Часть 2. Кто хочет заниматься магией (предупреждение), Форум: Темы для архива, ~

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Однако продолжим тему.

Andrey,
-=Соответственно, для каждого народа, свой оптимальный путь к Богу. Это как, люди, живущие в разных местах, в один и тот же супермаркет добираются различными путями.=-
Ну тогда можно далее пойти в рассуждениях и сказать что для каждого человека свой оптимальный путь к Богу. :)

-=А то что, божественные заповеди в различных религиях похожи - ну так, люди хоть и разные, но все же похожи. Кроме того, некоторое религии ведут свое начало из одного источника. =-
Вот именно что из одного. Истина одна для всех, так же как юридические законы едины для любого гражданина страны, без исключений; так же как физические законы одинаковы для любой вещи или твари на Земле, а то и во Вселенной. А теперь смотрите, в магии тоже есть свои заповеди и принципы, которые во многом дублируют принципы из религий и других учений. Мало того, многие маги также считают что их путь является лишь ответвлением от некогда единого пути для всех, что их знание -- это лишь осколок от изначального источника. ;)

-=Но, если вчитаться глубже в священные книги разных религий, различия все же имеются.
=-
Конечно будут, культуры же разные. Но суть всегда одна и та же. Главное едино, а мелочи имеют склонность следовать за главным.

-=Под “светлым“ (благочестивым) я подразумеваю, такой уклад жизни, который, который отшлифован не одним поколением, и вероятность погубить свою душу на этом пути минимальна.=-
Этим вы ничего по сути не сказали. :( Что конкретно на этом пути не даёт погубить душу? Что губит её?

-=А “темное“ - оно неведомое. Не видно, где можно пройти, а где сгинуть.=-
Лозунг для первопроходцев! Под это подходят: и геологи, и космонавты, и разведчики, и минёры, и альпинисты... Слишком абстрактное определение!

-=Если человек живет в гармонии с окружающими (когда его деятельность дополняет деятельность других, и дополняется деятельностью других), то получается объединенная душа, большей плотности, которая воплощается в более совершенное существо.=-
Во многих магических учениях во главу угла ставится гармония с окружающим миром и с самим собой, а цель видится в самосовершенствовании себя, в достижении Высшего. ;) Получается с ваших слов, что они также идут к сердцу Бога. Только вот не называют это религией, да и Бога возможно не зовут словом Бог. Ведь Бог -- это всё Сущее. :)

-=Правильней будет сказать - каждая религия заточена под конкретный народ.=-
А что представляет собой религия? Это как правило: “Истина“ + “Традиция“ + “Интерпретации Истины“. С Истиной нельзя ничего сделать, она всегда чиста. Можно только создать её жалкую копию в виде интерпретации Истины. И вот как раз эта интерпретация и заточена под народ. Плюс традиции, которые исходно ориентированы сугубо на этнос. Так что различия лишь в интерпретациях истины и традициях. Но это всё вместе не есть сама Истина.

-=Используемая не тем народом, для которого создана, она работает не так эффективно. А в отдельных случаях, и во вред.=-
Это если не видеть среди интерпретаций и традиций, наплетённых вокруг Истины, саму Истину. :( Вместо того чтобы следовать Истине, человек начинает воплощать свое и чужое представление об этом и конечно же он начинает делать то, что к Истине не имеет никакого отношения. Отсюда и вред для него.; Xauber (#0, 2010-04-19, 05:11:12 )
: Для гостей тут:
http://www.aworld.ru/express-forum/topic.html?topic=1415#lastinfo; Xauber (#1, 2010-04-19, 05:14:42 )
: активность впечатляет Xauber, писатель пропадает в вас); Grim (#2, 2010-04-19, 23:45:44 )
: Andrey (#5, 2010-04-19, 22:47:34 )
-=А религия (по идее), включая в себя опыт многих поколений, позволяет воспользоваться накопленным опытом и подогнать (не идеально, но близко к этому) оптимальный уклад под конкретного человека, экономя индивидууму силы и время.=-
Это если мы не берём в расчёт фактор накопления в том числе и бесполезного, а порой и вредящего мусора в ходе развития самой религии как социально-религиозного института. Это хлам заблуждений конкретных людей, стоящих у руля института, иллюзии признанных теологов-теоретиков, в конце-концов мелкие амбиции и т.д. В религиозных институтах саму суть учение формируют обычные люди со своими слабостями и желаниями. Это тёмная сторона опыта.

-=Защищает душу от погибели, правильный уклад жизни. Типа - не ходи, туда, куда не надо, не делай чего не надо, ходи и делай как надо, и будет тебе спасение. Примерно так. А отход от правильного уклада, может погубить. Человек сам, своим не правильным поведением обрекает себя на погибель.=-
Рамки, ограничения. Рабство воли и стагнация познавания. Но тогда где свобода выбора? ;) Принято считать что умный учится на чужих ошибках, но реальность такова что нас пронимают токмо свои ошибки. Видимо человеческая глупость безгранична. :) Но если ограничивать нашу волю к познанию, тогда мы так и останемся глупыми до второго пришествия. :(

-=В религии содержатся рекомендации, как правильно жить, чтобы в итоге все было нормально. =-
В этом смысле магия и религия мало отличимы. ;) Главное чтобы был обозначен целевой приоритет. Да, не в каждом магическом направлении он присутствует, но в этом и отличие магии от религии. Религия уже сформирована, удерживая в дальнейшем своих адептов в рамках базовых принципов, нацеливая их на определённых результат, тогда как магия формируется в процессе, базовые принципы разрабатываются в текущий момент, а не даются сразу. И тут вполне может быть ситуация когда нет ни цели, ни принципов, а токмо желание познавать. Есть конечно и в магии более менее уже сформированные направления, очень в этом смысле схожие с религией. Но это скорее исключение, чем правило.

-=Кроме того, обычный человек “меры не знает“.=-
Согласен.

-=А может, и нет ни какой Истины - просто набор приемов, позволяющий (определенному биологическому виду) получать некоторый стабильный результат (до поры до времени, пока, где-то там, что-то не поменяется). Обыватели верят в то, что Истина есть, что она одна для всех, и всегда незыблема. Так обывателям проще и спокойнее. Поводыри же видят, что все постоянно меняется. Но чтобы не допустить безумства среди обывателей, подсовывают им якобы истинное объяснение действительности, которое удерживает обывателей от губительных поступков.=-
Истина -- это просто суть пути к совершенствованию, этакие ключевые моменты, избежать которые никак невозможно. Скажем так, мы все знаем что молитва бывает словесная, мысленная и безмолвная (сердечная). Ясно дело что словесная совсем примитив, когда ты вслух читаешь молитву в виде слов. Когда наконец ты выучиваешь её наизусть, ты начинаешь читать её в мыслях. Однако разве этого ждёт от нас Бог? Разве ему так важно что конкретно ты произносишь в этих самых словах. А вдруг ты ударение не там поставишь или запятую не так продумаешь. Гы-гы. Это же чушь! Разве форма важна? Нет, важна суть, а она может исходить токмо от твоего сердца, т.е. выражать твои истинные намерения. И вот так мы приходим к безмолвной молитве, когда слова молитвы уходят в сторону, а остается только намерение молитвы, её суть, её посыл. Это и есть пример ключевого момента пути -- умение взаимодействовать с Богом вне слов и мыслей, лишь своим сердцем.
Да, ты прав, говоря что всё меняется, но если усреднить все изменения, то мы как раз и получим Истину как среднюю величину всех наших усилий.

-=Магические учения, равно как и все учения (религиозные в то числе) могут эволюционировать самым причудливым образом, в процессе своей эволюции заимствуя друг у друга различные принципы.=-
Вот именно! :) Иногда эволюция положительным образом сказывается на сути учения, но иногда нет. Но это жизнь, от этого невозможно избавиться, так что лучше понимать что такое возможно и быть готовым к такому повороту событий.

-=Но с религией, вроде бы все понятно - она предлагает уклад жизни, помогающий людским сущностям объединиться и попасть в рай.
Но у магии, вроде бы, другие приоритеты, более приземленные. Она схожа с наукой.=-
Да, сходство в методологии подхода, в сути проведения исследования. В конечном итоге наука вышла из магии, также как религия. Это просто две крайние точки единого пространства: религия -- это точка веры, наука -- это точка сомнений/критики/проверки. магия в этом смысле как-бы занимает промежуточное положение. По сути, магия -- это пространство между двумя этими крайними точками. Вот поэтому магия бывает такой разнообразной. Какая-то часть магических учений слишком приземиста, занимаясь подчас конкретными бытовыми проблемами и иного рода мелкими заботами. Их методы и цели вполне конкретны. Мы можем назвать это магией конкретного. Но есть и иная часть магии, которая ставит своей целью самосовершенствование, достижение Высшего, вознесение. Это абстрактная магия. Она ставит своей целью достижение в той или иной форме Всевышнего, называя его либо Богом, либо Силой, либо Абсолютом. Название тут не играет роли, главное суть. Думаю пока такой маг стремится достигнуть своей цели, он и сам не знает сущности своей цели, ведь он ещё не познал Высшее. Это роднит его с религией, ведь верующий тоже стремится к Высшему, называя это Богом, но он также как и маг не понимает сути своей цели, он далек от её познания.

-=Только наука рассматривает мироздание, как гигантский механизм. А магия имеет дело с неведомыми сущностями (потенциально враждебными к человеку, то что, иногда, из деятельности этих сущностей можно извлекать пользу, не меняет дела). =-
В этом смысле нет никакой разницы между враждебной сущностью и ядерной бомбой. :( Просто некоторые маги уверены что им хватит сил совладать с такого рода сущностью. :))); Xauber (#3, 2010-04-20, 06:27:53 )
: да я определённо не ошибся насчёт писателя); Grim (#4, 2010-04-20, 15:31:06 )
: Grim,
А ты видимо мой ярый читатель? :D; Xauber (#5, 2010-04-20, 18:43:22 )
: Ну ярость эт эпизодичеккое состояние как и яростность)))) и уж точно не поотношению к вам)) Xauber; Grim (#6, 2010-04-21, 11:32:36 )
Отправить ссылку другу

Гости не могут писать в этот форум