поднятых тем, при коллективной работе можно некоторые аспекты упростить, некоторые вскрыть с новых сторон. А направление определяется индивидуально. Из истории: некотрые линии передачи знаний в прошлом имели три слоя: внешний круг - это общеобразовательный уровень, второй - это уже специализации, третий - зачастую самый скрытый (внутренний) всегда определялся индивидуальностью. А в школе четвёртого пути эти понятия уже переложили на “вертикаль“ индивидуального развития. При этом структура зазвучала немного по иному: первое - это работа для себя, второе - когда человек раскрывая для себя, передаёт это другому. Третий уровень - представлял из себя вообще действия, направленные на развитие школы в целом. В целом диалектика индивидуального развития и пути коллективного практически мало кем освещена с достаточной ясностью, и на определённых этапах для индивидуального сознания - это является вызовом Силы, так как для одних проще замкнутся в скорлупу своего субьективного мира, для других проще подчинится коллективному движению. А гармония - штука такая, что её достигают постоянно - это не раз и навсегда достигнутое состояние...; ancient (#16, 2010-06-17, 03:00:30 )
: Чепуха какая то о Видении в интернете.

Смотреть, не значит видеть.
Понимать начинаешь тоже после того как начинаешь ЭТО Видеть.

Видение сам по себе уникальный формат восприятия, не очень объяснимый для понимания.
Как кто то где то говорил-вижу не глазами, а как будто кожей.
Еще интересней если сказать Вижу не глазами, а в состоянии Сна.
Можно Видеть в Бодрствовании, а можно это же Видеть в состоянии Сна.
Измененное состояние восприятия мозга, очень интересно.
И Видеть явно не сон.. потрясающе.
Это вообще наверное не понять простому смертному.
Чем “сновидцы“ тогда занимаются непонятно.
Изучают сны в которых осознаются?
Какое это тогда имеет отношение к Видению в состоянии Сна (СноВидение)? Наверное никакого и чем заняты тогда ещё менее понятно.
Но если такое возможно то это очень круто, запредельно круто.
Такто Видеть очень непросто, а ещё и в состоянии Сна..
Осознать непросто даже такую возможность, как это “сделать“ теперь интересно.; Садовник (#17, 2010-06-29, 00:00:08 )
: Я тут писал, но видимо мои вопросы неудобны, так пусть они будут ответами))
Suum Cuique; Дикарь (#18, 2010-06-29, 00:25:52 )
: Дикарь, не бухти, давай по делу говори, я весь внимательно.).; Садовник (#19, 2010-06-29, 07:56:27 )
: -=Осознать непросто даже такую возможность, как это “сделать“ теперь интересно.=-
В моих астральных проекциях я заметил два отчетливо выделяющихся движения исходящие от моего Я - это ВД и создание образов окружающего пространства.
ОВД для вас как я понимаю пройденный этап, может попытка остановить создание образов вас приведет к желаемому результату.; Дикарь (#20, 2010-06-30, 19:07:12 )
: Дикарь, даже “остановка Мира“ пройденный этап, не то что образов.
Это все в прошлом, дальше-дальше, давайте дальше и посмелей.; Садовник (#21, 2010-06-30, 20:21:01 )
: По поводу разницы между снами и ОСами - интересно пишет Михаил Волошин, на примере пьяного человека:

-=..в процессе опьянения рано или поздно наступает момент, когда человек начинает терять контроль над адекватным восприятием своего окружения. Вроде бы только что с кем-то беседовал – смотришь, а ты уже куда-то идешь и т.п. ... Субъективно же такой человек остается самим собой лишь в моменты прояснения; в промежутках же он действует «на автопилоте». Совершенно такой же принцип автоматизма заложен и в обычных снах, по сравнению со сновидениями. Как в первом, так и во втором случае человеком управляют какие-то скрытые побуждения, чаще всего, заблокированные психикой для их проявления в обыденной жизни.

Так же во многом подобен и процесс «пробуждения». Разве что при опьянении в какой-то момент вдруг доходит, что вот еще немного – и ты потеряешь контроль над собой; пора останавливаться! А в сновидении так же неожиданно доходит, что ты уже потерял контроль над собой, но появился реальный шанс его восстановить. Собственно, в этом и вся разница – все дальнейшее зависит от самого человека.=-

т.е. в обычных снах люди видят не всю картинку, а лишь отрывки происходящего, а принятие решений о выполнении какого-либо действия происходит на уровне рефлексов.
Так же, уже в ОСах (как и в реале) есть степень осознанности..; Дикарь (#22, 2010-08-22, 21:15:07 )
Отправить ссылку другу

Гости не могут добавлять сообщения в этот раздел