Визуальные эффекты, Форум: Дискуссии, ~AWorld.ru~Иной Мир~ Магия, Мистика, Религ

~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~
Центр общения.
Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

: Приветствую. После прочтения некоторых тем форума, в которых некие личности просят обучить их (причем быстро) метать молнии и фаерболы задался интересным (по крайней мере для меня) вопросом: проявляется ли как-то визуально магическое воздействие. Я имею ввиду именно спецэффекты вроде молний или хотя бы какого-то свечения. Единственным “спецэффектом“ который я знаю это передвижение предметов телекинезом.; krablebum (#0, 2010-03-27, 20:50:59 )
: Эффекты - это восприятие. Очень большую роль играет состояние воспринимающего.(как видение ауры).; Mnemento (#1, 2010-03-27, 21:58:23 )
: Тоесть “зрячий да увидит“? А как быть с “простыми смертными“?; Леший (#2, 2010-03-27, 22:24:36 )
: А с простыми смертными... Ну можно конечно дополнительно придавать некоторые свойства ограниченным областям воздуха, но зачем?; Born (#3, 2010-03-27, 22:34:19 )
: Скажу сразу что от каких бы то ни было практик я далек. Так, праздный интерес замешанный на интересных наблюдениях за самим собой. А насчет того “зачем“ скажу так: а что является основой магии? Полистав немного форум, я понял что это далеко не знания, сверх сила и т.п. это прежде всего вера, вера в себя и свои способности. Может кто-то назовет “спецэффекты“ позерством, но подумайте как может повлиять на способности не только Ваша вера, но и вера окружающих людей. Ну и второй аспект моего праздного интереса состоит все-таки даже не в недоверии а, как бы сказать... сомнение чтоли в возможности “метать молни и фаерболы“.; Леший (#4, 2010-03-27, 22:51:10 )
: Есть ище один нюанс - увидеть - это одно - вспомнить - другое.,внимание обратить - третье. На каждом этапе может быть “отказано в доступе“.; Mnemento (#5, 2010-03-27, 23:04:54 )
: Тяжело не обратить внимание и не запомнить например пламя, бьющее из рук человека.; Леший (#6, 2010-03-27, 23:16:36 )
: “Может кто-то назовет “спецэффекты“ позерством, но подумайте как может повлиять на способности не только Ваша вера, но и вера окружающих людей.“
Вера в себя нужна для того, чтобы позволить силе проявиться. Для этого она должна быть. А для того, чтобы знать, как ее проявить, нужны знания.
Насчет окружающих - люди элементарно могут “не заметить“ то, во что категорически не верят. А насчет пламени... Трудновато такое встретить, знаете ли...); Имлу Хаген (#7, 2010-03-27, 23:29:42 )
: Значит все эти темы про “как стать боевым магом, пускать с рук молнии“ просто профанации неокрепших молодих умов переигравших в линейдж и диабло?) А вот с Ваших слов “...Трудновато такое встретить...“ выходит что не совсем невозможно..?); Леший (#8, 2010-03-27, 23:40:26 )
: Или наоборот, стараешься, чтобы окружающие не заметили в тебе что-то выходящее за рамки их стандартного понимания. А зачем? Чаще они ответят на нее враждебностью...; Светлый (#9, 2010-03-27, 23:43:31 )
: Большинство если и заметят, то не поймут.; Леший (#10, 2010-03-27, 23:45:31 )
: Леший (#8 на 99% так - но я некоторые фишки наблюдал.
В мои таланты - спецэффекты не входят.
Однако, когда припекает, тех кто в курсе - ко мне идут.....); Mnemento (#11, 2010-03-28, 03:33:30 )
: “...99% так - но я некоторые фишки наблюдал...“ описать можете?; Леший (#12, 2010-03-28, 12:43:16 )
: “Значит все эти темы про “как стать боевым магом, пускать с рук молнии“ просто профанации неокрепших молодих умов переигравших в линейдж и диабло?)“
Ну, я не знаю, кто что имел ввиду - может, речь шла об энергетических молниях, фаерболах и пр., которые и используются в боевой магии. (Если кому-то нужен физический огонь, поразить которым можно только с определенного расстояния, то не лучше разве воспользоваться огнеметом? :))
“А вот с Ваших слов “...Трудновато такое встретить...“ выходит что не совсем невозможно..?)“
Ну а кто вообще может говорить, что возможно, а что нет?..); Имлу Хаген (#13, 2010-03-28, 13:44:47 )
: “...(Если кому-то нужен физический огонь, поразить которым можно только с определенного расстояния, то не лучше разве воспользоваться огнеметом? :))......“ продолжая Вашу мысль: зачем тогда развивать телекинез, если можно взять рукой то, что нужно; зачем гадать если можно подождать и узнать все самому? и т.д. и в том же духе)); Леший (#14, 2010-03-28, 13:59:17 )
: Ну, вы сравнили... Мага от профана отличает как раз его умение видеть ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ тех или иных действий и действовать в соответствии с ней. Представьте, что вы действительно умеете метать молнии, которые может увидеть любой. Сможете ли вы применять их, находясь среди людей? Да вас тут же на костре и сожгут, никакие фаерболы не помогут. Если бы маги вот так направо и налево демонстрировали свои умения, давно началась бы охота на ведьм. Зачем показывать людям то, чего они не могут и боятся? Об этом, кстати, уже Светлый говорил.
Еще про энергетические молнии и пр. - вы не обратили внимание на слова “поразить которым можно только с определенного расстояния“? ))
Насчет гаданий - ими занимаются не для того, чтобы ПРОСТО УЗНАТЬ, что будет (для этого действительно можно подождать), а для того, чтобы иметь возможность ИЗМЕНИТЬ будущее (или, если это по каким-то причинам невозможно, должным образом подготовиться к нему).
А прибегать к телекинезу нет смысла, если можно просто протянуть руку и взять желаемое.; Имлу Хаген (#15, 2010-03-28, 14:59:58 )
: -=продолжая Вашу мысль: зачем тогда развивать телекинез, если можно взять рукой то, что нужно;=-
Именно. Вы на правильном пути, продолжайте размышлять в ту же сторону.; Born (#16, 2010-03-28, 15:00:48 )
: “...Именно. Вы на правильном пути, продолжайте размышлять в ту же сторону....“
А дальнейшее размышление приводит к мысли что и изучать его смысла нет. Тупик); Леший (#17, 2010-03-28, 15:06:37 )
: Ну не совсем тупик. Если отбросить с магии всю шелуху, привнесённую недалёкими людьми, то разве не останется ничего? Да, чтобы затушить свечу, не надо обладать магией воздуха - достаточно подойти и пальцами фитилёк зажать. Но есть ведь вещи, которых без магии не сделать.; Born (#18, 2010-03-28, 15:50:41 )
: Ну а почему бы не пользоваться теми способностями, что есть? Ведь они естественны для человека, обладающего ими. Ведь всеравно если есть машина, и она стоит в гараже без дела); Леший (#19, 2010-03-28, 16:09:32 )
: -=Ведь всеравно если есть машина, и она стоит в гараже без дела)=-
Когда магазин находится через дорогу, проще и быстрее туда сходить ножками, чем кататься на машине, не правда ли?; Born (#20, 2010-03-28, 16:54:00 )
: Леший, вы оцените эти советы, когда будете не “проживать“ свою жизнь, как сейчас пока... ) , а када жить будете так, что чувствовать и понимать до какой-то степени )) все ваши ресурсы жизненные... - “полнота жизни“ собственной ); edx (#21, 2010-03-28, 19:21:15 )
: Уважаемые edx, Born я это все прекрасно понимаю) Мы немного отошли от темы: визуальные эффекты при магическом воздействии))
С уважением.; Леший (#22, 2010-03-29, 00:03:47 )
: сори ) , об этом уже сказано выше: вопрос силы внушения - восприятия (состояний воспринимающего_щих), плюс какие-либо тонкие техники иллюзии ;) .
Других фактов у меня нету просто. Есть опыт тесного общения с ясновидящими разными - у них, сажу упрощённо, тоже “не всё чисто“ с особенностями восприятия, визуализации на понятные понятийные образы и комментарием-расшифровкой... )
Вобщем-то этому есть объяснение (опять же вкратце) - “общая реальность“ как “пространство проживания“ определённого вида существ, нашего то биш, человеческого, хоть и очень масштабно, и разнообразно по наполнению и вариабельностью сочетаний сил-материи-информации... и т.п. внутри - всё же очень конкретно обусловлено принципами и законами её создавшими, поддерживающими и обеспечивающими существование и жизнь, причём “у всяк места - есть хозяин“ образно говоря. Потому всякое “волшебство“ осуществимо по этим самым законам, даже теми, кто “с высоты“ своего могущества могут в “меньших пределах“ изменять ход законов этого “меньшего предела“.., но для этого “нарушения“ им нужен весьма и весьма серьёзный повод, каким бы он ни был - ответ держать.
Есно, эта обусловленность может меняться “на самом высшем уровне“, но это уже не по теме и редкостно очь для наших масштабов времени жизни. ); edx (#23, 2010-03-29, 00:31:58 )
: Если в двух словах сказать все вышеизложеное то выходит что магия оаботает гдето за пределами воспринимаемого нами мира) Так?; Леший (#24, 2010-03-29, 12:09:31 )
: не совсем... в двух словах - это сказка, иллюзия :)))
- воспринимаемого многими, большинством... как говорится:“нет чудес - есть та или иная степень знания“ )
- восприятие развиваемо,- как сами средсва восприятия, так и вместе в сознанием, “вглубь и вширь“. как индивидуально, так и всей рассой. плюс - изменения мира, способствующие раскрытию способностей и восприятия человеков...
- я вполне допускаю явления и ситуации, которые мне и другим отписавшимся просто неизвестны и... всего знать невозможно )) мобыть вам стоит ещё поискать ;)

p.s. не знаю... такой пример мобыть не совсем по этой теме с “эффектами визуальным“... магия или нет - кому как ) приходит братишка и начинает планомерно доканывать насчёт уверенных “твёрдых“ доказательств известного нам обоим знания... сажу его за стол и прошу писать всё подряд что придёт в голову, прежде всего чтобы разобраться ему со своими беспокойствами, выразить в виде вразумительных вопросов. сам занимаюсь своими делами. через полчаса-час он с большими глазами подносит исписанную тетрадную старницу, где полтекста касается именно его (т.е. ответ ему от кого-то) и ему удовлетворительно понятен смысл, вторая половина - для меня, ему мало что значимая... ) - можно сказать, что это компромисс,- не из эффектов, но вполне восприимчиво обычнопочеловечески.; edx (#25, 2010-03-29, 21:56:01 )
: За вопросы про визуальные эффекты скажите спасибо кинематографу. Ваш как-бы личный как-бы опыт основан на детских ещё переживаниях, увиденного с экрана, дальше игры, а ещё раньше сказки и мифы. В итоге, как в 2х словах выразить обывателю, что “Гендальф“ - мега маг? Как объяснить человеку что такое сила мага, не давая вводный курс? А только через визуальные эффекты, это самый наглядный, и рабочий способ. Ну и вообще красиво, если хорошо сделано.
В действительности, гораздо проще навести галюцинации на жертву, и пусть сам голову разбивает, чем испепелять его праведным огнём из дланей))))
По энергозатратам, такие фокусы примерно как из ведра нос закапывать от сопель))). Расточительно и оооочень не еффективно.
Теоретически возможно всё, но практически такая глупость для мага очень маловероятна)))); Grim (#26, 2010-03-30, 18:37:27 )
: * Надож побурчать немного * :). Опять двадцать пять.... насмотьрятся фэнтези и грезят Эффектами :) Вот я соглашусь с Едх на счёт понимания. Визуальный Эффект будет Эффектом, когда после вашего воздействия, к примеру, загорелось бревно... А всё остальное... приколы Акопяна и понты энергозатратные.
По сути вам нужен не эффект, а --- Результат / Цель вашего намерения.; Дед_Бурчун (#27, 2010-04-11, 22:22:37 )
: выходит что не совсем невозможно..?

Не, ну наблюдал Я - телекинез, исчезновения, исцеления, некоторые способности выходящие за пределы понимания, бесконтакт, абсолютно разные гипнотические феномены....., из чего могу сделать вывод -

“Визуальные эффекты, выходящие за пределы обыденных, сопровождают магические воздействия, только в том случае - если являются самостоятельной целью.... - по существу - отдельным ритуалом“.; Mnemento (#28, 2010-04-13, 03:00:51 )
: Mnemento - “Визуальные эффекты, выходящие за пределы обыденных, сопровождают магические воздействия, только в том случае - если являются самостоятельной целью.... - по существу - отдельным ритуалом“.

Здорово сказано! Понравилось. И сказанное edx внимательно читаю, там есть чему уделить внимание.

Так вот, к чему я:) Если человек приходит к магу (всё таки слегка коробит меня от слова-маг, ну да ладно) он изначально настроен на получение некоего чуда и не столь важно, пришёл он с проблемой из любопытства, из интереса или скептик. Если у человека лидирующий канал восприятия - визуальный, значит он будет ожидать визуального эффекта, если лидирующий - тактильный, значит он будет ожидать ощущений (озноб, волосы дыбом, мурашки, тошнота и пр. “прелести“ чуда). Вобщем я не буду перечислять каналы восприятия и ожидаемые эффекты, на примере и так всё понятно думаю. Дело в том, что человек уже настроен на восприятие чуда, стоит ли это чудо делать? Возможно да. Допустим такую ситуацию: У некоего человека проблема и маг знает, что с этой проблемой он не справится Силами, которыми он обладает, можно сказать, что это не в его Силах и отправить человека дальше в путь или попробовать воздействовать на канал восприятия и сделать просто эффект чуда, это не столь сложно. Я не говорю о огненных шарах и молниях, достаточно коптящей чёрным свечи, а потом вспыхнувшей чистым пламенем или эффекты с водой, не фокусы, а воздействие на эти вещи магом. В этом случае возможно человек решит-вылечит проблему своими силами, хотя и не будет об этом знать, сработает эффект плацебо, наверняка знаете кучу случаев, когда люди выпивая таблетку из обычного мела (не зная об этом) , считая что это чудодейственное средство от страшной болезни и действительно излечивались.
Это как случай у известного психиатра (не помню уже какого именно, очень давно читала об этом), там больной твёрдо верил, что у него в голове поселились голуби и ужасно страдал по этому поводу, голуби мнимые, а страдания по настоящему. Психиатр перепробовал все известные ему методы лечения и ничего не помогло, в конце концов доктор организовал фокус с визуальным эффектом, он посадил пациента на стул и доставал как бы из головы (ширма за спиной) голубей и выпускал их на волю. Пациент перестал быть пациентом:)) Правда в конце этой истории, не буду утверждать точно, но кажется, что человеку этому через некоторое время рассказали в чём было дело и как достали голубей, болезнь вернулась и уже безвозвратно.

То есть использование визуального эффекта или какого-либо другого эффекта, вполне возможно, как шанс решения проблемы. Только магу надо быть действительно магом:) Хотя надо заметить и признать, что шарлатаны в этой области с качественно организованными эффектами-фокусами, тоже способны сделать доброе дело и задействовать подсознание и скрытые Силы человека для исцеления, но если бы они на этом и останавливались....; Аэншам (#29, 2010-04-14, 01:37:01 )
: Аэншам я думаю что плацебо в психиатрии и в магии эт разные вещи. Хорошо когда человек сам себе надумал (сверхценная идея, бред и тд) болячку в голову (так оно кстати бред и рушат зачастую, если подругому никак) а если к примеру язва, то ведь на пустышке и одном самоубеждении что “всё прошло и наладилось“ может и несдюжать а к примеру помереть.; Grim (#30, 2010-04-17, 02:58:36 )
: Grim :) “ эх, друг Горацио...“ :))

Могу конечно зацепиться насчёт разницы плацебо в психиатрии и в магии, но не буду, не хочется...пока:)

Может и “несдюжать“, а может и “сдюжать“, так ведь? Примеров и тому и другому множество. Люди под этим эффектом не только язву излечивали, а гораздо более серьёзные болячки, но и в обратную сторону есть примеры, а посему (из моего поста) : То есть использование визуального эффекта или какого-либо другого эффекта, вполне возможно, как шанс решения проблемы.; Аэншам (#31, 2010-04-21, 01:10:50 )
Отправить ссылку другу

В данный момент добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи. Гости могут писать в Гостевом Экспресс-форуме.