Судьба, Форум: Дискуссии, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мистика, Религия. Центр об

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Если ли судьба и можно ли её изменить и как?
К примеру если идёт себе человек , периходит дорогу саблюдая все правила пешехода. Вроди бы всё правельно делал, посмотрел на лево, на право... А тут бац и под камаз или в конализацию и на смерть. И все говарят - Это судьба... :(; IronMan (#0, 2010-06-11, 02:50:22 )
: Судьба есть - (существует несколько доказательств).
Говорить о ее изменении -значит не понимать суть вопроса. Тоже можно доказать)).; Mnemento (#1, 2010-06-11, 11:16:10 )
: Тут и есть вопрос , что есть судьба !; IronMan (#2, 2010-06-11, 12:20:20 )
: Ответ: Мир - Каким он был, каким он будет, через то, какой он есть.; Mnemento (#3, 2010-06-11, 12:30:19 )
: IronMan, судьба есть как набор узловых точек предопределенностей в жизни чела. Между этими точками есть пространство свободы выбора. Разумеется, количество этих точек и их особенности зависят от уровня души чела. Чем выше уровень души, тем больше свобода выбора. Поэтому в приведенном примере встреча с камазом являлась такой узловой, судьбоносной точкой выхода с физплана для души не очень высокого уровня.; Black Fox (#4, 2010-06-11, 12:41:22 )
: Black Fox (#4, к сожалению нет...)
Подобная теория противоречит причинно-следственному принципу.)
Мир он как-бы не под человека заточен, тем более не под конкретного человека.
Ключ к пониманию - 10 карта таро....) и медитировать, медитировать, медитировать...)

Это очень важный вопрос....), ключевой....)
из него при правильном ответе, многие интересные следствия.; Mnemento (#5, 2010-06-11, 12:57:07 )
: Mnemento, другого от тебя и не ожидал. Ты считаешь, что есть чел и есть мир. Я считаю, что все едино. Никогда не спорю. Засим откланяюсь.; Black Fox (#6, 2010-06-11, 13:15:18 )
: Тоже считаю что Все едино))).
Как раз из этого и вывод)).
Просто нет ключевых точек, и выбор - иллюзия.; Mnemento (#7, 2010-06-11, 13:48:32 )
: Мое мнение судьба - это только две узловые точки - рождение и смерть, без расположения на временных отрезках (исходя из вопроса IronMan, говоря о земной жизни). Окружение создает только предрасположенность к тем или иным событиям. Окончательный выбор все равно за нами.
Mnemento, вот вы говорите, что судьбу изменить нельзя и это можно доказать. Буду благодарен, если вы приведете доказательства, не ради спора, но ради понимания))
Пока же, в вашем определении судьбы
-=Мир - Каким он был, каким он будет, через то, какой он есть=-
я вижу противоречие вашему утверждению - ведь вы не думаете что настоящее нельзя изменить?
Black Fox, как я понял, вы утверждаете, что судьбу может менять человек развитый выше “не очень высокого уровня“ от части с вами согласен.; Дикарь (#8, 2010-06-11, 19:19:00 )
: P.S. Мне тут уже говорили, что в поисках истины, нужно не противопоставлять, а взаимодействовать. Я стремлюсь к этому, но результат пока на лице)); Дикарь (#9, 2010-06-11, 19:19:26 )
: Mnemento, удивительное дело.. почему Ваши персонажи все время навязывают свое восприятие мира + одна критика? Ваш мир - Ваша иллюзия ( в том числе и отсутствие выбора) и иллюзия майя это допускает.
И уж если так хорошо разбираетесь в причине-следствии, то поищите, что Вам так портит кровь.. Вам всего лишь 30ть, а усталости на 60 (именно усталости, а не мудрости).
Другое дело, если у Вас развлекательная задачка - навеять пелену фатальности..
Плюс есть одна метода.. “работающих“: “ой ой ой.. как у вас все плохо.. ой как все запущено... как вы еще дышите то?.. но если вы напишете мне в скайп, то я дам вам хороший совет, как порешать все проблемки..“; simona (#10, 2010-06-11, 19:44:51 )
: Дикарь, изложу свое видение более детально. Перед воплощением в плотное тело духовная сущность-душа заключает нечто вроде договора, в котором прописаны основные направления ее развития как человека, включая точку входа - рождение и точку выхода - смерть. Соответственно, те самые узловые точки судьбы, о коих я вел речь выше, в этом контракте оговорены. Таким образом данный контракт - это план судьбы чела. Чем выше уровень души, чем она более высоковибрационная, тем меньше жесткой запланированности в нем - меньше узловых точек, хотя совсем от них избавиться вряд ли возможно. То есть человек имеет больше возможностей для творчества и управления судьбой - более высокий уровень свободы. В случае же души не шибко развитой, уровень детерменизма очень высокий - обучение идет жесткое и, как правило, на грубом опыте, ибо так доходчивей, а пространство для маневра личности невелико. С этой точки зрения Земля является прекрасной школой (если не детсадом) для молодых душ. В любом случае жаловаться на судьбу, проклинать жизнь и “врагов“, а также потрясать кулаками в небо для людей очень неумно. Так как узловые точки и условия жизни чел выбрал сам еще до своего воплощения будучи духовной сущью.; Black Fox (#11, 2010-06-11, 20:21:49 )
: Судьба это понятие смешанное, что такое судьба, это когда у нас есть возможности и в рамках этих возможностей мы можем действовать.
Есть определенные рамки, пол, заработанные деньги за всю жизнь, тип мышления, количество детей, дата смерти.; Garuda (#12, 2010-06-11, 21:26:03 )
: Black Fox, полностью согласен с вами, только
-=это план судьбы чела=-
хочется немного уточнить - это точка опоры))
Я тут недавно в теме по “миру без слов“ описал свое соприкосновение с иллюзией (Майей).
Многие наверное заметили, что после уделения внимания чему-то, это что-то, учащает свое присутствие в жизни уделившого (сорри за тафталогию)).
И я заметил, что на форуме, многие довольно ловко оперируют словом “иллюзия“.
Я решил тоже поиграть этим словом в контексте данной темы - иллюзия это не реально, иллюзия это неучастие, иллюзия это плыть по течению, иллюзия это не знание, иллюзия это те кто плывут по течению, иллюзия это судьба..; Дикарь (#13, 2010-06-11, 22:13:49 )
: Признаться для себя несколько разделяю понятие “иллюзий“
Иллюзия майя (видимо они так и называются, посколько мастера-иллюзионисты) сродни оболочке пограммного обеспечения, посредством которой можно построить любой АРМ (автоматизированное рабочее место), так и иллюзия майя - оболочка посредством которой ты через собственную мыслеформу строишь свою реальность..
Иллюзия, как кем то созднный мираж, что мешает тебе выстраивать собственную мысле-форму реальность, поскольку смещает внимание, меняет критерий значимости. И как верно пишет Дикарь , эта иллюзия где нет выбранной тобою реальности, причина неучастия и плыть по течению, признание судьбы как программы без выбора изменений.; simona (#14, 2010-06-11, 22:58:23 )
: simona (#10, спасибо за комплимент - (именно усталости, а не мудрости) - с чего бы это про мудрость??))
Касательно пелены - так фатальность - она как раз и состоит в иллюзорности выбора....) - и кстати это не только мое мнение))).Это довольно старый спор.... - и все аргументы уже изложены.

simona (#14 - а насчет критики, так весь пост - бред....).Не верите - обратитесь к компетентным людям они вам тоже скажут.))

ИМХО конечно.)); Mnemento (#15, 2010-06-13, 18:26:11 )
: Garuda (#12 рамки - это очевидно....
подумайте над причинами своих действий, происходящего вообще.
Тут жесткая альтернатива: или судьба, карма, причинно-следственный закон, или выбор,свобода, хаос в конце концов....)

И кстати, вопрос судьбы в разных философских школах решен по-разному, в зависимости на что она нацелена(школа).

Фатализм - счас не популярен, как и вообще никогда не был популярен в массах...., можно подумать почему....)).

Ну а так, поклонникам выбора могу предложить прикольное упражнение: попробуйте искренне поверить в судьбу)))... вы же можете....))) вы же свободные...)).; Mnemento (#16, 2010-06-13, 18:34:53 )
: Ой, Mnemento, здравствуйте ))
С чего бы это про мудрость.. с одной стороны “а не“ - исключение, с другой мудрость у Вас присутствует, и надеюсь ее хватит, чтобы отмотать назад и на некоторые события своей жизни посмотреть по другому.
А что с ответом подзадержались после прочтения, думали ;)?

“Это довольно старый спор.. - и все аргументы уже изложены“
И зачем тогда уподобляться ))? Пусть каждый останется при своем Выборе ;)

весь пост #14 бред..
Ну что за ромашка: веришь/ не веришь :)). И потом я сторонник выражения, что один может идти “в ногу“, а сто нет.. А Вы как считаете ;)?; simona (#17, 2010-06-13, 21:19:22 )
: Ставит ли нас судьба в какие либо рамки или мы создаём их сами?; IronMan (#18, 2010-06-14, 00:22:58 )
: пару вопросов.
“Если ли судьба... “ - 0_й пост - м ?
и кого вас, вы ? как такое возможно, что же для вас судьба ?

я уточняю, потому как уже второй некорректный вопрос... для чего этот театр ;)); edx (#19, 2010-06-14, 07:18:59 )
: simona (#17 к сожалению бред - это бред...., и вы достаточно сильно ошибаетесь насчет меня)))- идя по “пути наименьшего сопротивления“.
IronMan (#18 в 5м измерении (континиуме 4го) - все что произойдет - уже произошло...., ну а для нас - мы существа 4го измерения - выбор есть в силу незнания того что будет.; Mnemento (#20, 2010-06-14, 09:22:20 )
: Mnemento...o. ))
А давайте с бредом, так же как и с Выбором порешаем - каждому свой оставим ))
Ошибаюсь.. Возможно. Может быть тогда напишете о своих основных качествах, на которые надо особо обратить внимание ;)? Можно на Вашем примере посмотреть где/когда/как прокралась иллюзия ;).; simona (#21, 2010-06-14, 13:10:03 )
: Mnemento, рамки-это карма, выше кармы наша воля, а судьба- это инструмент воздействия воли в рамках установленными кармой..................; Garuda (#22, 2010-06-14, 13:47:47 )
: Garuda (#22, уточню, наша воля целиком и полностью обусловлена, и как и все подчиняется причинно-следственному закону. Не вижу целесообразности выделять ее как отдельный фактор.
Выше, ниже....)) - убираем точку отсчета....) - ну и где теперь выше?))); Mnemento (#23, 2010-06-14, 16:43:09 )
: Судьба есть, и у меня своя теория по этому поводу. Я из наблюдений из жизни, и разговоров поделил людей на 3 категории.

1 категория людей – зависимые.
Эти люди, как и почти все остальные люди, идут своей судьбой, радуются жизни, гуляют, ну в общем занимаются тем, что им предначертано судьбой. Некоторые даже не задумываются, некоторые задумываются, но не нам это понять, суждено ли было тебе упасть и разбить голову на ровном месте или чудом избежать смерти. Вы спросите почему зависимые?! Потому что они зависят от судьбы, а не она от них. Жизнь гнет этих людей так как она захочет, а не они её. Приведу пример такой глупый и детский, но зато очень понятный. Люди, из этой категории идут по тропинки, по одной тропинки. Некуда свернуть, у них одна дорога – дорога их судьбы. Не остановится, ни свернуть им нельзя, просто, молча, как зомби, идут и все. От начала до конца своего пути, они не могут ничего изменить, а просто наблюдать за своей жизнью.
2 категория людей – выборочные.
Выборочные как в прямом, так и в переносном смысле. Это категория намного меньше первой. Они собственно остаются зависимыми, но у них уже есть выбор. Выбор встать на 5 минут раньше, и успеть, допустим на автобус и провести весь день в работе, или же опоздать на него и провести день совершенно по другому. На примере все той же самой тропинки, ты идешь по ней, а перед тобой развилка, либо на лево, либо на право. Оба варианта по своему и хороши, и плохи. Ну тут ты уже можешь выбирать, а как вы знаете, право выбора – это уже многое.
3 категория людей – независимые.
Ну а тут уже будет по серьезней. Эти люди не выбирают, у них нету вариантов, но так же они и не подвластны судьбе. Эта мадам старается обходить их стороной, так как моментами даже побаивается чего они учудят. Даже «судьбе» неизвестна их судьба. Пришел, увидел, победил…знакомая фраза, прям сама вписывается в гардеробчик этих людей. Они могут менять судьбы даже других людей. Можно было бы назвать их избранными, но надеюсь вы меня поймете, что нынче много плохих людей, и даже среди этой категории есть плохие люди. Опять же возьмем тропинку. Им все равно идут ли они по тропинке, или же они уже свернули с неё. А может он и не идет никуда, он сел на тропинку и сидит курит. А может он пошел обратно. Перед ним развилка, а он взял и пошел по середине, через тернии грез и путей ошибок или дороге радости и сладкого пряника. Вот именно такие люди и могут помочь другим людям в выборе. Они могут изменить любую судьбу…один человек – судьба человечества. На моем веку не застал, но из курса истории за 9 класс легко вспоминается большое количество таких умников, всех их охватывали желания, захватить, завоевать, разбогатеть. Пороки: алчность, корысть и прочие, губили не только жизнь этого человека, но и сотни тысяч других. Но так же были и хорошие люди, благодаря которым у нас есть такая жизнь, какую мы её видим…да и вообще живем. Если вы думаете что сможете изменить мир, тогда начните с себя.; Newtone (#24, 2010-06-15, 12:38:41 )
: А если пойти сразу двумя путями?:) Или просто разойтись во все стороны одновременно?:); Nems (#25, 2010-06-15, 22:23:06 )
: Ну во первых как можно пойти двумя путями? Клонирование?))) Во вторых это приведены просто примеры. Путей нет, абстрактное мышление и не более. Ты не можешь выбирать, просто ты, как и я и все остальные относишься к одной из групп...думай сам к какой))); Newtone (#26, 2010-06-15, 23:09:44 )
: -=как можно пойти двумя путями? Клонирование?=-
По принципу неопределённости Гейзенберга - сам электрон - явление квантовое. Можно сказать, что электрон “размазан“ по всей вселенной..

..прохождение одиночного фотона через систему щелей рассчитывается как если бы он проходил через все щели одновременно.. Подробнее.. http://-=Ищите в сети или ко мне в приват=- (для прочтения труда, нужно мыслить математически)); Дикарь (#27, 2010-06-15, 23:44:16 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.