~ AWorld.ru ~ Иной Мир ~ Центр общения. Магия, Мистика, Религия, Непознанное.

Главная Форумы ТекстА Контент Поиск Сообщения Релакс Гостевая книга Чат Запомнить

А теперь про единство мира....
Чем вы мир то не устраиваете? - из-за чего проблема-то...?
И почему ВАШЕ предполагаемое воздействие сводится к “даванию в лоб“, несмотря на сознательное отрицание, с аргументацией “я не такая“?(заметьте ваш конструкт)).-наиболее вероятно - ЭТО ваш урок)))
Я б решал по другому - “разошлись дороженьки“ - и в лоб бы никому не давал)).
Кстати - степень единства с миром - для разных индивидов разная....) - и “измеряется“ как раз таки в проблемах...,еще они(точнее их формулировка) говорят о степени развития))).
Кстати у вас этот “гемор“ не один год длится)))- исходя из
-=Mnemento (#51, 2010-02-13, 13:47:47 )=-
-------------------------------------------------------------------------------
Mnemento, ты когда с человеком говоришь. ты бы сначала про него чего нить узнать потрудился, ато куда-то тебя понесло не в ту сторону. И еще. Ненать верить всем книжкам подрят...
-=LexI (#52, 2010-02-13, 14:01:05 )=-
-------------------------------------------------------------------------------
LexI - это к чему))? Куда на ВАШ взгляд меня понесло? И с чего вы взяли что я книги читаю?))

Mnemento
1. Чито такое мир?
2. Как вообще можно его не устроить?
3. почему вы решили что кто то кому то вообще в лоб собрался давать
4. Понятие системы из курса алгебры 9 класс вспроизведите, разве можно сравнивать систему с её членами? тут уровни понятий разные
5. Могут ли члены системы иметь разную степень единства с ней?? кажется они просто части системы. система из них состоит!!!!
6. в чем измеряется единство “степень единения“?
-=LexI (#54, 2010-02-14, 22:12:24 )=-
-------------------------------------------------------------------------------
LexI - понял, зауважал,отстал...)
))) исходя из ваших вопросов - вы просто не поняли ничего из того что я писал).
И еще жизнь она как-бы не алгебра))).
Мои посты рекомендую “не брать в голову“ - вам от них - максимум что - головная боль))).
-=Mnemento (#55, 2010-02-15, 12:16:39 )=-
-------------------------------------------------------------------------------
Да, жизнь не алгебра. но основы никто не менял. Вселенная это система, а мы вместе со всеми вероятностями и иже с ним - подсистемы, и именно по этому мир так любит гармонию, потому что самодостаточная система - сама себя приводит в баланс.
Что такое жизнь, я спросил лишь потому что действительно не понятно что Вы под этим имели ввиду. Жизнь как существования, жизнь - как система событий...?

Любую самодостаточную систему не “не может“ устроить ее член!, система стремится к балансу, и восстанавливает баланс (приподает урок). На некоторых людях система завязана больше и требования к ним гораздо ощутимее, на других меньше.

Кася не из тех людей кто могут или хотя бы хотят “давать в лоб“!, она сильно завязана с другими людьми, так как практикует рейки, в частности со мной, и многими другими людьми, она очень сильно и хорошо помогает решать проблемы другим людям, в отношении которых работает, и чем больше она работает, чем лучше тем людям, тем выше дисбаланс. Система говорит - если ты помогаешь другим людям - умей помочь себе дабы не растратится а именно... дальше точечный “урок“. Вот и получается, что система развиваясь и требуя гармонии одних тормозит других подтягивает - долбит. Именно поэтому если ты стал “Магом“ то хрен с тебя обратно нормальный человек получится. Система тебя вернет и натыкает носом!.
Чем меньше система зависит от тебя тем и ты меньше от системы!.

Mnemento, ваш пост я действительно не понял, не понял так как терминология одна в 3-х строчках и нифига объяснений. Да и + к тому мне показалось что вы как то однобоко на ситуацию смотрите. -=Я б решал по другому - “разошлись дороженьки“ - и в лоб бы никому не давал)).=-
так что вы сначала объясните все-таки чего сказать хотели а потом и посылайте направо и налево!
-=LexI (#56, 2010-02-15, 13:17:14 )=-
-------------------------------------------------------------------------------
1Что хотел сказать - сказал))).
2Не посылал)) - не было такого))
3 “разошлись дороженьки“ - направление действия. Т.к. человек в зоне досягаемости обьяснить ему чтоб не лез не в свои дела - избрать соответствующие методы исходя из собственных возможностей (ИМХО - самое простое) - и до воздействия на ситуацию, (подчеркну методы могут быть самые разные и “давать в лоб - один из них“).
4.человек не отделен от мира...
Слияние с ним - смирение - “вечная жизнь“
Обособление от него - укрепление эго - “вечная смерть“
5система мною понимаема в более широком смысле....
6о какой энергетике можно говорить, если вы быдло не в состоянии на место поставить?- при том что ище и связаны т.е. вы коллектив(если я вас правильно понял))
7 А нормальным человеком, ни один нормальный маг, стать и не хотел НИКОГДА, даже на костре инквизиции......)
8Категоризация значений:“На некоторых людях система завязана больше и требования к ним гораздо ощутимее, на других меньше.“-явление чисто человеческое и не рабочее....
9Ну и вообще некоторые ваши рассуждения по поводу систем я не рассматриваю всерьез , в силу их противоречия основным принципам..........
-=Mnemento (#57, 2010-02-15, 14:29:18 )=-
-------------------------------------------------------------------------------
^)) интересные у Вас представление о мире. Но не в этой ветке его обсуждать...
-=LexI (#58, 2010-02-15, 17:51:08 )=-
-------------------------------------------------------------------------------
LexI, при всём уважении взглядов... ) Вы рассматриваете “замкнутую систему“, которая в лучшем случае околопланетарного масштаба, но, всё же, меньше по вашим словам... Да, принципы есть универсальные общие, но насколько широко и глубоко знание их, их количество и т.п., ещё важный момент - одни и те же принципы на разных качественных по первичности уровнях одной доступной сознанию реальности в своих проявлениях настолько непохожи, что воспринимаются привычным сознанием личности без опыта, как разные совершенно явления, не связные меж собой...
Сейчас дело не в этом, не для дискуссии пишу. Пишу, чтобы заметить, что для сознаний, разным путём пришедшим в общему объеденяющему настоящему - верх и низ могут быть, и есть очень отличны между собой, как бы “под углом“, это во вторых.
А во-первых, по вышеописаному, в любом развитом современном человеке, внутри него,- есть стороны сознания, которые находятся за пределами “замкнутой привычной системы“.., открывать их к осознанию или нет и насколько - дело индивидуальное сугубо, но независимо от того, осознаёт это чел или нет - они принимают активное и очень важное участие в судьбе жизни чела, помимо известных ему представлений... У многих. У вас - тоже... У Каси - значимо для жизни воплощённого, но... это её дело... )
Напрасно полагать, что всё “гармоничное“ ограничено есть рамками известного замкнутого, пусть даже есть “эзо“-развитие и... рейки (это только “интерфейс“ того, что есть действительного). И, наверно, не стоит ожидать, что представления тех, кому хотя бы понятна “запредельность“, будут укладываться в вашу систему представлений, наоборот, могут очень неоднозначно выглядеть ;)
Вобщем - “давайте жить мирно“ и не относиться к близким и дорогим как к собственности своего лиш мира и представлений, и не стараться своей “любовью“ загонять их в рамки, “благими намерениями...“ ;)))

p.s. не для спора и занудства влез, извините, но по последнему предложению моего поста. ;)
p.p.s. а когда всего много и сложно в понятиях, изъясняться меж собой, как не парадоксально, “для тех кто вкурсе“, проще жаргонноупрощённо и выглядит со стороны как незавершённые полунамёки, хотя на деле ясности поболе, чем в логичных конструкциях уравнений отношений ;))
-=edx (#59, 2010-02-15, 23:18:51 )=-
-------------------------------------------------------------------------------
edx, бог с вами, где я сказал что система в которой мы живем чем то ограничена? вы внимательно вчитывайтесь. Любую систему можно разлить на подсистемы, для удобства рассмотрения, и мало влияющие факторы убрать (типа взрыв сверхновой, полет кометы по млечному пути, разбитое стекло в паралельной линии событий....), так как они мало влияют на текущую ситуацию в выбранной подсистеме. Это называется принцип моделирования. И если любая выбранная подсистема, начинает дистабилизироваться - то есть выходить из состояния гармонии - то либо она сама себя начинает приводить в равновесие, либо бороться с бесконечным числом факторов, которые из вне приводят ее в гармоническое состояние!.
Если взять подсистему “Кася“ (человек, существо) - по какой то причине эта подсистема не хочет или не может привести себя в состояние гармонии, относительно вышестоящих подсистем, в частности к примеру “Пациенты Каси“. Значит эта система начинает компенсировать либо приводить свою подсистему “Кася“ в порядок, используя внешние факторы, грубо говоря пока наконец “Марс входящий в тельца“ не окажет решающего влияния на искомую подсистему

      LexI (#0, 2010-02-16, 05:40:48 )

---

Каждый из вас посвоему прав. и доказать одну точку зрения в тоже время опровергнут другую невозможно.

Могу добавить возможно внести большее непонимание, а может наоборот
Вселенная - система, наша реальность система, континент, страна, город, район, улица тоже система, это физический мир, но есть мир духовный своя система. Как можно сказать что это все одно целое. Это саморазвивающиеся самореализовывающиеся. Почему-да только потому что наш мир многогранен и нет двух одинаковых городов, как нет и двух одинаковых людей-это о системах.

Неприятности-довольно сложное определение сравнимое с пониманием добра и зла.
Неприятность или урок - вывод мы можем сделать или понять по прошествии определенного времени в зависимости от восприимчивости человека и до состояния его мышления, а так же немаловажны стороны его личности и личностей, масок.
Беруться они из наших шагов и действий. то есть это ответ мира на наши действия, так как мы стремимся изменить реальность привносим новые события и изменения, мир или похожие на нас меняют его основываясь на произошедшие события, эти изменения есть нарушение наших планов и действий. Все в меру. Вы не одни, мир принадлежит всем, меняя мир вокруг себя надо учитывать что вокруг нас много людей.

      Мистик (#1, 2010-02-16, 19:31:56 )

---

Мистик, а я что? не так говорю?, единственное для меня - понятие системы все-таки включат и материальное и духовное и другие планы, так как все реализовано из одних и тех же компонентов только в разных пропорциях - энергия-информация-время :) душа - ближе к энергии, физический план несет в себе больше информации и все это изменяется во времени в бесконечности бесконечное количество вариантов...

      LexI (#2, 2010-02-16, 20:04:19 )

---

... нет такого перекрёстка (название ветки форумов). Неприятности берутся откуда угодно если они неприятны, никаких правил не нужно.
Много слов слишком без чувств - много полуправды, слова об одном - текст кажет другое...
... система любая нифика не обязана стремиться к гармонии только потому, что она система )) и другая, большая над ней - не обязательно о ней заботится к гармонизации и стабилизации... духовный план и системность - нонсес )). лана, проехали, воду в ступе толочь... ;)

      edx (#3, 2010-02-17, 22:41:08 )

---

edx? Ну да... как же... а ничего что только благодаря гармонии все как то существует? Как маятник не раскачивай, но все равно будет совершать гармонические колебания. Что не придумывай, сохранять здоровье можно только если соотношение сна и бодрости более менее гармонично - как минимум, та-же природа - развивается по гармоническому закону - неоспоримый факт. edx - назови хоть одну систему, которая не стремится к состоянию гармонии, или ее насильно не приводит к этому состоянию вышестоящая система!
Неприятности возникают тогда, когда мы сами себе их начинаем создавать, если ничего не делаешь, ничего и не происходит :)

      LexI (#4, 2010-02-18, 04:59:34 )

---

edx, существует несколько видов проблем:
1. Те которые мы придумываем - на самом деле вообще не проблемы - самобичевание скорее
2. Те которые нам навязывают - чужие проблемы, которые на нас вешают другие люди. как правило имеют широкий набор решений, в большенстве случаев о них можно просто забыть, и все будет хорошо
3. Те, которые уроки - такие действительно кажется берутся из неоткуда (стечение обстоятельств....) как правило лично для вас имеют глобальный характер, имеют очень узкий спектр решений, игнорировать или забыть такие - не получится, так как они начинают бить с нарастающей силой и так продолжается пока вы не сделаете чего нужно (как правило измените что то в себе). Если решение проблемы не происходит - она повторяется, но долбит уже сильнее, и так пока не принудит вас ее решить

edx вот последняя группа ка раз и есть тот перекресток о котором в названии написано!

      LexI (#5, 2010-02-18, 05:11:57 )

---

Лекси
Благодаря стремлению к гармонии - развивается....
Представление о системах рекомендовал бы дополнить теоремой Гедделя “О неполноте“ - к обсуждаемой проблемме имеет непосредственное отношение.
ИМХО: лучшее что существует про законы: “Кибалион“
Я из этих принципов исхожу - они рабочие...
Проблемы же - таковыми сами по себе(обьективно) - не являются - наше отношение таковыми делает акты мира.... - а потому и уроки....

      Mnemento (#6, 2010-02-18, 08:43:03 )

---

Mnemento. Именно. все что есть - в движении. либо развивается, либо деградирует :( Гёдель с одной “Д“ пишется :) и теорема его немного не в тему и не применима. так, как она не выражает бесконечные системы. А на бесконечность поправку делать все-таки нать!. Так как система “Вселенная“ не может быть конечна, то и выразить её как полную или не полную невозможно! Как рекурсивную систему Вселенную тоже не получается представить ибо рекурсия это повторение самого себя.
Кибалион - это реальная вещь! только там рассмотрена структура вне времени, там структура в вечности..
Все состоит из мужского и женского начал (из информации и энергии) но это все еще и протекает во времени. Вибрации пространства неповторимы из за времени!

В некоторых представлениях структура мира описана как нечто сотканное из света и тьмы (смешение абсолютного света(хаоса) и абсолютной тьмы(спокойствия) рождает всю материю на границе ближе к свету - более тонкие миры и наоборот). Представления тоже верные и не противоречат ничему.

      LexI (#7, 2010-02-18, 09:28:01 )

---

LexI. Всё, что вы говорите - правильные слова, они не вызывают противоречия и были ясны и так... это уровень “психологии“ образно, объясняет но не раскрывает; по контексту - функция,- выделенные диапазоны и варианты. В уже сказаном нами вы скользите только по поверхности понятий в сторону желаемых предпочтений, так не получится расширить и, главное, углубить понимания. Извините, я просто не хочу развивать слишком длинный разговор и колыпать вашу сознанку .)
Успехов.)

      edx (#8, 2010-02-18, 14:46:06 )

---

edx. Вы конечно молодец, но если так много народу все это знает, и умеет и гораздо лучше, почему мне в аську так и сыпляца гроздями товарищи со своими проблемами!!!!!

      LexI (#9, 2010-02-18, 19:13:04 )

---

LexI, умиляет ваша манера аргументов )) Интересно, где же сказано в разговоре, что “много народу все это знает, и умеет и гораздо лучше“ ? Наработок - да, уже немало, хороших оформленных наработок :)), вы, сэр - спекулируете понятиями, об этом и говорил.
Людей - много, могущих пользоваться (осознанно, свободно, самостоятельно, творчески) знаниями даже программы общеобразовательной средней школы - далеко не все, меньше половины... проще говоря - не умеют, а немало кто и не стараются согласовать в себе разные стороны собственной данности.., иногда о том же говорят, когда говорят о субличностях... любой “помошник“ способный к синтезу разных сторон жизни в любой области - востребован.
А уровней возможностей сознания человека - много, дальше житейского идёт небольшой процент...
Всё мной сейчас написаное настолько просто, что стоило ли об этом говорить, неужели знающему это не очевидно... “много слофф“ )

p.s. крайне редко пользуюсь аськой... ;)

      edx (#10, 2010-02-18, 19:58:32 )

---

уважаемый, я не привожу аргументации дабы она не имеет под собой смысла для человека с улицы, пишу по верхам только для того чтобы ламер прочитавший - смог проникнуться сим и врубица что нефига искать причины своих страданий и напастей вовне!. и только для этого. Раскрывать каждый аспект модели весьма нудно и утомительно как вы сами и сказали!! но тему то я создал не для Вас конкретно. а для тех кто стучится ко мне в аську и ноет что всё у них плохо и ничего хорошего в жизни их нет!!! ЗАЕЛИ просто уже!. И уж если вы и знаете что к чему, так постарайтесь - напишите нормальным человеческим языком что куда а не приперайтесь! блин!. но ИМХО этого не нужно! нужно просто, коротко, то - что работает, а вот как это работает - нафиг ненать!

А по поводу не умеют.. не понимают - потому и не умеют!.

Понимаете, цели у нас слегка разные, потому и недопонимание.

      LexI (#11, 2010-02-18, 20:25:39 )

---

:))) Легко. Работает очень и очень если всё называть своими именами, вдумываться в смысл каждого слова используемого, вникать.., выражать свои желания и стремления так для себя, обозначать свои поступки и средства, признавать недостатки и шалости наровне с достинством и заслугами..., во всех масштабах.
Тема перенесена как продолжение разговора и вы впервые обозначили свои намерения в последнем виде.., “как яхту назовешь...“ ;) Сочтёте нужным - сотрите всё или начните в другом месте, мне не значимо ) Я продолжил интерес свой по начальной теме, откуда перенесено, вы - элемент системы вашими словами,.. я общаюсь с вами с умыслом, вы продожаете беседу, у меня тоже были намерения... ;) Мне пофиг как это выглядит - я знаю результат и осуществляю его, всё определилось ...
Что-то делаете для кого-то “вообще“ и чисто посвоему - используйте собственную игру, а не набор высказываний “живых“ участников сайта. Какие претензии, если для неуказаных вначале столь конкретных узких целей использовали нашу беседу и продолжили её.., “неприятности“ - от слова неприятность, потому-что неприятно - вам нынче были неприятны мои демогогии ;)) Слово-действие-результат, это пример простой и реальный. :)))
Простите и будте :)

      edx (#12, 2010-02-18, 22:36:20 )

---

гм... непривычное выражение, но если я правильно понял... меня не жалели эти уроки особо - чего отступать от того, что эффективно ? )

зы. я тоже был дитёнком и довольно продолжительно... ;)

      edx (#13, 2010-02-18, 22:51:25 )

---

ну, не скажи.......
конечно, если ты кого-то столкнул с пути и он вернулся на тропу обратно - ты ничего не сделал.....
но вот только эффективность бывает разной
да ты и сам это понимаешь)

      Арина (#14, 2010-02-18, 22:53:46 )

---

мну это проходил давно и очень явно, всеми способами восприятия.., я не забыл. но всё равно - спасибо за напоминание ;) и заметку, пойду поуточняю такую интересную формулировку...

      edx (#15, 2010-02-18, 23:02:34 )

---

аха, пожалуйста......
ну чего по чаю, о грустном вспомнили и спать??

и нифика..... все равно будешь профессионалестически взламывать реальность на свое понятие о ней, и я тож......


А что делать вселенной? Стерпит...... во всем своем огромном многообразии вариантов выбора событий))))

зы, ну, конечно вперед выберется сильнейший.

ломаем дальше.......)))))

      Арина (#16, 2010-02-18, 23:06:03 )

---

эээ... забавно, конеш, и доля истины в этом есть, но это не совсем таки и “ломщиство“ лиш, скорее снятие скорлупы...и коррекция, и поддержка тоже наличиствует последующего, не только же разговорами это всё... ну у мну так таки ))

      edx (#17, 2010-02-18, 23:10:19 )

---

кста, вот тебе пример создания неприятностей....
помнишь, как-то ночию ты мне рассказывал о горизонталях и вертикалях?
таки вот, после того я долго думала перед перекройкой, опираясь лишь на данное мне природой в горизонтали))).
результат, у того парня неприятности - но его проигрыш - мое движение к цели.
Следовательно можно опрокинуть некоторые законы - столкнул с пути - ускорил темп развития личной эволюции......))))

      Арина (#18, 2010-02-18, 23:11:20 )

---

случайностей не бывает, вот и сейчас, показывая стороны законов Ванталы на примерах в постах, открыла заглавную Аворлда и в цитате на титуле: “Если враг застал тебя врасплох и ты еще жив – он в твоих руках.
Бой Ванталы“

      Арина (#19, 2010-02-18, 23:17:06 )

---

Вы говорите, говорите.) Пока хватает сил читать вас, и даже совсем не утомительно, напротив что - то полезное, нужное, остается внутри. Конечно, после необходимой фильтрации. А чуждое прилипнет, выдавим это из себя, сознательно. )))

      Светлый (#20, 2010-02-18, 23:20:47 )

---

Помнишь :). Арина, это называется “очевидность“ - т.е. выводы на основе только видимости, а не всей картины происходящего, на таких выводах - легко подскользнуться.., вероятней всего даже. Лучше пользоваться результатам и выводы делать по конкретной теме и смыслу решаемой задачи. приведённый тобой - по “вторичным“ событиям и не в теме - следствиям сделаны.
Представь, что работая над разрешением вопроса своей жизни ты оказываешься в сложившихся обстоятельствах наиболее благоприятсвующих нарабоке и практическому опыту-знанию из естественно возможных в твоих обстоятельствах. При этом возможны попытки, ошибки, косяки по другим сторонам жизни.., значит это уже “заложено“ в вероятность Духом, без него такие задачи не решаются... И, если в результате это печально вылилось “для того парня“, то это может только значить, что для его пути жизненного ты сиграла роль, необходимую и как следствие его Пути, а не потому, что “просто так получилось“ из-за твоих исследований и ты вершишь судьбу ;)) и для тебя - тож, “вторичный“ урок на возможности и опасности при обращении с этими силами. Вишь как оно мобыть выглядеть иначе. :)

      edx (#21, 2010-02-18, 23:22:54 )

---

эд, ты чего-то бояться стал???

ну, нет... ты же мог тоже не натолкнуть меня на мысль, или элементарно сказать - ложись спать деточка.
но ты “направляемый“ Духом, сказал - выспишься в самолете и загрузил по самое нехочу, значит , так было угодно неким силам, так получается, по - твоему??

Тогда если бы не ты, не остановился бы полет того дядьки, или это тобой опять таки силы вселенной управляли??

Значит иначе говоря ты в ту ночь стоял в дежурных нечистых силах на посту???

      Арина (#22, 2010-02-18, 23:30:56 )

---

Арина... не стоит так заигрывать словами :)) я есть кто я есть :) и в последние времена сдержан в общении публичном, всё меняется, мну - тоже... осуществляют всякие там делишьки те, кто соответсвует условиям,- боги - правят, бесы - бесятся, святые - просвящают, хищники - гоняют и пожирают, функции - фунциклируют... Человек - санкционирует ;) трудом ... “чтобы всё цвело и росло“... )

      edx (#23, 2010-02-18, 23:57:16 )

---

simona, флаг в руки - так держать ! :)

      edx (#24, 2010-02-18, 23:58:18 )

---

edx, а то :)))), спасибо ))!

      simona (#25, 2010-02-19, 00:02:55 )

---

По посту 18:
У Вас есть выбор?))).... , а если личность в сторонку, а?))
edx (#23,
попытки, ошибки, косяки .....
Само понятие вероятность предполагает незнание....
И для человека оно имеет смысл, но не для мира (вселенной, бога)).
simona (#26, кому не судьба - тот не поймет, судьба понять не так - поймет не так.... Богу видней (ИМХО)кому как писать, и кому как понять....

      Mnemento (#26, 2010-02-19, 02:16:40 )

---

Во нашифровал, сам то разберёшься ? .) А как-то не так давно был разговор собеседников с просьбой воспринмать всё в контексте, а не по кускам фраз...
Ну что ж, Mnemento, у каждого свои недостатки, и вы поведали о своих ;)
зы: в процессе ознакомления попался термин “симулякр“ в энциклопедии постмодернизма, взгляните. вот вчастности:“в сфере поиска адекватного (или, по крайней мере, недеформирующего языка) для передачи “суверенного опыта“ было оценено * как “злой Дух постоянного искушения дискурсивного отказа от дискурса, т.е. от дискурса, который по необходимости замыкается в себе, чтобы удержать себя в истине“... “Симулякр образует знак мгновенного состояния и не может ни установить обмена между умами, ни позволить перехода одной мысли в другую“...“играет роль семантического фокуса, вокруг которого осуществляется интеграция ассоциативных рядов“...“Таким образом, коммуникация, осуществляющаяся посредством С., основана не на совмещении семантически постоянных понятийных полей участников коммуникации, но на ... кооперации неустойчивых и сиюминутных семантических ассоциаций коммуникативных партнеров. Если на основе понятийного общения возможно устойчивое взаимопонимание, то “симулякр есть ... сообщничество, мотивы которого не только не поддаются определению, но и не пытаются самоопределяться“...такое “сообщничество“ отличается принципиальной невозможностью выступить основанием “сообщничества“, “человек фактически освобождает и свои ассоциативные поля, и возможные коннотативные значения произнесенного, “избавляясь от себя как субъекта, обращающегося к другим субъектам, с тем, чтобы оставить в цене лишь содержание опыта“, открытое для любых конфигураций“...

вобщем - “21. Таким образом, читая данный текст (весь разговор в топике), вы могли получить Непередачу, при том, однако, условии, что это вам действительно НУЖНО. Но, вряд ли вам это действительно НУЖНО, даже, если и интересно.“ :)) - вязните в смыслах чрезмерной умственной идентификации.

      edx (#27, 2010-02-19, 03:49:25 )

---

Прямое (непосредственное, интуитивное) знание является продуктом интуиции — способности постижения истины путём прямого её усмотрения без обоснования с помощью доказательства.
“упрощённая народная энециклопедия“ ;)

Незнание.
“Поэтому полезно будет сказать еще немного и об отрицательной теологии. Святое незнание научило нас, что Бог несказанен и таков потому, что бесконечно выше всего именуемого.“
Николай Кузанский “Об учёном незнании“

Знание...

- от первого к последнему ведут цепочки выстраиваемых вероятностей. (каюсь, использовал слово не энцеклопедически, не как меру, а как существительное, обозначающее наиболее вероятностные реализуемые цепочки вариантов развития рела - разговорно, так повелось и сходится :) )

      edx (#28, 2010-02-19, 04:25:59 )

---

ох ну и написали та! edx и опять ты молодец, Асю я не могу не публиковать это раз, я весь в щитах - это 2 даже в автобусе люди рядом не садятся. :) если есть свободное место одно то рядом со мной :))))
У меня убеждения просто понимаешь ли не гибкие, если человек пришел и спросил - значит не просто так, если я чего то начал - то отступать так же нельзя. и как не странно проблемы сами собой испаряются, если вдруг и заимеют наглость появится. (естественно образно выражаясь)
edx? почему вы решили что вы для меня неприятностью стали, честное человеческое мне с вами наоборот очень приятно говорить, просто имею я такую черту как непонятное изложение мыслей (слишком абстрактное), но вот такой я человек, соответственно вы меня сразу не поняли..

simona, ты тоже молодец, только лично я учительствовать тут не хочу и не буду, т.к. со мной вообще сложно общаться с позиции ученика, и конкретно Вам это мало что даст.

Ту мысль, которую я хотел донести я выразил как мог. Считаю ее достаточной для людей, которые сами себя за заднее место хотят взять и вытащить. Если человек не хочет меняться хрен какие подробности его заставят это сделать, как не бейся.

      LexI (#29, 2010-02-19, 05:38:55 )

---

-=Ну да, все читают и дитенки тоже..
Люди разные, кому надо просто, коротко, главное - работает, а кому - КАК это работает, он дальше сам, свои телодвижения делать будет, свои ключики найдет, как сделать, чтбы работало, для него.

Лет пять мне было, озадачилась как работает будильник, что у часиков внутри.. Значит разобрать надо.. ну никто не удосужился рассказать мне “до“, что винтики бы открутить, для начала.. и посему: бумс об пол, бумс об пол... до превращения будильника в конструктор.. Папа пришел, увидел.. ладно будильник, пол то.. ему ж ремонтировать..
Вот и стал объяснять с тех пор, как отвертку держать, как сверло в дрель вставить, зачем дюбель нужен, как свистульку по весне из молодого побега сделать, да как в лесу ориентироваться..=-

Ну цель-то вы достигли! а пути решения - дело каждого.... В том то все и отличие блин, что ребенок способен в потенциале добиться всего а вот взрослый - да хрен без отвертки он разберет советский будильник, а если он еще и не русский - то даже нож вместо отвертки не додумается использовать, или чего другого

      LexI (#30, 2010-02-19, 05:41:59 )

---

Ну вот, опять домыслы “почему вы решили что вы для меня неприятностью стали“ - ну нету же там такого, а то, что есть - имеет довольно значимые отличия для такой темы... :)))) увидишь сам всё погодя ;)
Да лана, LexI, всё то я понял, всё нормально, просто немножко позаботился о настоящем и будущем послучаю ;)

      edx (#31, 2010-02-19, 08:20:42 )

---

-=потому-что неприятно - вам нынче были неприятны мои демогогии=- реально не неприятно а даже наоборот, вы расширяете изначальный мой посыл, а это не может быть неприятным для любого думающего не “попой“ человека, к которым по нескромности я себя отношу :) собственно.. Тут ведь опять вмешалась моя несуразность речи. Просто цели я свои поставленные на данный момент достиг, а продолжаю общаться потому что приятно мне с вами тут, а если приятно - значит не просто так. Значит либо я ожидаю “урока(части)“ либо должен “дать урок(часть урока)“ так как это цель любого взаимодействия между существами. на данный момент сказать не могу, неохота в дебри закручиваться, да и не нужно.

      LexI (#32, 2010-02-19, 09:15:59 )

---

Мне приятно общаться с вам еще и по той причине, что живу я в местности где продвинутых людей 1 на 100000. то бишь в риале поговорить нескем... а иногда надо :(( хотя и это похоже уже осознамс и понямс, так как люди начали таки находится.

      LexI (#33, 2010-02-19, 09:24:24 )

---

edx (#34 Я не шифрую - тезисно излагаю.
То что мной написано - МОЖЕТ - служить “отправными точками“ для понимания того что словами не очень удобно выражать....
Ну а отрицательная грань(вы ж недостатки нашли) - то что не люблю я долго и нудно писать...., короч писателем меня не назовешь....

      Mnemento (#34, 2010-02-19, 14:44:17 )

---

Mnemento, я не искал.., человеческое самое своё - впереди самого идёт ) - развернул ваши точки так, под тему ))

LexI, как грится, стучитесь... и всё такое ;) Основное средство контактов общения - почта.

      edx (#35, 2010-02-19, 16:13:36 )

---

LexI (#36
Соглашусь, и еще..
“Сложно общаться“, здесь на мой взгляд, понимание важнее, сложно/легко уже сложится потом и само собой.
Хочет меняться/нет, бейся/не бейся.. разные бывают ситуации и от внутреннего зова многое зависит.

Mnemento (#33
Согласна )). Вот только судьбу воспринимаю, как вопрос творческий для Я Есмь.

      simona (#36, 2010-02-19, 19:52:28 )

---

:)) simona будущее весьма определено в конкретных точках. и сколько не пытайся - хрен чего поменяется. это факт, но между этими ключами можно делать все что угодно...

      lexI (#37, 2010-02-19, 20:24:47 )

---

lexI, ни )). Конкретная точка определится после “развилки“ и вполне возможно, совсем другого Жизнепотока (человека).

      simona (#38, 2010-02-19, 20:36:00 )

---

хочется верить simona. НО! Факты они о другом говорят... :((

      LexI (#39, 2010-02-19, 21:36:43 )

---

LexI, просто встречала ситуации, только это чужая зона приват.
С другой стороны, если “там“ встретимся, то сможем обсудить более детально ;))

      simona (#40, 2010-02-19, 22:45:30 )

---

Про судьбу:
1Не задержался человек дома лишнюю минуту...
2Машина его сбила
3Водитель сел на 10 лет
- один из банальных примеров....- какие ключевые моменты?)))
Есть такой тезис - “время иллюзия“ (восток)
В западной традиции: “то что происходит - уже произошло“.
Эти выражения стоит понимать буквально....
Впрочьем, если вам угодно иначе - пожалуйста)))).

      Mnemento (#41, 2010-02-20, 00:59:45 )

---

Mnemento, а вот из за чего не задержался - судьба!

      LexI (#42, 2010-02-20, 08:51:25 )

---

Мнементо, если вы по теме - пример неудачный.

      Арина (#43, 2010-02-20, 09:31:41 )

---

эд, упаси Бог заигрывать с тобой словами))))
Ты сейчас скажешь одно, завтра отречешься от этого, а после завтра возведешь в ранг аксиомы.))

      Арина (#44, 2010-02-20, 09:32:56 )

---

Симона, следовательно мативация, как переход к управлению событиями - была очень сильна, раз такие последствия))
Детство великолепная пора, становишься чародеем и думаешь при этом, что все такие и все абсолютно вокруг тебя вертится. Жаль, что быстро проходит последнее))

      Арина (#45, 2010-02-20, 09:36:22 )

---

Лекси, наверное - не значит....... я надеюсь......
Неожиданность...

У меня уже лет двадцать их не было, неожиданностей.... даже приятных)))

      Арина (#46, 2010-02-20, 09:38:39 )

---

Арина (#50 пример банальный.....
основа его причинно-следственный закон....
В реальности причин бесконечно много, так же как и следствий.
в примере одна маленькая “линеечка“ - из него.

Полностью с вами согласен - неожиданность ,она больше детская))))). Лет 20) - серьезный показатель духовного роста))))).
))))

Арина (#53 да и мативация - через “о“ пишется - от “motion“

      Mnemento (#47, 2010-02-20, 13:01:29 )

---

скучно живёте ;)

      Светлый (#48, 2010-02-20, 15:41:54 )

---

Светлый, вовсе нет... чеснслово!. просто и неожиданности бывают ожидаемы

      LexI (#49, 2010-02-20, 18:19:57 )

---

Арина, да, мотивация сильна, и она как волна..
И “детства“ у меня много, видать оное играет как усиление. Спасибо, что обратили внимание )). Забавная получилась схемка: мотивируй, слови волну и.. серфинг.

#48 Пример как пример.. угу, закон причино-следственный. Вот интересно, что сделали/нет “до“ встречи пешеход и водитель, чем обеспечили именно такую встречу?
“Из за чего не задержался“ - то не судьба, а “плыть по течению“, предлагаемых тебе иллюзий из набора вариантов.

Вот интересно, что сделали/нет участники этой темы ))? Пожалуй нас объединяет не только интерес, а что то еще, может выбор, что у каждого свой и по своей задачке/ситуации. Забавно ))

Неожиданность.. Ой, но это здорово ))
“Ожидаемая неожиданность“ это прогноз. “До“ прогноза, пожалуй есть некое исследование. Нет исследования - действия по шаблону. Не ;)?

      simona (#50, 2010-02-20, 18:45:55 )

---

а таблица приоритетов, “ожидаемых неожиданностей“ у вас есть? Если они предсказуемы, значит подвластны.? По какому предпочтению строится ветка событий? И почему, вы так медленно развиваетесь, если вам известен кратчайший и самый благоприятный ход развития событий?
Как вы просто, расправились, с Его Величеством Случаем. обидно даже ;(

      Светлый (#51, 2010-02-20, 21:59:37 )

---

-=Арина (#53 да и мативация - через “о“ пишется - от “motion“ =-
поправь манеры, потом делай замечания.......

      Арина (#52, 2010-02-20, 22:06:30 )

---

-= Лет 20) - серьезный показатель духовного роста))))).
))))=-

Детка, мне 36 лет.
Прикинь, и это здорово.
Одновременно я предполагаю, что тебе не стоит запинаться на моем имени, “карьеру не сделаешь, а в лоб получишь“)))))

      Арина (#53, 2010-02-20, 22:10:27 )

---

Симона, что задержало в теме?
Думаю тебя как и меня - умение управлять парусом, не более)))

Мы не всегда можем предсказать следующую мощь волны, но мы можем в совершенстве овладеть парусом, значит наш парус непотопляем и следует лишь нам известным курсом.

      Арина (#54, 2010-02-20, 22:11:20 )

---

Светлый ну ты и фразу загнул“ожидаемая неожиданность“, все равно что вместо горшка младенцу руки подставить и сидеть ждать))))
Игра слов и ощущение новизны не всегда дает ответы только путает. заблудиться можно не только в трех соснах, но и в собственных мыслях.

Mnemento ты простой пример привел. но причинно-следственная связь -это только часть вопроса. есть еще карма и закон, есть внимательность и наблюдательность. чувствительность, все зависит от самого человека. от его притягательности доброго или неочень.

      Мистик (#55, 2010-02-20, 22:52:10 )

---

Как много разных нас, собралось под Одним парусом.
Осталось проверить, что это не зря.
И ветер у нас попутный, и курс правильный.

на словах оно конечно красиво и уверенно звучит...;)

      Светлый (#56, 2010-02-20, 22:57:15 )

---

Мистик, шо вы придираетесь к словам;) Вы что то толковое по теме скажите. Раз учительствовать взялись.

      Светлый (#57, 2010-02-20, 23:06:01 )

---

Да я не учитель, всего лишь ученик, если ты увидел придирку. значит и сам не веришь в то что сказал. или непонимаешь.

      Мистик (#58, 2010-02-20, 23:16:53 )

---

Всё чаще замечаю, что умение собеседника ловко уйти от ответа, вызывает у меня чувство грусти. Оттого, что сам так могу ;(

      Светлый (#59, 2010-02-20, 23:48:47 )

---

Такова жизнь

      Мистик (#60, 2010-02-21, 00:10:01 )

---

Мистик. и есчё, если вы внимательно прочитаете форум, то заметите, что это словосочетание уже было использовано другим собеседником. я воспользовался им второй раз и спец. выделил в кавычки.
Так в чем смысл, вашего ошибочного замечания ко мне?

      Светлый (#61, 2010-02-21, 00:19:32 )

---

Если ты внимательно читал, то думаю понимаешь смысл высказываний

      Мистик (#62, 2010-02-21, 00:38:22 )

---

таблица приоритетов, “ожидаемых неожиданностей“ у вас есть? Если они предсказуемы, значит подвластны.?
Светлый #58,
Светлый, это вопрос мне? Нет, таблицы приоритетов у меня нет. И сомнительно, что стала бы составлять. К чему? Я сторонник неожиданности, приятной )).

А “прогноз“ он и есть прогноз, и всегда есть место Неожиданности или случайному фактору.
Меня больше интересует получение желаемого результата, но простым и доступным способом, вот и исследую эмоции.

      simona (#63, 2010-02-21, 00:54:29 )

---

Мы не всегда можем предсказать следующую мощь волны, но мы можем в совершенстве овладеть парусом, значит наш парус непотопляем и следует лишь нам известным курсом.
Арина #61
Согласна ))

      simona (#64, 2010-02-21, 01:04:09 )

---

Ну вот, идете вы по улице, и вдруг закрутило у вас между лопатками, или поясницу... и знаете.. что то должно произойти, дальше подбираем варианты за доли секунды, вуаля... вот вам и “ожидаемая неожиданность“ - простым языком - “следствие интуиции“ Понятно?

      LexI (#65, 2010-02-21, 06:59:18 )

---

Арина (#59 - а что в моих манерах вам не нравится?)
Арина (#60 - мне 30) - не хотел вас как-то раздражать(или обидеть),
если таковое произошло - приношу свои глубочайшие извинения....
Карьеры на вашем прекрасном имени делать не имел никакого желания....
Может только пошутил чуть.....))))(про детские неожиданности, которых 20 лет как небыло) - это шутка - так и воспринимайте плз.)))

P.S. Чувство юммора это забавная штука. Мою жизнь оно делает веселей - иногда и окружающим помогает...

P.S. Не судите строго)))).

      Mnemento (#66, 2010-02-21, 12:51:51 )

---

Кстати про волны:
Ими еще и управлять можно....

      Mnemento (#67, 2010-02-21, 13:01:53 )

---

LexI #72
Очень даже понятно )). Так по поступку человека можно определить, что с ним будет через пол года, год.. Но чем дальше предполагаемая точка события (по нашему времени), тем возможнее появление случайного фактора., при желании можно и самому вмешаться., все таки отношу это к “прогнозу“. Вот только я стараюсь “отключиться“ и предоставить все на волю Случая и путь самого человека. В 13 лет получила сильнейший стресс от такой “интуиции“ и “отключилась“, на очень долго.
Иногда возникает вопрос, не усиливаем ли мы, своей мысле-формой предполагаемый нами результат. Картинка.. Бумс.. Свершено. Окрас событию придает эмоция.

Mnemento #74
Можно управлять волнами. Малоприятно, когда стараются управлять твоей. разбираю вопрос.., нельзя сказать, что легко идет.

      simona (#68, 2010-02-21, 14:00:40 )

---

simona (#75
немного не то имел ввиду.)))
Ну а ежели поширше и глубжее, то твоей волны и нет....(ИМХО)

      Mnemento (#69, 2010-02-22, 09:37:11 )

---

Господа авордовцы! Ну смешно, право слово, какие вы здесь все управленцы... Берлиозы... Почитайте классику что-ли, а то ощущение, что кроме “Шелеста...“ здесь никто ничего не читал. Что волны ловить, что солнечных зайчиков. Жить надо по-человечески, стараться по крайней мере. И не мнить себя полубогами. Взрослеть надо, господа. Может быть, тогда злые, а за частую просто алчные, дяденьки и тетеньки не смогут разум ваш забить всяким бредом.

      Дана (#70, 2010-02-22, 11:34:51 )

---

-= Взрослеть надо, господа=-
Так поделитесь опытом, если вы из свиты Воланда.
И желательно - по теме.

      Арина (#71, 2010-02-22, 13:23:50 )

---

Mnemento (#76
Точно. Нет. Для Вас ее нет )). Правы.

Дана, здесь все такие же управленцы, как и Вы сами.

      simona (#72, 2010-02-22, 13:24:42 )

---

Арина, Вы мне польстить хотели или обидеть?
simona, я иногда исполнитель, а чаще наблюдатель... и уж не как не управленец, отнють, хотя когда-то тоже мнила себя

      Дана (#73, 2010-02-22, 15:41:54 )

---

Дана (#80 - ваша позиция более оправдана.....
С этого Мудрость берет начало.....

      Mnemento (#74, 2010-02-22, 18:20:48 )

---

Дана, вот именно ““я иногда исполнитель, а чаще наблюдатель... “.
Действие/бездействий, хотим того/нет, обращаем внимание на причинно-следственные связи/нет.., но управляем.

А то получается как у “малоопытного“ пользователя ПК: ой, я ну ничего не делал, файл сам.. того.. удалился..
Да, и пост в теме про “Злость“, ни Ваш ли?

      simona (#75, 2010-02-22, 19:11:04 )

---

Дана, во - дилемма?))))))
Вы себе льстите.))

      Арина (#76, 2010-02-22, 20:29:20 )

---

Народ, убедительная просьба, Перед тем как писать что то - ПРОЧИТАЙТЕ ХОТЯ БЫ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ!

      LexI (#77, 2010-02-22, 23:31:07 )

---

LexI (#84 Небери в голову несоответствия....)
Мы тута кой чем меряемся....) тож кайф....) присоединяйся....).
Пока всех рвет Арина.....- она самая крутая(завидую,белой завистью)))).
Симона тож хороша...., но не Арина.....).

З.Ы. Это не флуд, а метасистемная шутка.

З.Ы.Ы. Можно конечно этот пост и удалить,но лично меня эта тетя радует....)

      Mnemento (#78, 2010-02-23, 00:02:49 )

---

Неприятности- ответственность за необдуманно совершённые дейвствия, мысли. Либо урок-ну это уже к большинству. Модель событийности- индивидульнальня вещь, хотя у мира она то же есть))

      Gregory (#79, 2010-02-23, 00:14:26 )

---

LexI, а Вы посмотрите на это по другому ;). Mnemento же маг и психолог, поэтому его “метасистемная шутка“ вполне вписывается в название темы. Она (шутка то есть) у него, яки наполеон (торт).

Кто на свете всех мудрее, всех талантливей и добрее? Конечно же Рыцарь Mnemento! ;).
Все таки Вы источник хорошего настроения ))
только малюсенькое замечание: “Мы тута кой чем меряемся...“ - если Вы “да“, то я “нет“, премного извиняюсь за сие :))

      simona (#80, 2010-02-23, 00:32:16 )

---

Симона 87,
Шутка понравилась? Да?)))А насчет наполеона - в точку.... Вы исче не все слои догнали))).

И всетаки меряетесь..., как тогда расценить ваше:Кто на свете всех мудрее...?)

Ну а если про неприятности - так их источник- неприятие нами некоторых фактов вселенной.Это из этимологии слова следует.

      Mnemento (#81, 2010-02-23, 00:54:12 )

---

Мнементо, не все шутки удаются, с Наполеоном особенно.
В вашем случае верна другая шутка “ Наполеон сошел с ума, когда узнал, что он коньяк“

Ведь мы действительно не знаем, что вы имеете ввиду под пылью и хаосом своих слов?)))

      Арина (#82, 2010-02-23, 10:35:43 )

---

Пыль и хаос..... - поэтично, но не этично))).
Наполеон - это торт такой слоеный))). - с ума сойти неспособный в силу его отсутствия.
Ведь мы действительно не знаем.... - а вот это правильно....)

      Mnemento (#83, 2010-02-23, 13:02:45 )

---

Mnemento (#88
“Вы исче не все слои догнали))).“
А зачем мне так долго и много жить для Вас ;)? “Догонялки“ дело такое ;))

“И всетаки меряетесь..., как тогда расценить ваше:Кто на свете всех мудрее...?)“
Просто прочтите в прямом смысле фразы. Можете добавить “и с юмором еще“ ;)
Какое то малоблагодарное дело “меряться“ с мужчиной, к чему.. зачем.., да и вообще зачем..
С Днем Защитника Вас! :))

“Ну а если про неприятности - так их источник- неприятие нами некоторых фактов вселенной.Это из этимологии слова следует. “
Допустим определили для себя ситуацию как “нейтральную“, далее смотрим, что положительного может быть/можно получить в последствии. Неплохо “посмотреть“ по какой причине оная, уже нейтральная, ситуация сложилась.

Про “волны“ поделитесь?

      simona (#84, 2010-02-23, 15:05:07 )

---

Да.. Форум таки оправдывает... Мож место того того чтобы “телефонами мерятся“ и “тортами сумасшедшими“ лучше какой нить конкретный пример разберете? все полезней будет..

      LexI (#85, 2010-02-24, 05:35:17 )

---

В тему о волнах... вы как? в курсе?? частицу массы вселенной уже нашли???

      LexI (#86, 2010-02-24, 05:37:24 )

---

LexI (#92
LexI, чем Вам “торт“ как пример плохо угодил?
Mnemento старался, пек )). У него ж там ряд провокаций, хорошо - тестов, с уклоном на “женское“ восприятие. Человек же психологом работает, вот и развлекается ))

Неприятность как “неприятие нами некоторых фактов Вселенной“.
“Тортик“ можно воспринимать как неприятие тех моментов, на которые автор “наталкивает“, с соответствующей реакцией, в том числе “меряться“, а можно поискать и положительное - старался, пек.
Мне вот больше глянулось “старался“ ;)

Событийность нашего дня содержит как приятные моменты, так и “непрятности“. К вечеру мы или вымотаны или в хорошем настроении. Все дело в нашей реакции на события.
С Каси начали? Будь у человека ежевечерне хорошее настроение, так скорей всего она посмеялась бы над “придирками“ соседа, да решила бы вопрос легко и просто. К примеру, можно с арендодателем проговорить “распорядок дня“ - гости/нет, а далее все вопросы соседа перенаправить к хозяйке комнаты. Это как вариант - сместить акцент на третье лицо, кто будет выступать ответчиком. Такой “вариант“ хорошо используют юристы в своей практике.

      simona (#87, 2010-02-24, 19:39:17 )

---

simona, про вариант Каси - вы предлагаете лечение симптоматики а не причины, а следовательно будет повтор ситуации но с большим акцентом, ком сильнее накопится

      LexI (#88, 2010-02-25, 06:05:23 )

---

Если интересно - могу на примере нарисовать как сие работает....

      LexI (#89, 2010-02-25, 06:06:11 )

---

      LexI (#90, 2010-02-25, 07:09:09 )

---

1 - Человек как система, 2,3,4,5.... - вышестоящие подсистемы.
Для легкого понимания система конечно упрощена до нехочу. На самом деле это все протекает на разных уровнях. Кроме того рассмотрено только вертикальное представление.

Приступим:
условие существования любой системы - гармония, при выпадении из гармонии система либо восстанавливается сама, либо ее восстанавливает другая подсистема...

На межсистемном уровне гармония определяется определенным сочитанием энергий излучаемых системой во внешнюю среду. При выхождении из гармонии система начинает излучать энергии с дефицитом, через некоторый промежуток времени, если ситуация не меняется, то вышестоящая подсистема 2 - восстанавливает дефицит, сама теряя гармоническое положение, одновременно с этим она создает событие, которое должно повлиять на 1-ю подсистему и заставить ее восстановить свой дефицит и вернуть назад арендованное. Если этого не происходит до дефицит 2-ой системы восстанавливает 3-я, и создает событие, вынуждающее 2-ю систему с еще большей силой вытягивать свою часть назад. Вот так Нарастает волна, в итоге если подвижек нет, то из системы виновника - выгрызается заплатка что приводит ее в состояние дисгармонии в итоге к смерти системы, волна гасится так как все возвращается на круги своя.

На рассмотренном примере вроде все просто, но не стоит забывать что развитие событий многомерно, да и однородные системы имеют тенденцию объединяться в горизонтальные системы и обрастать разного рода связями....
P.S. Надеюсь внес некоторую ясность.

      LexI (#91, 2010-02-25, 07:42:42 )

---

simona, Вот вам и торт... мне так больше напоминает круги на воде.. :) а то что описали -=Будь у человека ежевечерне хорошее настроение, так скорей всего она посмеялась бы над “придирками“ соседа, да решила бы вопрос легко и просто. К примеру, можно с арендодателем проговорить “распорядок дня“ - гости/нет, а далее все вопросы соседа перенаправить к хозяйке комнаты. Это как вариант - сместить акцент на третье лицо, кто будет выступать ответчиком. Такой “вариант“ хорошо используют юристы в своей практике=-
это либо способ ухода от проблемы, либо лжепроблема - которые человек склонен себе сам придумывать... когда вы перемещаете ответственность на 3-е лицо, вы делаете горизонтальную связку однородных систем, и арендуете у соседа кусочек для восстановления своей гармонии... волна не погашена - проблема не решена и повторится с новой силой.! и рушить будет уже не только вас но и вашу горизонтальную систему

      LexI (#92, 2010-02-25, 07:50:19 )

---

Этож надо.. написала ответ, а он фьють.. и связь бумс..
Ответ касался и 3го лица и комнаты.. видимо Касин вопрос, исключительно.

LexI, 3-е лицо, в подобных случиях всегда участник, и в основном, источник дисгармонии, посему здесь скорее идет возврат арендованного.

Рисунок мне напоминает пирамидку. Где 1 (Человек) или на первом плане или на заднем (угу, именно там), с вытекающими последствиями.

      simona (#93, 2010-02-25, 20:46:34 )

---

:(( толи я не так написал толи мну не так поняли :(((

      LexI (#94, 2010-02-26, 03:14:40 )

---

simona Кася, пологаю, находится в процессе решения своего вопроса. и разговор относительно Каси совсем в другом месте ведется.. Как я уже говорил, то что описано выше очень сильно упрощено... -=LexI, 3-е лицо, в подобных случиях всегда участник, и в основном, источник дисгармонии, посему здесь скорее идет возврат арендованного.=- если вы по поводу юриста... дисгармонии не происходит так как идет 2-соронний обмен. Юристу вы ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ за то что он принимает часть вашей проблемы на себя.. а деньги - это обязанность, следовательно мощьный такой якорь... кусок тебя самого!. Если же по поводу того что 3-я сторона (обсуждающие люди, пытающиеся помочь, или же, те кто непсредственно могут повлиять на ситуацию...) То они сначала дают в аренду часть энергий (в виде эмоций, денег, поддержки.....) а потом требуют вернуть назад....

      LexI (#95, 2010-02-26, 05:18:10 )

---

LexI (#102
LexI, в #92 Вы просили “конкретный пример“. С комнатой вполне подходил, но видимо, надо было брать другой.
По поводу юриста - тоже пример по возврату “арендованного“, это относительно Вашей схемы система-подсистема #98 и #99.
Юрист своим участием решает дисгармонию/конфликт сложившегося треугольника ( трех лиц).
Я <-> юрист, да, 2-сторонний обмен. Но, отсутствие умения решить вопрос 3х лиц приводит к привлечению 4го лица, который принадлежит к другой подсистеме, таким образом в “бытовую“ часть вмешивается система “правозащитная/судебная“. Оно, спрашивается, надо?

На текущий момент такие вопросы решаю без привлечения юриста, то есть без вмешательства подобной системы.

      simona (#96, 2010-02-26, 23:23:14 )

---

когда вы допускаете какую либо систему в вашу “волну“ - вы с ней автоматически объединяетесь!:) и волна ваша накатывается не только на вас а на на всю вашу коалицию... Адвакат тратит нервы и теряет время (своё) но у вас то же самое прибавляется(арендовали), 4 сторона или “судебная система“ объединяется с вами пытаясь восстановить баланс (на самом деле косвенно перебрасывая от одного к другому частички и деля их) что не решает всю проблему целиком.. в таком варианте эта 4-я сторона легко отцепляется оставляя вас 3-х и не повреждая себя... А проблема не устранена, она законсервирована. Пройдет время и волна обрушится с новой силой :))))

      LexI (#97, 2010-02-27, 06:41:15 )

---

LexI #104
Все верно )), потому я и без юристов.
Стараюсь свести на 2х сторонний обмен, ситуации рассматривать как нейтральные с поиском положительного для себя в будущем и топаю туда.

Эмоции.. Положительные облегчают поиск решения и дорогу. Отрицательные в малом количестве (словил/оценил) работают как знаки дорожного движения: опасный поворот, скользкая дорога, камнепад и т.д., можно и “осторожно, злая собака“ :))
Опять таки отрицательная эмоция признак ложного вывода, из за “подмены переменных“.

      simona (#98, 2010-02-27, 18:42:01 )

---

Возможен ли в этой ситуации, сознательный запуск, встречной волны? Так, как это например делают пожарные при горении лесов. Т.е. искусственно направляют встречную волну огня на пожар. Тем самым предупреждая его дальнейшее распространение, и нейтрализуют возгорание (возмущение) вовсе.

      Светлый (#99, 2010-02-27, 19:38:18 )

---

Да всяко можно, тыщи вариаций и пониманий.., ролевуха с элементами хоррора ? ) А как оно потом душе средь выжженой пустыни... Забываете, что о жизни живой речь. Зачем до края доводить...
А кто-то удачно про фотоны вспоминал, фотон - частица или волна ? ;) Думаете с человеческой искрой сильно подругому ? Тем более, что она и не покидала никогда дом свой, и источника не лишалась, мобыть решение проще от причины искать, а внешнее - подводить к соответсвию ? ;)

      edx (#100, 2010-02-27, 21:04:23 )

---

Встречной волной, думается, можно, но по разному..
Я лучше образно: многие, наверное, катались на качелях, где двое находятся в сетке и раскачиваются, “сетка“ может сделать круг. При правильной работе можно сделать и круг и два и т.д., направление движения тож “регулируется“.
Мне, пожалуй, встречная волна напоминает именно это. Можно реализовать движение в своем направлении при правильном приложении сил, при этом ты ведущий. Но рано или поздно устаешь.. и вверх/вниз.. вверх/вниз.. вверх лицом/вниз спиной.
Проще “погасить“ волну, остановив/приостановив свои активные действия (именно так мы и заканчиваем движение качелей, навеселившись) - переключить внимание на что то другое.

Прощение - тоже вариант “гашения“.

Но еще важно определить “откуда ветер дует“/ какой источник “питает огонь“.
Бык. Матадор. Красное полотно.
Допустим “бык“ реагирует именно на “красное полотно“. Так определена им/нами его цель.
Сделайте шаг назад (на самом деле навстречу), уберите “полотно“. Какая реакция “быка“?
Если продолжает движение, то ему на полотно “тьфу“ - подмена переменных, Базилио нас путает, и мы получили ложный вывод, цель у “быка“ другая.
Можно, конечно, разбираться, что там “бык“ хотел.. но надо ли.. лучше пойти дальше и заняться чем то более интетесным ;)

      simona (#101, 2010-02-27, 21:09:59 )

---

LexI (#101 ИМХО: имеет место “и“ вместо “или“))).
Светлый (#106 какие встречные волны???))) - вы уважаемый о чем вообще??)).
edx (#107 Фотон.... - не то не другое - Вибрация))). - а в науку это не входит потому , что критерия нет - измерить нечего особо)).
Под волной - имеется ввиду принцип ритма, преодолеть возможно только грамотно используя принцип пола(полярности).
И кстати гашения не будет - есть переход из формы в форму - но гашением это можно назвать очень грубо.

      Mnemento (#102, 2010-02-28, 00:50:34 )

---

Mnemento, явно не о вас, и не к вам. Вы обращайтесь к тому, кто вас “слушает“. тут вам, не аукнется.

      Светлый (#103, 2010-02-28, 01:44:38 )

---

мля... такое ощущение что никто ничего не понял :(( говорил же если объяснять то все запутаются в хлам. :((

Волна.. хм... волна дифицита гармонии... то есть именно как на воде в тазике.. движения воды нет... есть движение эенергий, сил... Встречная волна врятли сможет помочь.. это способ разрушений - вселенная хорошо от этого защищена..

      LexI (#104, 2010-02-28, 11:55:17 )

---

LexI, почему никто ничего не понял? Просто мы свои ощущения выражаем разными словами. Здесь, думается, важно словить те ощущения, что передает другой человек. Отрицание сразу - это захлопнуть перед собой дверь, возможно к некому “ключику“

Я попыталась передать ощущения через ассоциации с “качелями клеткой“. Mnemento здесь прав, если попадаешь в ритм - делаешь круг, нет - тормозишь процесс. Использовать можно и то и другое.
С полярностью соглашусь, а принцип пола - несколько другая история. Уточню - полярность более простой и повседневный инструмент, принцип пола более относится к Со-Твочеству. Но у нас могут быть и разные восприятия/отношение к этому вопросу ;)

“Как вода в тазике“
Движение воды все таки есть - к примеру, броуновское движение. Передача энергии происходит на микроуровне от молекулы к молекуле. Есть игрушка оч наглядная, удастся - размещу.
Если в тазик поставить бутылку с водой, то “картинка“ движения энергий изменится. Камушек - в зависимости от размера/формы/цвета, изменения будут либо видимы глазу, либо нет. Камушек брошенный в реку, может сделать и микро/макро изменения в общем потоке.
Это мы смотрели на тазик сверху.

Посмотрите с боку/ в профиль: пирамидка - в точке возбуждения малые круги с одной высотой, чем дальше тем круг шире, толщина/высота волны меньше (?).
Водоворит - пирамидка перевернута.
Давно давно вычитала, как выйти из водоворота - сначала по течению силы (на большом круге бесполезно сопротивляться, только силы уйдут), и примерно на середине (столба, что в глубь идет) резкий рывок в сторону (здесь чувство ритма требуется), если позже - справится совсем трудно - разобьет о камни.
По принципу водоворота организована “ловчая спираль“ - большой круг - объединение людей, меньше - кучкование/толкание и т.д. с учетом возможностей каждого в отдельности.

А Вселенная, да, хорошо защищена. Волну, что прямую, что встречную уравновесит равновесными силами.

      simona (#105, 2010-02-28, 17:23:18 )

---

-=А Вселенная, да, хорошо защищена. Волну, что прямую, что встречную уравновесит равновесными силами. =-

поэтому и надо уметь управлять личным парусом, чтобы в гармонии со Вселенной - приобрести ее возможности....

      Арина (#106, 2010-02-28, 17:48:01 )

---

Арина, согласна ))

Вот разместила “изделие“:
http://www.hostingfailov.com/photo/137d8f2b40
Да, моя фотка это изделие с шариками, стоящее на сером кафеле, что там еще всплывает.. то без понятия :)))

Кстати, детсткая игрушка Ванька-встанька с точки зрения “волны и гармонии“. Тоже забавно )). Насколько помню из физики, устойчивость предмета (при его наклоне/воздействии) определяется проекцией точки равновесия на его основание.

      simona (#107, 2010-02-28, 18:05:50 )

---

ну прям молоцы. чего сказать.. Вроде до некоторых доперло... а вот теперь управлять научитесь, или хотя бы “позицию травинки“ освойте :)

      LexI (#108, 2010-02-28, 20:45:59 )

---

Фотону как элементарной частице свойственен корпускулярно-волновой дуализм, он проявляет одновременно свойства частицы и волны. Фотон - квант электромагнитного поля. Квантование свойственно не только электромагнитным волнам, а всем видам движения, причем не только колебательного.
Кста, представленная Симоной модель можно рассматривать как простую понятийную модель квантования.

Мнементо, неплохо бы вникать в смысл того, что хотел чел сказать и отвечать “как-то в тему“, накой пачкатня такая...

      edx (#109, 2010-02-28, 22:54:48 )

---

edx (#116 - о том и речь - мой пост критика данного воззрения.
ну если пачкатня - умолкаю)).

      Mnemento (#110, 2010-02-28, 23:03:04 )

---

Странно, а оно надо разбирать воззрения ? Есть наработаное широкоизвестное определение, которым я воспользовался для выражения представлений, описательности и понятности этому определению хватает и оно хорошо описывает “то, чего нет“ :)) бум передёргиваться или общаться ? ;) или “но истина дороже“ ;))

      edx (#111, 2010-02-28, 23:14:01 )

---

Едх а чего именно ты критикуешь? чет я где то упустил ход темы похоже

      LexI (#112, 2010-02-28, 23:19:48 )

---

LexI, # 107 - 109 - 116 ... я о своём, заумном :))

      edx (#113, 2010-02-28, 23:33:12 )

---

Ну я вообще-то за истину....)
А насчет пачкатни....
1.тупо не корректно(фразу воспринять целиком).
2.просто Вы наверное не поняли то что я писал - я ж на самом деле смысл кой какой в высказывание вкладывал все-таки))).
Перечитай - если поймешь - бонус тебе будет - и весьма серьезный.

LexI (#111 то о чем пишешь - понятно....
Описание модели.... - и надо сказать рабочее - тока “волна“ это про другое (изначально вродь я про волны заговорил).
А модель эта к волнам отношение имеет весьма побочное - и даже если их вообще не упоминать - проще будет.

Светлый (#110 - а с чего вы взяли что я к вам обращаюсь?, - что мне коменты пишете, или я где-то ваш ник помянул в суе?))).
Если открытым текстом - вы для меня не референт))))))).

      Mnemento (#114, 2010-02-28, 23:38:40 )

---

Mnemento (#121
“Описание модели.... - и надо сказать рабочее - тока “волна“ это про другое (изначально вродь я про волны заговорил).“
“я ж на самом деле смысл кой какой в высказывание вкладывал все-таки))).“
Ну, если быть справедливыми, то про волны начала Арина со слова мотивация.

Mnemento, Вы можете, без придирок, более подробно свое высказывание изложить?

      simona (#115, 2010-03-01, 01:23:01 )

---

Мотивация - это некий порядок очередность требуемых действий вннутри вас,
а-мотивация - это те самые волны, которые будут жить по законам физики Вселенной. Ваш парус - это способность управлять событиями среди этих волн.
Эд причем тут фотоны? Это надо открывать другую тему.Парус непотопляем -он гармонизатор внутри нас, гироскоп, ведущий только правильно и только вперед, вопреки 33 м несчастьям.
Квантовая физика, даже после возведенного в ранг пророка Зеланда не перестает быть величиной непостоянной, а все варианты событий транссерфинга - лишь предположением человека решившим и славу сыскать и денег заработать.... Но неприятностей миру это успело принести, много и точно))) по теме...

      Арина (#116, 2010-03-01, 09:30:56 )

---

simona (#122 вопрос понимания-непонимания, приятия-неприятия - сводится к соответствию картин мира... следовательно, то что писал - “кому надо - тот поймет“
Перевести на Ваш язык - сложно, в силу не знания вас, моя писанина просто не для всех....
С другой стороны, не говорить что меня не правильно поняли , считаю не этичным - в моих понятиях это - “какать в мозги“.
Есть и более простая причина - переводить и описывать что либо “под конкретного читателя - мне просто лень.
Если есть вопросы ко мне - можете набрать в скайпе.... - (говорю я более охотно).
Арина (#123 - полностью не компетентное заявление....
ну есть же конкретные определения в конце-то концов)).

      Mnemento (#117, 2010-03-01, 17:15:50 )

---

Мнементо, я тебе не прокуратура.
Докажи мне мою некомпетентность, предворительно обосновав свою.

      Арина (#118, 2010-03-01, 19:01:44 )

---

“кому надо - тот поймет“.. моя писанина просто не для всех.... описывать что либо “под конкретного читателя - мне просто лень.
Mnemento (#124

Зачем все так усложнять? А Вы напишите не под “конкретного читателя“, а что сами думаете/знаете по этому вопросу. “Кому надо поймет“ ;)). Лень - отговорка/прикрытие.
Побочный эффект “лени“ - перевод на личности и уход от темы. Ну кому это надо? Или “по приколу“, как Вы написали в другой теме?

Скайп. Здесь есть недостаток: Ваше ммнение, мое мнение и все, никакого более. А мне нравится когда есть другие/иные мнения. Это дает “скольжение“.
Или для Вас важно именно наличие всего лишь 2х мнений, Ваше - основное и неоспоримое?

И так:
Под волной - имеется ввиду принцип ритма, преодолеть возможно только грамотно используя принцип пола(полярности).
И кстати гашения не будет - есть переход из формы в форму - но гашением это можно назвать очень грубо.
Mnemento (#109,
У Вас есть/можете что сказать еще по этому вопросу/этой теме или лень?
Все очень просто: Да/Нет. Да - говорите. Нет - извините..

      simona (#119, 2010-03-01, 19:38:12 )

---

simona (#126 вы меня не правильно поняли....) опять)).
Ваше мнение мне и так ясно)).А на форуме не одни вы сидите...., на вас конкретно я уже не ориентируюсь)).
Арина (#125 Мотива́ция (от lat. «movere») — 1) побуждение к действию; 2) динамический процесс физиологического и психологического плана, управляющий поведением человека, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость; 3) способность человека через труд удовлетворять свои материальные потребности. - определение...., даже 3 из них)) - нет там очередности,порядка....).
Кстати видел фото в контакте - вы очень эффектная БЛОНДИНКА.)))

      Mnemento (#120, 2010-03-02, 13:10:36 )

---

Мнементо, кому это надо?
Ваши тирады из учебников.
Вы мне на нейронном уровне опишите механизм запуска мотивации, а потом уже поговорим о ляпусах сознания, которые пытаются понять психологи.....

      Арина (#121, 2010-03-02, 15:32:49 )

---

Мнементо, а вы анекдоты про блондинок любите?

Вы же психолог?)))))))))

Способы защиты и мимикрии порой стары и безгранично просты)))

      Арина (#122, 2010-03-02, 15:35:18 )

---

Арина (#129 - точно))
И давайте все-таки на Вы - Мы с Вами на одном поле коров не пасли...

      Mnemento (#123, 2010-03-02, 17:16:24 )

---

Мнементо, насчет вопроса который хотела вам задать - вам сколько лет?
Мое - вы - ты, от ваших коров зависит.

      Арина (#124, 2010-03-02, 17:49:46 )

---

Mnemento (#127
Опять весь упор - “свести на личности“. Скушно.

Видимо более полной расшифровки Вашей же фразы.. увы и ах ))
Более у меня уточнений к Вам нет.

      simona (#125, 2010-03-02, 18:35:13 )

---

Ну вот... проблемная ситуация на лицо... типичная картина горизонтального взаимодействия... тока не бейте..
... разбор полетов: :))
многоуважаемый Mnemento как то в чате заявил - что слова - это только и всего что слова а мысль его понять может в принципе кто заинтересуется.. и все вроде бы хорошо. НО! поскольку все есть энергия то и слова - тоже. Обмениваясь словами, мы обмениваемся энергиями (чувствами, эмоциями, звуками....) В результате общения произошла следующая ВЕРОЯТНАЯ ситуация..
Mnemento не слишком интересна данная тема но он чувствует себя в ней хорошо (по его мнению) что и дает понять. Тем самым происходит обмен в его пользу. Для гармонизации его самолюбию не хватает удовлетворения! кое он и заберет в основном у simona, что логично, так как она тут самый часты писатель и легко доступна.
В свою очередь simona чувствует что чего то у нее забрали и чувствует кто. соответственно начинает требовать арендованное назад! и вполне законно. дабы восстановить равновесие!
Вот это первый виток волны в горизонтальном отношении..
Интересно что происходит далее?!:
simona не может вернуть часть которую отобрал Mnemento - у нее возникает дисбаланс, который восстанавливается на вертикальном уровне (скорее всего) в чем именно не-знаю но факт черта в повседеневности добавилась! вот тут берет начало второй виток волны.. Внешняя система не будет давать силу вечно однажды она потребует свое вернуть (через как раз ту - возникшую черту) и оп ля.. сказалось на настроении (обратная тяга усилилась) а почему - а уже и не вспомнится первопричина. Донором станет первый попавшийся.. и уаля.. плохое настроение или еще там чего что пришло переметнулось на этого встречного.. ВОЛНА РАСПЛЫЛАСЬ но НЕ ПОГАСЛА и не дай бог ей замкнутся опять на Mnemento. действие ее повторится с новой силой, пока наконец simona не встретит Mnemento и не заберет все назад.. (в этом и получится урок) после этого только волна оборвется и угаснет вместе со своей блуждающей проблемой.. От так вот... а мы живем и не понимаем откуда ноги растут.

      LexI (#126, 2010-03-02, 19:01:49 )

---

Mnemento, убедительная просьба, постарайся воспринимать это так как ты сам хочешь чтобы тебя воспринимали тут %)

      LexI (#127, 2010-03-02, 19:03:24 )

---

LexI 133
а знаешь, ты прав. хорошо объяснил, на этом примере.

“и не дай бог ей замкнутся опять“ - но, у близких и знакомых людей так и происходит. Постоянное воздействие друг - друга волнами, с удвоенной силой.(при негативном общении ) А если это продолжается систематически, в течение определенного времени? Люди медленно “убивают“ друг – друга? Думается, что у близких людей есть что то, что позволяет им… «милые бранятся - только тешатся», находить способ: гасить, компенсировать, пропускать эти волны через себя, без существенного ущерба. Конечно, для этого нужна какая-никакая гармония в отношениях;)

      Светлый (#128, 2010-03-02, 20:26:16 )

---

Светлый - механизм есть.. только вот пословица не к тому... просто когда люди долго живут - их съедает быт.. а “ругань“ это как способ восстановить те самые энергии... но про эт рассказывать с вашего позволения не буду.. там вообще все запутано и сложно....

      LexI (#129, 2010-03-02, 20:55:15 )

---

LexI (#134 нахожу ваше сужденье ошибочным) -
1. во первых то что я заявил и то что вы поняли - разные вещи(что слова - это только и всего что слова а мысль его понять может в принципе кто заинтересуется..) - не мои слова))).
2.самолюбие не тот мотив который двигал моими действиями....(это ваша проекция) - то есть - если бы вы вели себя так , вами двигало б самолюбие.
3.вы рассматриваете причинно-следственную связь,линейно,(одна причина - одно следствие), что в корне не верно.
4.вы не учитываете энергетический потенциал личностей(ну и кучу других факторов).
5.какая тут волна?где перепад?какая тут разница между уровнями проявлений? - у вас в суждении четко линейная взаимосвязь, между кучей придуманных “фактов“.битых постов 5 об этом пишу)))- ну нету сдесь волны)))).
6.и вообще я делаю то что должен)) - личных мотивов в данной теме у меня к сожалению нет.))- с ними прикольнее получалось бы)). Кстати симона, на мой взгляд, не самое слабое сдесь звено))).

Арина (#131 уже спрашивали - мне 30)),вам 36)) - и мы с вами слишком мало знакомы, чтоб на ты переходить....).Кстати анекдоты про блондинок - обожаю)).

      Mnemento (#130, 2010-03-02, 21:06:41 )

---

В принципе о чем я и говорил :))))))))))) Лол товарищь

      LexI (#131, 2010-03-02, 21:35:10 )

---

Я пытаюсь свести к линейности, дабы всем понятно было :) можно конечно предвидеть массу факторов и взаимосвязий, массу причин и следствий. ТОЛЬКО ВОТ ПОЙМЕТ ЛИ ЭТО КТО НИТЬ.. Никто не пишет в учебнике по математики 3-го класса как решать интегральные уравнения и использовать производную для исследования разных функций:)))) или зря по вашему это?

      LexI (#132, 2010-03-02, 21:41:37 )

---

Мнементо, я обычно помню если человек отвечал на вопрос..... Но если нет - значит , извини, просто вычеркнула тебя как неинтересный объект .

В чем твоя проблема..... анализа на латыни не надо- ты серого цвета, пытаешься разукраситься красками тут на аворлде, чужими цветами.
Все что ты несешь в “рамках с ошибками“ по психологии - это следствие неудачного пути в работе и жизни.
Одна только Симона тебя забъет и речью, и логикой, и анализом.
В общем, ты просто мальчик, скучный и не интересный.

Не отнимай время, или начни менять себя,“ спец“, потому что ты мешаешься такой как ты есть.
А в твоем случае это самая большая вселенская неприятность - быть ненужным и незаметным.

      Арина (#133, 2010-03-02, 21:52:17 )

---

Лекси, да не ищи ты жемчуг в зернах........

      Арина (#134, 2010-03-02, 21:53:39 )

---

Да уж нам куда уж
До китайских ДАО!
Я их, правда, пролистала,
Рома нет пока.
На второй странице
Он сомкнул ресницы
И, как говорится,
Задал храпака!
В. Асмолов
___________________________________________________________
LexI 136
согласитесь, всех жизненных ситуаций знать нельзя, как и грести оные под одну гребенку (модель) ;)
и некоторые вещи понимать не обязательно, они сами открываются, в простой и понятной форме. Без научных степеней и регалий.

      Светлый (#135, 2010-03-02, 22:14:40 )

---

LexI, позволю мнение выразить, Mnemento (#137 , выскался совершенно искренне и точно, от и за себя... Делай выводы, система в плоскости - не катит, полпоста #133 - правдивы, но носят описательный характер проэкции на плоскость, соотвественно вторая половина - слишком большая погрешность допущений, которые с каждым шагом отдаляются от действительности в виртуальность плоскости рассудочности.
И никто тут не теряет, вполне равноценные игры ;) Наоборот, все эти танцы - нарабатка возможности синхронизации довольно разных качеств человеков участвующих и для каждого есть подсказки к его сокровенному от других (только ритмы и понятия очень различны, каждый говорит о своём), которые он может видеть, если захочет, но не факт, что признается, даже если и увидит... ))
Впринципе есть возможность относительно быстрого развёртывания темы и преодоления различий - нужно не останавливаться подолгу на одной схемной модели, вносить другие каждый раз, когда обсуждение начинает повторяться по несть которому кругу. После накопления некой “критической массы“ и охвата широты позиций жизненных сторон - все модели сплавляются у участников в одну мозайку, отпадают шлаки и разумение выходит на новый уровень, с которого вся жизненная картина одной мерности видна одновременно одномоментно и со всех сторон. )

p.s. некоторые “медленные“ “ловцы“ так долго и тщательно готовят снасти и терпеливо ждут чтобы поглубже заглотили приманку, что может показаться, что они мазохисты-альтруисты :))))

      edx (#136, 2010-03-02, 22:24:48 )

---

Арина, а чего? он там есть?... спасибо за наводку
Светлый. угу.. придет... годам эдак к 50
edx, дых блин... я же говорю что эт все что написано ООЧЕНЬ сильно упрощено
edx -=И никто тут не теряет, вполне равноценные игры=-... оно так и написаны - тут просто движение энергий... обмен так сказать как и везде в природе....
и по поводу моделей... хм.. А как быть если уровень модели максимально абстрактен??
Mnemento совершено справедливо написал в вашем стиле и ведь попросил отнестись снисходительно!

      LexI (#137, 2010-03-02, 22:46:28 )

---

“А как быть если уровень модели максимально абстрактен??“ - абстрактное обязательно “проверяется“ Жизнью... внесение в ситуацию модели одевает её “мясом“, некоторое время идёт формирование, потом она “работает“, - последние постов 20 - оно и есть, жизнеспособность получившегося “уродца“ - показатель полноценности модели ;)

      edx (#138, 2010-03-02, 22:57:42 )

---

.... вертикаль забурлила))))))))))))

      Арина (#139, 2010-03-02, 23:02:50 )

---

неее пока все идет на общении между системами однородными а вот когда эмоции двинутся:))))))

      LexI (#140, 2010-03-02, 23:07:07 )

---

Арина, не, протаяла ;)

      edx (#141, 2010-03-02, 23:08:36 )

---

LexI, млин, я как кинокритик, даже неудобно как-то... эмоции - они и так.., просто большинство - довольно опытные челы, вы их не замечаете просто, а вот когда ваши эмоции... мобыть и того, ага, как бы не “ага“ куда-нить ))

      edx (#142, 2010-03-02, 23:11:01 )

---

edx, ну я же не стараюсь сильно народ то раскачать, я так, чуть подначить. чеб исключительно модель заработала.. ну а там уже народ понаблюдает за собой надеюсь. попишет чего нить на тему наблюденй, а там глядишь и померются все... так шо пущааай бухтят(м) пока можно :))

      LexI (#143, 2010-03-02, 23:17:42 )

---

молчу .) почисть тему, мобыть )

      edx (#144, 2010-03-03, 00:07:34 )

---

LexI (#133
:))))). Ок, разбираем “полеты“))
“Mnemento не слишком интересна данная тема но он чувствует себя в ней хорошо (по его мнению) что и дает понять.“
- хоть и чувствует хорошо, но тема “не интересна“, а вот участие все же принимает.
Есть смысл задать вопрос: Почему? Мотивация? Какие ему нужны слова? Какая энергия? Зачем?

“Для гармонизации его самолюбию не хватает удовлетворения! кое он и заберет в основном у simona“
- хочет забрать

“ так как она тут самый часты писатель и легко доступна“
- Не только поэтому
- и “частый писатель“ со сказочками. Вопрос: какова мотивация?

“В свою очередь simona чувствует что чего то у нее забрали и чувствует кто.“
-Чувствует, что хотят забрать и отдает, ей это удобно. Вопрос :Почему удобно?

“ соответственно начинает требовать арендованное назад!“
-Уточняю: требую, но себе ли? - к вопросу о мотивации. Если бы себе, то пускалась бы в долгие объяснялки.

“дабы восстановить равновесие! “
-есть другие способы. К примеру творчество, дает избыток энергии, коей и поделиться можно, при желании и во исполнение мотивации.

“Вот это первый виток волны в горизонтальном отношении.. , что далее..“
“simona не может вернуть часть которую отобрал Mnemento“
- Сильно стремиться вернуть? Может ее все устраивает, почему то.. ))?
У Симоны есть избыток из другого источника.

“и оп ля.. сказалось на настроении.. Донором станет первый попавшийся..“
- сказалось - настроение становится лучше. Почему? “Ответ“ Mnemento мне известен заранее. Почему? => донором стану по желанию.

ВОЛНА РАСПЛЫЛАСЬ но НЕ ПОГАСЛА
Это да.

“и не дай бог ей замкнутся опять на Mnemento. действие ее повторится с новой силой, пока наконец simona не встретит Mnemento и не заберет все назад..“
- По причине разных мотиваций у Mnemento - избыток, т.е. наличие арендованного. У Симоны нет планов забирать это “арендованное“ себе назад.
Что будет ;)?

Вопросы ставила для “информации к размышлению“ ))

p.s. Я “ в общем“, без привязки к личностям.

      simona (#145, 2010-03-03, 00:47:57 )

---

simona, если хотите подробнее рассмотреть но еще раз говорю.. ВЕРОЯТНАЯ то-есть ТАК КОТОРАЯ ВПОЛНЕ МОГЛА БЫ БЫТЬ НО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ!
и все-таки почему слово написанное большими буквами “ВЕРОЯТНАЯ ситуация“ воообще никто не увидел... :))

-=Есть смысл задать вопрос: Почему? Мотивация? Какие ему нужны слова? Какая энергия? Зачем?=- Мотивация - восстановить гармонию в себе ВЕРОЯТНО! в рассмотренном примере - ЧСВ потешить...
-= - хочет забрать=- - ситуация рассмотренная она ВЕРОЯТНАЯ
-= - и “частый писатель“ со сказочками. Вопрос: какова мотивация?=- он сказал вы парировали - связка появилась и понеслось... мотив см выше
-= -Чувствует, что хотят забрать и отдает, ей это удобно. Вопрос :Почему удобно?=- ну это уже как Вы чувствуете.. тут слишком много вариантов
-=-Уточняю: требую, но себе ли? =- ей богу не знаю как он и с кем может связан... а арендованное у вас вы назад требуете (Так как парируете выпады многоуважаемого)
-= -есть другие способы=- поверьте, энергия она не берется из ниоткуда, и оживает только тогда когда ей выражают какую то информацию.. Ваше творчество дает вам энергию, извлекая ее из потраченного времени, денег..., ну и конечно из “ожившей энергии“ - той которую вы по средствам творчества информацией оплодотворили:))
-=У Симоны есть избыток из другого источника.=- счем вас и поздравляю нач вы друг другу помогаете жить :))))
-=донором стану по желанию=- не вы донором а кто то вашим... но как вы сказали выше - читайте выше
-=По причине разных мотиваций у Mnemento - избыток, т.е. наличие арендованного.=- ну избытка не будет, он будет тога испытывать потребность отдать его ну или желание, ну или не быть против... как вы.. а вот если замкнет - то Кому нить будет плохо... как известно много хорошего-тоже плохо.. захлебнется.. волна все равно пойдет..

Я тоже без привязки, опять же, я стараюсь рассмотреть ВЕРОЯТНЫЕ события так как ими рулить проще, и все-таки предлагаю углублятся в понимание постепенно, коли уж и я тут вляпался...

      LexI (#146, 2010-03-03, 06:48:06 )

---

LexI (#153
“simona, если хотите подробнее рассмотреть“
Мне хотелось рассмотреть как на “Вероятную ситуацию“ влияет внутренняя мотивация. Движение энергий/волны и последующие события можно менять контролем и изменением своей мотивации, в том числе и во времени (сегодня я строг, потому что через неделю... и т.п.).
Mnemento и simona, вполне можно заменить на Ваню и Машу ;)

Выпады и как на них парируют - тоже источник инфо о ходе действий/волн.

“Ваше творчество дает вам энергию, извлекая ее из потраченного времени, денег“
По разному бывает, но в основном - сначала “порыв“/несет, а уж потом время и деньги, но это как сопутствующее.
“Внутренний взрыв“ всегда гашу неким деланием, при этом всегда что то красивое получается и хороший настрой. Преобразование идет.
Когда в пробке едешь и опаздываешь оч хорошо пару-тройку “просящихся“ машин вперед себя пропустить - нормализует и настрой, и дальнейшие события.

“-=донором стану по желанию=- не вы донором а кто то вашим“
Видимо недопоняли друг друга. Хотела сказать, что если у меня “избыток“, то с кем поделиться это мое право выбора.

“-=По причине разных мотиваций у Иванова И.И. - избыток, т.е. наличие арендованного.=- ну избытка не будет, он будет тога испытывать потребность отдать его ну или желание, ну или не быть против... как вы.. а вот если замкнет - то Кому нить будет плохо... как известно много хорошего-тоже плохо.. захлебнется.. волна все равно пойдет.. “
Согласна.

      simona (#147, 2010-03-03, 20:19:38 )

---

Господа и дамы....)
Мотивация влияет только на вас - НЕ НА СИТУАЦИЮ.
На ситуацию - влияет намерение.)
Рынок - проецировать на вселенную - гибельный тупик....)

      Mnemento (#148, 2010-03-05, 01:46:10 )

---

Мда воды налили в тему, жуть))

      Gregory (#149, 2010-03-05, 03:04:33 )

---

тут едх хотел подчистить врдь....

      LexI (#150, 2010-03-05, 04:37:43 )

---

Если тут подчистить - не останется ничего))).

      Mnemento (#151, 2010-03-05, 12:40:16 )

---

:) о, ожили, что значит “хотел“ - ни правей, ни желания не имею,- предложил. Это твоя “песня“, LexI, я в сторонке молча постою, так лучше .)

      edx (#152, 2010-03-05, 13:07:44 )

---

-О!, вода!
- Вода.., но и течение реки..
- Да., но ведь на дне есть узоры..
Мы видим то, что хотим и готовы увидеть.

      simona (#153, 2010-03-05, 18:30:19 )

---

simona (#153
Тут тонкость- вода - ваших ассоциаций, Симона, и та вода которую имел в виду Григорий - абсолютно разные вещи....
Ранее Я говорил о неправильности вашего восприятия.... - это то самое))) - поэтому вам обьяснять , по крайней мере в письменном виде, тяжкий труд.
Ничего личного - это просто мое мнение - и может быть, добрый совет....)
edx (#152
и чем же лучше?)

      Mnemento (#154, 2010-03-05, 18:53:46 )

---

Gregory (#149
Gregory в моем #153 нет суждения (от слова судить) Вашего #149.

Помните тему “В начале было слово“? Это вопросу о игроках и пасьянсе маджонг. Вся эта тема - пасьянс (образно), каждый выбирает фишки в соответствии со своим восприятием, у каждого своя картинка, свой сюжет/сюжеты.. Какую “воду“, куда и как включать - вопрос индивидуальный.
Кто то просто выкинет часть фишек по причине отсутствия необходимости их наличия в построении конкретной картинки, просто там нет места для этих “пазлов“, надобности в них нет. Вполне нормально ))

      simona (#155, 2010-03-05, 19:29:44 )

---

simona (#155 все так - если не учитывать что жизнь коротка))).
А незнание законов вселенной(при занятиях магией) ее сильно укорачивает... - это из наблюдений....

      Mnemento (#156, 2010-03-06, 08:45:43 )

---

Ох - хо хошеньки хо хо...
Это ж надо.. в субботу.. в 8.45 утра напомнить Симоне, что жизнь коротка..
С чего бы.. к чему бы .. :)) Утром обо мне помните? Спасибо )).

Знание это одно, Следование оным - другое, Виденее - третье. Иногда это бывает как лебедь, рак и щука. Объединить в одно, чтобы это единое целое, пульсировало вместе с сердцем - см. “Состояние Аватара“ Садовника.

      simona (#157, 2010-03-06, 12:21:31 )

---

Хм.. действительно.. чиска форума напоминает переливание воды из одного стакана в другой...
simona лебедя рака и щуки быть не должно - разрушает это

      LexI (#158, 2010-03-07, 05:56:31 )

---

LexI, Согласна, разрушает..
и как следствие - агрессия, явная или скрытая.
Явная все же лучше - человек более открыт и готов к изменениям, проблема только - на что именно обратить внимание;
скрытая - уже приспособился к дисгармонии, ему уютно, комфортно и вряд ли захочется что менять.. “ в тихом омуте..“ и “с камнем за пазухой“.

      simona (#159, 2010-03-07, 18:16:31 )

---

simona :) гармония как с “+“ так и с “-“ есть :) и только в гармонии возможно развитие и существование.. об этом говорит сама природа, эволюционные скачки (самая глобальная вещь ИМХО) когда отношение видов становится гармоническим - происходит скачок эволюции, появляются куча видов, затем часть из них вымирает и количество видов вновь приводится к точке гармонии.. аналогично и вымирание и все остальное.. либо диградация и смерть либо развитие в гармонии.. к дисгармоническому состоянию можно привыкнуть только посмертно

      LexI (#160, 2010-03-08, 19:43:51 )

---

гармония это “=“))) и развития в ней нет)))

      Mnemento (#161, 2010-03-08, 21:32:59 )

---

гармония как с “+“ так и с “-“ есть :)
LexI #160
LexI это положительная и отрицательная гармонии? Правда, не поняла.
По мойму что “положительная гармония“ (только “+“)- перекос, что “отрицательная“ - тож., или иллюзия гармонии.
На мой взгляд в состоянии гармонии есть все ( по крайней мере на нашем шарике) - и положительное и отрицательное, важны переходы (и умение это делать) из состояния в состояние. Через отрицательное в положительное, через положительное в отрицательное.. в философии это еще называют “узлами меры“. И здесь, согласна, идет развитие.
Хм, интересно, а каким должно быть оптимальное соотношение +/- ? Что то подумалось о “золотом сечении“..

      simona (#162, 2010-03-08, 21:43:45 )

---

“=“ - равно или равновесие, промежуточное состояние между переходами.. и некое состояние “безчувственности“. А Живу - значит чувствую.

      simona (#163, 2010-03-08, 21:51:13 )

---

Mnemento тождество - это тождество... нука покраши килограмм картошки, килограмм морковки, килограмм перца насыпь, положи килограмм мяса, килограмм капусты и залей все это литром воды (плотность воды = 1 начит тоже килограмм) и свари из этого суп... а потом говори что гармония - это тождество :)))

simona Гармония - это баланс между хаосом и порядком, чего то должно быть больше, чего то меньше... Больше хаоса - (- гармония) с точки зрения тождества, больше порядка - +
simona именно о золотом сечении я и говорю.. развитие в качании маятника между + и - %) так как только мертвое не изменяется и не движется..

      LexI (#164, 2010-03-09, 06:01:50 )

---

В моем понимании гармония тождественна устойчивому равновесию....)
Суп сварить - интересный примерчик))...

      Mnemento (#165, 2010-03-09, 10:12:59 )

---

LexI (#164
Про развитие согласна.
Хорошо, а если хаос носит положительный эмоциональный настрой, то все равно “-“ гармония? Порядок/отрицательный эмоц. настрой - все равно гармония со знаком “+“? Для кого то и хаос - порядок ;)
Просто я “гармонию“ отношу все таки к эмоциям/мыслям, и соответственно энериям.

      simona (#166, 2010-03-09, 21:12:56 )

---

simona С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТОЖДЕСТВА!.. а так то - конечно все относительно, там как вам лучше - вы сами решаете...

      LexI (#167, 2010-03-10, 04:54:51 )

---

LexI, очень хорошо, что “все относительно“ и что мы все разные. Важно другое, что ты уже определил для себя, что значит “гармония“, что значит для тебя состояние комфорта. Если знаешь, то можно к нему идти, можно творить.
Еще лучше, когда твоя гармония, сочетается с гармонией другого ;)

      simona (#168, 2010-03-12, 18:17:29 )

---

simona, мхм... гармония со всеобщим должна быть а не считаться с кем то, пока она с кем то считается - ты в системе с этим человеком и вы зависите друг от друга, гармония со всеобщем дарит самодостаточность - позволяет видеть знаки!

      LexI (#169, 2010-03-15, 05:31:53 )

---

Это состояние- “гармония со всеобщем“))) - альфа и омега всей магии...)

      Mnemento (#170, 2010-03-15, 11:41:57 )

---

LexI не “считаться“, а сочетаться с гармонией других. Это искусство, к нему идут.. иногда долго. И мы все зависим друг от друга )), сочетаемся, переливаемся, взаимодействуем.. даже с жителями далекой Африки.. Иногда житель далекой африканской деревеньки оч сильно может изменить нашу жизнь, здесь, в нашей стране.
Человек либо “вливается“ как ручеек в реку, либо мешает потоку, как камень. Другое дело, что камень может быть нужен, здесь и сейчас. Нет гармоничности - есть шишка на голове. У любого вопроса множество вариантов решения, вот только “зрение“ у нас оставляет желать лучшего. Поговорка “Если бы молодость знала, а старость могла“ и об этом тоже ;)

Разве можно конкретного человека исключить из “всеобщего“ ;)?

      simona (#171, 2010-03-15, 21:02:01 )

---

Вариант решения - всегда один....) тот который происходит....)
Множество от недостатка данных.)...

Разве можно конкретного человека исключить из “всеобщего“ ;)? - даже атом нельзя)

      Mnemento (#172, 2010-03-16, 07:29:59 )

---

Вариант решения - всегда один....) тот который происходит....)
Множество от недостатка данных.)...
Mnemento (#172,
“Случайный фактор“ исключаете?

      simona (#173, 2010-03-16, 20:53:27 )

---

simona, есть вариант исключить влияние другого человека (разорвать систему) выход состоит в поддержании равновесия (не гармонии а равновесия) связи. Если связь ровновесна и не двигается долгое время, можно сказать что связи вообще как бы нет.. Это возможно, если видеть эти связи, что несколько не просто но не невозможно!.
Да, житель какого нить мумбая вполне может повлиять на жизнь какого нить франка, НО! степень этого влияния зависит от равновесности связей...
К примеру - собирают гум.Помощь но не адресно - равновесие соблюдается, люди платят вам благом, своим отношением, своим ДУШЕВНЫМ СПАСИБО. Если помощь адресная - никакого СПАСИБО НЕ ХВАТИТ!, по той причине что оказывая гум.помощь адресно Вы отдаете часть себя тоже адресно. а не в какой то общий эгрегор, тут перевес и влияние..

Большинство вот живут ведь, и понятия о всяких таких делах не имеют! но и шишек не получают... а потому что они живут без направления.. Маги, вступая в этот мир именно как маги, - попадают в поток, в первую очередь они начинают быть должны своему “Я“ (точнее это самое Я так чувствует) а потом они начинают помогать другим формируя еще больше связей, затем они почти перестают помогать (иначе их начинает давить), после чего “Я“ усмиряется и находи гармонию с телом и с окружающей средой. после этого этапа маг готов к следующему скачку.. - Это та причина, по которой среди “магов“ не встречается не сочувствующих...
Вот после того как человек (маг/ведун) стал ощущать что он должен сам себе в его жизни появляется направление, по которому он стремится, и если с этого направления он сойдет, то тут то непременно наполучает шишек вплоть до уничтожения.. по принципу написанному вначале темы....

И еще по поводу гармонии с окружающим миром - это не обязательно “быть добрым, всепрощающим, ...итд“ прежде всего, гармония это адекватная реакция на окружающий мир с целью творчества.. то есть, как ты сказала, даже “камни“ значимы в жизни вселенной! для поддержания гармонии с ней.. иногда она требует чтобы мы были камнями.

Mnemento, что такое атом и существует ли он - в принципе не ясно.... но в любом случае “ничто“ из “ничего“ все равно не извлекается это как Sqrt(-2)/0

Вариант решения не всегда единственен, даже в элементарной математике.

      LexI (#174, 2010-03-16, 21:16:43 )

---

simona (#173 случайным вы называете тот фактор о котором не знаете, между тем, он существует в конкретном варианте.
Ваше незнание - это тоже конкретный фактор....).

Я не открываю Америку - Р.Бах “Ничто не случайно“ - книга такая - с идеями автора согласен.)

LexI (#174 - О математике - вариант в том что мы имеем в частях “РАВЕНСТВА“(гармония)? - постоянные или переменные.....?
Мое мнение - постоянные...) - и оно для меня обосновано....)- но можно обосновать и обратное))))
Вопрос в пользе данного воззрения).

      Mnemento (#175, 2010-03-17, 01:03:36 )

---

Mnemento еще раз, гармония и равенство - вещи разные!!!
Мхм.. ну как бы люди живут и развиваются в динамике, но они при этом остаются людьми... так что не важно - постоянные или переменные.
По поводу того что ничто не случайно - абсолютно не спорю, только на эту случайность влиять можно если осознать...

      LexI (#176, 2010-03-17, 05:15:27 )

---

Вариант решения - всегда один....) тот который происходит....)
Множество от недостатка данных.)...
Mnemento (#172
simona (#173 случайным вы называете тот фактор о котором не знаете, между тем, он существует в конкретном варианте.
Mnemento (#175
_____
Фактор о котором не знаем, все же существует, с Ваших же слов, значит существует решение с учетом этого фактора. Видим его/нет это уже вопрос к своему Я.
Просто у нас с Вами разное отношение к этому вопросу. “Ничто не случайно“ ;)

LexI, на мой взгляд гармония это один из вариантов равновесного решения.
В одном из равновесных решений мы исключаем влияние другого человека, в гармоничном учитываем особенности и синхронизируем.

      simona (#177, 2010-03-17, 10:40:37 )

---

simona (#177 Для вас он или существует или нет. если существует - вы в какой-то мере его учитываете (в той - в которой он для вас существует).Если нет - то нет.
Решения ваши - такой-же фактор как и все остальные)).
Такой подход в науке называется “тотальный детерменизм“ - есть и критика.)))
А еще есть такая штука как магическое мышление, (оно же пралогическое) - поинтересуйтесь))).

      Mnemento (#178, 2010-03-17, 11:50:34 )

---

Mnemento (#178
Вы сторонник “тотального детерминизма“ (фатализма) ?

Пралогическое..
“механизмы пралогического мышления работают таким образом, что “эмулируют“ для нас сложнейшую логическую систему.“
Образно: логикой мы собираем “пазл“, пралогическим мышлением из пазлов складываем “картинку“/панараму.

Mnemento, а как по Вашему Искусство логично или пралогично ;)?

А вообще, касаемо всех авторитетных мнений по вопросу, при чем любому .. слова понравились “если ключевые идеи не рождаются внутри тебя => весь процесс неудачен или является подражением работы другого“.

      simona (#179, 2010-03-17, 20:21:43 )

---

simona (#179
Очевидно)...

Искусство - и то и другое - и на разных уровнях поразному.

      Mnemento (#180, 2010-03-18, 15:32:29 )

---

Mnemento (#180
Мда.. эт я про “очевидно“. Еще до Вашего #178, сложилось впечатление, буквально накануне, что у Вас стоит какая то программа на само.. того.
Вот тоска то..
Мне в 13 лет снились такие вещие сны, что.. с перепугу детского блок поставила, аж на годы.. после стала такие сны воспринимать как “инфо к размышлению“ для выбора.
Это я к тому, что Вы или сами, в детстве еще, установку себе сделали или на “семинаре“ каком “получили“.
Квантовая лунка, короче.

Пока по теме в инете кое что просматривала на страничку наткнулась: Memento mori... Дело полужизни. Не Ваша часом?

p.s. Мне цыганка хорошо помогла: разложила Таро, сложила, буквально фразу сказала, да совет дала. Совет полностью оценила через годы.
Больше веры в свои силы ;). Наша Сущность как белый камень, как элексир, из которого все выходит по нашему Желанию.
p.p.s. Искусство.. - да )).

      simona (#181, 2010-03-18, 19:38:42 )

---

simona (#181 - опять не так поняли....)
Страничек не пишу...), пока по крайней мере...).
Таро сам владею в достаточной степени....

И еще, есть такая штука - гордыня - страшный грех, говорят.
Где вы вообще про программы, и квантовые лунки нахватались? - это лохов разводить метод такой есть...))) - в Москве наверное учились...?)- или преподы оттуда - физики млин))).
Кстати, вы осознаете что “вешаете отрицательные установки“? - если нет, для вас будет подарком детальный разбор Вашего поста 181, в ключе - что происходит в человеке на которого направлена ваша речь.

А “Очевидно“ относилось к тому что фаталист....).

      Mnemento (#182, 2010-03-19, 01:17:23 )

---

Mnemento, simona! вы только не деритесь плиз... ато ощущение как будто кто то кого то за живое задел булавкой...

      LexI (#183, 2010-03-19, 06:16:47 )

---

В повестку дня:

При оперативном разруливании (типа управлении) жизненных ситуаций мы обычно выбираем консервативный стиль поведения, направленный на минимизацию отклонений от нашего традиционного поведения в рамках текущей ситуации. Поэтому, сталкиваясь с изменением, мы воспринимаем его как ломку, т.е. как негатив и как следствие стремимся направить все свои усилия на причину изменений, хотя вполне может оказаться что причина останется недосягаема. Получается что выбранная тактика поведения изначально в проигрышном положении.

При стратегических же действиях с нашей стороны, касательно каких-то глобальных выборов в нашей жизни или долгоиграющих тенденций, мы выбираем революционный стиль поведения, призванный предвосхитить надвигающиеся опасности и новые возможности. В этом смысле неприятности или риски всегда приходят совместно с новыми возможностями. Видимо человек, в силу инертности, не способен довольно быстро сообразить и разглядеть не только неприятное, но ещё и шанс реализации какого-то потенциала. В этом случае, человек не пытается нивелировать причину изменений, он просто старается отыскать новые возможности для себя и реализовать их.

      Xauber (#184, 2010-03-19, 09:53:40 )

---

Стоит ещё добавить что отыскание новых возможностей предполагает в каком-то смысле поиск новых потенциалов вовне, нежели лишь попытки активировать уже имеющиеся устаревшие потенциалы в себе, т.е. те шаблоны поведения, те навыки и умения, которые мы приобрели когда-то в прошлом. При этом, поиск новых потенциальных возможностей извне также предполагает осуществление согласования наших реакций на события с той структурой и системой действий, которые мы предполагаем выработать в рамках новых возможностей. Причём здесь наши вновь открываемые действия, новые шаблоны поведения и поступки сами по себе формируют своеобразную новую нашу внутреннюю культуру поведения, которая станет собственно фундаментом для наших реакций. Это я к тому, что реализовать новые возможности достаточно трудно, оставаясь в рамках старых стереотипов и реакций, а потому если мы выбираем консервативный стиль поведения -- мы однозначно уже в проигрышном положении.

      Xauber (#185, 2010-03-19, 10:20:52 )

---

Xauber (#184,185 - полностью согласен)
Причем возможности напрямую зависят от степени развития сознания и способности разностороннего видения ситуации, которая предполагает - способность абстрагироваться от нее, а так же осознание оной (метасистемный подход) - причем иногда для решения возникших проблем достаточно просто подождать(правда это частный случай).

      Mnemento (#186, 2010-03-19, 11:15:08 )

---

Xauber #184
Согласна ))

Помните ритуал с чайником? Оч забавно - полный чайник увеличивает событийность и полноту ощущений, при чем в положительном направлении.

Mnemento #182
>simona (#181 - опять не так поняли....)
>А “Очевидно“ относилось к тому что фаталист....).
Что именно не поняла, уточните пожалуйста. Пост #181 относился именно к тому, что Вы фаталист.

>Страничек не пишу...), пока по крайней мере...).
Ок.

>И еще, есть такая штука - гордыня - страшный грех, говорят.
Говорят ))

>Где вы вообще про программы, и квантовые лунки нахватались? - это лохов разводить метод такой есть...)))
Есть такой метод, к программам относится. К примеру на семинарах может работать группа с методами НЛП и “ролевыми“ задачами.
Про квантовые лунки нахваталась, когда разбирала постоянную Планка, как величину, что может влиять на способности мага.

> в Москве наверное учились...?)- или преподы оттуда - физики млин))).
Нет.

>Кстати, вы осознаете что “вешаете отрицательные установки“? - если нет, для вас будет подарком детальный разбор Вашего поста 181, в ключе - что происходит в человеке на которого направлена ваша речь.
Сделайте мне подарок ))

LexI, Спасибо )), но я без атак ))

      simona (#187, 2010-03-19, 17:18:37 )

---

ох народ... Xauber умная мысля. пасиб. только она относится к описанию процесса а не метоописанию сущности нашей системы. Возникает ощущение что никто упорно не хочет разбираться в ней... По поводу поведения.. не обязательно поведение проторенного стиля - заведомо неуспешно. Вы забываете про время.. про выбор момента начала действия.. Mnemento тут верно приметил.

simona ну да... вы Антинападаете... то есть вызываете. Хоть я и понимаю что написав предыдущий пост вы могли не испытать характерные чувства, разве что повеселится.... но другие могут того не понять...

Mnemento, повешать или не повешать на себя “отрицательную установку“ человек может исключительно только сам, придав или не придав особого внимания ей.. “если на тебя плюнули - стань ветром, если садят цветы - плодородной почвой“(с)

      LexI (#188, 2010-03-19, 20:22:20 )

---

LexI, свой #181 я писала вполне серьезно, хотела обратить внимание (без всяких нападок и обидок), что фатализм может вполне оказаться иллюзией, этакий футляр/рамки, ограничивающие направления движения. Только наша Сущность выбирает фатализм/нет, что выберет, то и будет.
Если пост “дергает“, значит внутри человека есть сигнал “что то не так“.
Отношение к Искусству логично/пралогично достаточно важный момент.

И мне очень интересно, как Mnemento “детально разберет“ этот пост, как обещал ;)

Сущность нашей системы, с одной стороны - не дать вспомнить свои истоки, с другой - дать, и оба варианта ведут к выводу из гармонии, как описано в Вашем #91. От того как мы движемся, на что обращаем внимание, зависит либо мы развиваемся, либо впадаем в депрессивные и прочие негативные состояния.

      simona (#189, 2010-03-19, 21:34:28 )

---

simona пост не дергает просто #187, #189 чисто по построению текста - вызов, призыв.. такое часто применяется в вампиризме. вот о чем я.. просто не очень хочется чтобы кто нить начал нервничать.. хотя пока идет все по предсказанному пути..

      ДучШ (#190, 2010-03-19, 22:25:36 )

---

LexI, про “дергает“, относилось не к Вам, а к другому человеку.
По предсказуемому..

Вампиризм.. перечитала посты, похоже, но нет. Все таки лучше “закруглюсь“ здесь ).

      simona (#191, 2010-03-19, 23:10:40 )

---

simona (#187 ок - подарок)): (ваш пост - с некоторыми коментариями)
Мда.. эт я про “очевидно“. Еще до Вашего #178, сложилось впечатление, буквально накануне, что у Вас стоит какая то программа на само.. того.(установка на поиск - если человек не в курсе.Состояние погружения в себя - транс.)
Вот тоска то..(программа - установка на состояние.)
Мне в 13 лет снились такие вещие сны, что.. с перепугу детского блок поставила, аж на годы.. после стала такие сны воспринимать как “инфо к размышлению“ для выбора.(тип где искать, а также сопричастность - чем достигается раппорт)
Это я к тому, что Вы или сами, в детстве еще, установку себе сделали или на “семинаре“ каком “получили“(ище одна установка).
Квантовая лунка, короче(бредовое понятие - с понтом все-то вам ясно).

Текст построен “спиралью“.

Это ли не НЛП?,(причем довольно вредная программка.)
- которое вы почему то не любите))).

Кстати корявое НЛП.)) - например не учтено то как работают спирали)).

      Mnemento (#192, 2010-03-19, 23:38:09 )

---

Кстати simona, - хочу обратить Ваше внимание:
Перед Вами выбор: фатализм или инфантилизм))))) - и это тоже очевидно....).
ДучШ (#190 Вызов - да, вампиризм - нет.

      Mnemento (#193, 2010-03-20, 00:03:52 )

---

LexI.. извините.., я почти ни при чем..

Mnemento #192
>Кстати корявое НЛП.)) - например не учтено то как работают спирали)).
Mnemento, как Вы думаете, почему?

Mnemento #193
>Перед Вами выбор: фатализм или инфантилизм)))))
И что это Вы меня в выборе ограничиваете )))? Мой - Искусство.

      simona (#194, 2010-03-20, 01:03:44 )

---

Mnemento, ну. вы малость себе противоречите %). а вообще со стороны это все на вавилонский миф похоже :)) а страсти все не улягутся..

      LexI (#195, 2010-03-20, 10:01:10 )

---

LexI, вавилонский миф, это который Платона ) ?

      simona (#196, 2010-03-20, 19:56:06 )

---

про башню.. де люди перестали понимать друг друга...

      LexI (#197, 2010-03-20, 21:59:27 )

---

LexI (#195 какие страсти))))? - Бог с Вами)))).
За себя скажу - мне, так оно, вроде, как бы, все понятно....).

      Mnemento (#198, 2010-03-20, 22:46:33 )

---

Неприятности всегда рядом. Только и ждут, когда ты потеряешь бдительность. Но, если помнить о них наперед, то многих из них можно избежать. А те, которые неотвратимые, и всё равно должны свершиться, - встретить подготовленным и во всеоружии.

      Светлый (#199, 2010-03-21, 00:53:49 )

---

Итого:
Страстей нет, все понятно, simona антинападает.. Интересненько, а что делает Mnemento с настроем “по приколу“ ;) ?

Модель событийности вселенной или откуда берутся неприятности.. Вот интересно, как долго надо “отматывать назад“, чтобы понять откуда берется/почему появилась определенная манера поведения человека?

      simona (#200, 2010-03-21, 00:56:08 )

---

Светлый, я несколько иначе отношусь к неприятностям.
События всегда рядом. Уровень “неприятности“/“приятности“ придает им сам человек. Другое дело хочешь ты или нет, чтобы некое событие состоялось и что для этого делаешь. Если событию придаем оценку “неприятное“ и оно произошло, то лучше подумать как и что сделать/нет, что бы оно стало источником приятного события в последствии.

      simona (#201, 2010-03-21, 01:04:15 )

---

simona (#201 - а вот тут совершенно согласен...)
на самом деле - ни чего личного - просто мой взгляд, выраженный в моем стиле - оттуда и манера поведения.

      Mnemento (#202, 2010-03-21, 01:34:50 )

---

Mnemento #202, совершенно понятно, что “ни чего личного“.
И “просто мой взгляд, выраженный в моем стиле - оттуда и манера поведения“ - верю.
Но.. Вы как то упомянули о “много приворотов“ в Ваш адрес., причина - Ваша манера. Ладно.. дальше идет зона приват.. просто имейте в виду, что находиться рядом с Вами, человеку может быть достаточно тяжко, просто будьте мягче )).

      simona (#203, 2010-03-21, 01:54:05 )

---

Mnemento,
>Причем возможности напрямую зависят от степени развития сознания и способности разностороннего видения ситуации, которая предполагает - способность абстрагироваться от нее
>
Согласен. Тут даже можно сказать больше, что в такого рода ситуациях присутствует не одна какая-то возможность, подстать нашему уровню развития, а скорее всего разворачивается весь полный спектр возможностей, этакое поле возможностей, а уж от развитости нашей зависит какого уровня возможность мы собственно избираем. Вселенная не приносит конкретно только для нас именно нашу возможность, она привносит целостное многообразие возможностей разного вкуса и уровня, а там уже каждый разбирает именно то, что способен разглядеть. Многие ничего не могут увидеть. :(


simona,
>Помните ритуал с чайником? Оч забавно - полный чайник увеличивает событийность и полноту ощущений, при чем в положительном направлении.
>
Да, помню, правда исследования в этой сфере заглохли. Однако надыбал кое-что ещё любопытное, но немного в иной сфере, а именно в области исследования “пространства воспоминаний“ (http://harmful-mouse.com/vespiary/index.php?topic=170.30). Оказывается если вспоминать какое-либо место из реала, уже без относительно к событиям, которые там когда-то с вами происходили, то это вроде как “натягивает“ в это место какие-то там события и вы рано или поздно столкнётесь с ними именно в этом месте. Какие события натянуться -- этого я пока не особенно уловил. Видимо события могут быть разные, как положительные, так и отрицательные. Механизм пока до конце не очень ясен, как собственно и независимое подтверждение происходящего. Нужно выяснять.

LexI,
>умная мысля. пасиб. только она относится к описанию процесса а не метоописанию сущности нашей системы.
>
Есть такое. ;) Я сам уже давно копаю такого рода тематику, однако целостной картины до сих пор нету, поэтому пока могу лишь ухватывать процессные явления. Гипотез было много, сам можешь глянуть:
http://www.aworld.ru/maska/forumsp9310.htm#lastinfo
http://www.aworld.ru/maska/forumsp9547.htm#lastinfo
но реальность адекватно ухватить пока не очень получается, чтобы можно было сформулировать набор законом или алгоритмов и описать происходящее в событийной плоскости. :)

      Xauber (#204, 2010-03-21, 08:18:36 )

---

simona (#203 - находящиеся рядом часто формулируют свое состояние как счастье)-ощущение прогресса,избранности) - а то что “дальним“ кажется жесткостью - считают адекватностью))).
Xauber (#204 - посмотрите Кибалион - на мой взгляд - наилучшая система принципов...)
А еще рекламму вспомнил: “При всем богатстве выбора - другой альтернативы нет“.
Так он фатализм и получается.
Ну и конечно “Телема“ Кроули....)
Все это (ИМХО) хорошая база для практика - позволяющая “отделять зерна от плевел“

      Mnemento (#205, 2010-03-21, 11:07:35 )

---

Xauber #204
Посмотрела ссылку. Взгляд зацепило “3-х мерное пространство воспоминаний“, “она как бы вспыхивает перед твоим внутренним взором“. Знаете что напоминает? - схемку проявления/осаждения/материализации. Есть некая область пространства, где формируется картинка с достаточными характеристиками, теряется осознанность - прцесс завершен. Но, нет защиты => возможно вторжение/коррекция чужими мыслями и нет четкой осознанности что/зачем/почему/время проявления/места и т.п. Поэтому с одной стороны картинка сформирована достаточно четко, с другой - отправлена в свободное плавание, результат достаточно.. “плавающий“.
Другое дело “почему“ возникает именно эта картинка.
Можно поэкспериментировать - найти “потеряшку“ предмет (записную книжку) в конкретном месте. Как то потеряла камень из кольца (была уверена, что в комнате), нашла на столе, почти там, где хотела.

Mnemento #205
Но это же Ваше мнение о находящихся рядом., есть смысл прислушаться к “дальним“. Считать “адекватностью“ можно и вынужденно.
Несколько иной пример. Я Вас спросила почему “мой“ НЛП - корявый?. Потому что его там нет., но есть определенная манера изложения (какая и почему - другой вопрос). И знаете что интересно?, “игроки“/управленцы обращают мое внимание на “своеобразную манеру изложения“. “Чувствуют“ что то “родное“, но сразу (по причине своего алгоритма оценки и опыта) отметают искренность/сочувствие/соучастие (как правило это защитная реакция на страх снова почувствовать боль) и делают вывод, как например Вы - НЛП и т.п.
Поверьте, если бы я решила применить что-либо подобное, то сделала бы это по другому. А так.. просто обращаю внимание, либо действительно искренне выражаю/доношу свою мысль.
Правда.. “энергия порождает мысль“, мысль может передавать энергию.. Другое дело, как получаемая энергия нами “переваривается“.

      simona (#206, 2010-03-21, 12:55:20 )

---

simona (#206 - такие формы изложения - я называю гадить в голову.)))
И это не родное). Осознанно или нет - вы это делаете....).
Вот опять негативчик:(как правило это защитная реакция на страх снова почувствовать боль) - теперь исче и сообщение выделили...).
Психика - она как гугл: Нихрена не понятна, и что ищешь то и находишь. - цитата))).
А вы провоцируете поиск негатива.... - это плохо (ИМХО).

      Mnemento (#207, 2010-03-21, 13:44:43 )

---

Mnemento (#207
Mnemento, я конечно могу спросить, обращаете ли Вы внимание, что делаете и сделали Вы? Но оставим это.
“Родное“ у меня поставлено в кавычки. игрок/управленец - ни хорошо, ни плохо, просто оно так.
Негативчик проявлен/осознан он или нет, уж если есть, то он есть и партизанет незаметненько, свой путь отмечая “болячками“.

К психосоматике относится: на “горячем стуле“ сидели когда-нибудь? Это когда тебе задаются вопросы, в разброс, несколькими людьми, позволяющие найти источник “негативчика“, мало приятно, но.. Если проблема определена, то она решаема. А причина, как всегда - иллюзия и ошибка вывода. Все как в “Состоянии Аватара“ у Садовника.

“Гадить в голову“ - Вам виднее отчего такая реакция.
Знаете, есть хорошее произведение Л.Войнич, по мойму “Сними обувь свою“ называется. Предыстория “Овода“. К самому “Оводу“ имеет отношение малое, но хорошо расписаны взаимоотношения, когда истинные/искренние эмоции/чувства, по причине внутреннего страха, проявляются наружу/внешне совсем иным образом (противоположным). Подобное “проявление“ вызывает ошибочный вывод по вопросу отношения одного человека к другому.
Почитайте, будет время. Но я без навязывания.

Xauber к #204
Вспомнила один случай. Имеет отношение и к воспоминаниям, и к этой теме.
Однажды, заезжая в арку, “вдруг“, вспомнила рассказ одной дамы, как она въезжая в арку, и имея 10летний стаж вождения, хорошо помяла бок своей машины..
“Интересненько, как это возможно“, подумала я.
После работы, с достаточно рассеянным вниманием, стала выезжать из арки. На дороге кошка, хотела перенести ее, да лень (!) было из авто выходить, решила объехать.. чирк.. арка.. не учтен 1см, легкая вмятина и царапины на задней двери.
Можно конечно отнести это к синхроничности, но итого, я получила ответ на вопрос “как это возможно“ + цену лени (22тыс.руб за ремонт + потраченное время). Расстраиваться глупо, все своими руками ))
Вполне возможно, что подобные воспоминания есть некий “пазл“, что при правильном отношении хорошо встает в “картинку“ текущей решаемой задачки.
Наше отношение/мысли по этим воспоминаниям проявляют их тем или иным образом.

      simona (#208, 2010-03-21, 17:34:16 )

---

Эм.. вот те рас. и что? вот каждый раз когда о чем то думаете - притягивается?? блин, вот думаю я о доме где нить на берегу озера, а чего то не притягивается :))) не тут несколько иной механизм “притягивания“ ситуации сработал. ИМЕННО УРОК. который ответил на вопрос да еще и намеки дал.

      LexI (#209, 2010-03-22, 21:56:02 )

---

LexI #209
Урок или ответ на запрос. К вопросам, которые начинаются/имеют смысл “интересно, а как/может быть такое/может быть такое вообще (и т.п.)“ я вообще очень внимательно отношусь, то есть как задать (поразвлекалась уже ;) ). Про иной “механизм“ соглашусь. Но ситуация воспоминание/мысль/дальнейшие события (если обратить внимание и отследить) достаточно интересная взаимосвязка.
Притягивается.. да, часто, но опять таки, несколько другой механизм.
О доме.. если действительно захотите и движение начнете, то притянется.

      simona (#210, 2010-03-23, 00:50:08 )

---

Mnemento,
>Xauber (#204 - посмотрите Кибалион - на мой взгляд - наилучшая система принципов...)
>
То что я увидел, показалось мне примитивным в сравнении с математикой и физикой. В одной только физике гораздо больше принципов и законов. Видимо просто не многие люди способны осмыслить накопленный наукой опыт, либо не хотят. На всё нужно время.

simona,
>Можно поэкспериментировать - найти “потеряшку“ предмет (записную книжку) в конкретном месте. Как то потеряла камень из кольца (была уверена, что в комнате), нашла на столе, почти там, где хотела.
>
Один из вариантов применения такого пространства как раз в поиске того, чего так прямо и не видно, будь оно из бытовухи, а может даже и не только оттуда. Пытался как-то найти так свою записную книжку. Гы. Не угадал. Хи-хи.

>Вполне возможно, что подобные воспоминания есть некий “пазл“, что при правильном отношении хорошо встает в “картинку“ текущей решаемой задачки.
Наше отношение/мысли по этим воспоминаниям проявляют их тем или иным образом.
>
Возможно. :) Я вот щас пытаюсь нагнетать одно место из реала, в котором в детстве был. Причём трикс тут такой что попасть я туда могу только если осуществиться один мой долгосрочный грандиозный проект. Так что получается место сродни уловки. Если удасться навспоминать его сильно, то это решит другую крутую задачу.

      Xauber (#211, 2010-03-23, 04:47:53 )

---

Xauber (#211 показалось мне примитивным в сравнении с математикой и физикой - )))) - все, понял.)))))

      Mnemento (#212, 2010-03-23, 08:39:14 )

---

Mnemento, кабалион он хорош, но только не учитывает он не времени ни других измерений:(( вот если этим его расширить тогда вполне себе трактат получится...научный

      LexI (#213, 2010-03-23, 13:18:00 )

---

Xauber (#211
“Уловка“ - есть такое дело )), но скорее палочка-выручалочка, тож экспериментирую ))
“Не угадал“.. думаю нужна линейка экспериментов, чтобы словить точку сборки чувств/ощущений, когда срабатывает.

Математика и физика - они лишь долго и досаточно занудно объясняют как все просто. Это сродни, как описать формулами движение руки.
Другое дело уметь видеть это “просто“.

      simona (#214, 2010-03-23, 13:55:31 )

---

LexI (#213 )))) Все он учитывает)))). Расширить - чем например??)))).Просто ,возможно, кто - то чего - то не догнал)))))?)

      Mnemento (#215, 2010-03-23, 14:15:25 )

---

мхм... опишите-ка такое явление как черная дыра!, а потом опишите как могла возникнуть жизнь!!! с помощью законов кибалиона! ойка... ну ни как без ввода времени как динамичного пространства... только не надо делить нечто на “жизнь“ и “антижизнь“.... как то тошно от такого бреда

      LexI (#216, 2010-03-24, 12:38:49 )

---

LexI (#216 - чем Вам принцип ментализма для этих целей не подходит)))?
А время иллюзорно)).

      Mnemento (#217, 2010-03-24, 23:35:22 )

---

Тем что разум - он всегда чей то, по определению => есть еще что то до разума...
а по поводу иллюзорности времени - до 80лет доживите, а потом вспомните вашу фразу... вам ведь ничего не стоит раз уж время иллюзорно :)))

      LexI (#218, 2010-03-25, 13:29:14 )

---

LexI (#218 - да..... суждение....))) - вот и попробуй обьясни)))) - весело все-таки))).

      Mnemento (#219, 2010-03-25, 14:03:23 )

---

Mnemento, в кибалионе рассматривается вселенная как творение мысли “ВСЕГО“ в свою очередь это ВСЕ имеет целостную неделимую структуру, ВСЁ не может быть чем либо выражено, его нельзя распилить и сотворить еще что либо! в общем логично и понятно... -=НО! это самое ВСЁ имеет разум!?!?!=- и вот как мы из этого неделимого ВСЕГО вдруг разум выделили! по мне так - явное несоответствие в герметическом учении и очень важное.
Ну ладно... предположим переводчик как то ошибся.. НО! судя из сказанного - поскольку мы являемся частью вселенной - мы значит частички разума ну или мысли, и сами по себе существовать не можем и созидать ничего не можем, так как объем разума ВСЕГО - величина постоянная... только на деле напротив, человек постоянно созидает новые знания, новые данные, новый разум! что без принятия идеи времени, как пространства, которое постоянно расширяет границы разума ВСЕГО и аккумулирует их в себе - не реально...
Mnemento - объяснений с твоей стороны мы так и не дождались, кроме вялой ссылки на принцип ментальности, даже без раскрытия его сути...
Mnemento, уважать надо собеседников, ато заплюют нафиг...:)

      LexI (#220, 2010-03-25, 22:52:07 )

---

LexI, просто растянутая во времени ситуация Бык- Полотно- Матадор.. Бык уже носится по темам - кого бы боднуть и думает, что смотрится все “по приколу“.. Грустно.

      simona (#221, 2010-03-25, 23:11:06 )

---

LexI (#220 Во первых не творение мысли, а сама мысль))).
Во вторых - мысль предполагает разум - Какие несоответствия???)))
Вообще я бы провел параллели между “герметическим Все“ и “китайским Дао“ - как крайние точки цикла бытия))).
Дальнейшие суждения оставляю без комментария - ИМХО - нечего там комментировать.
simona (#221 ))) - Может вы ,уважаемая, чего то все-таки не понимаете))).

      Mnemento (#222, 2010-03-26, 09:35:16 )

---

Mnemento, из непилимого невозможно выпилить ничего! даже мысль - разум ИМХО а вот за слова свои учитесь отвечать

      LexI (#223, 2010-03-26, 16:30:09 )

---

Mnemento #222
Может быть.. Но одну рекомендацию Вам все же дам. Раскиньте Таро на событийность для Вас на год. Только пусть это сделает тот, кому вы доверяете.
Вполне возможно, что Вас что то удивит или озадачит.
Ладушки )

      simona (#224, 2010-03-26, 18:53:49 )

---

simona (#224 - прикинул - ну и что тебя насторожило?))

Раз уж решилась меня смотреть - посмотри кто я))), только так вопрос и задавай))).

З.Ы. Вообще “событийность“ - мой конек...

      Mnemento (#225, 2010-03-27, 00:37:08 )

---

“ ...всего лиш человек... “ )

      edx (#226, 2010-03-27, 01:05:47 )

---

Mnemento (#225
Своей рукой “прикинули“?
Романтик, часом не вытащили?

“посмотри кто я))), только так вопрос и задавай))). “
И кто Вы?

      simona (#227, 2010-03-27, 01:13:59 )

---

Романтик))) - шут что-ли?) - нет а что?)
Тузы вышли , чаш и жезлов))).

Для мамы - любимый сын)).

      Mnemento (#228, 2010-03-27, 01:51:10 )

---

edx (#226
Дык я ж не спорю - для кого человек)) - так человек вам не поможет, да и нет нужды вам в ней)).

      Mnemento (#229, 2010-03-27, 01:53:04 )

---

“Романтик“ от слова романтика.

Действительно Тузы чаш и жезлов, и своей рукой? Мастеру в юморе сложно отказать.
Похоже влюбитесь, капитально.., это облегченный вариант, но для Вас сложный.
Раз “событийность Ваш конек“, то с причиной разберетесь.

А для мамы Вы действительно - любимый сын.

      simona (#230, 2010-03-27, 18:20:29 )

---

simona (#230 - вы меня все- таки не так понимаете))).
Влюблюсь - да кем Вы меня представляете)))))?
А Бог он да....) - шутить любит))). Кефалн у Кроули про это был)).

      Mnemento (#231, 2010-03-27, 21:42:08 )

---

Mnemento (#231
>Влюблюсь - да кем Вы меня представляете)))))?
То есть это чувство для Вас ну просто - никак? Представляю Вас человеком. Не ))?

      simona (#232, 2010-03-27, 22:38:14 )

---

simona (#232 - ну, по крайней мере, мягко говоря необычным))) - ну и я кое что в себе все-таки знаю)). Я ж говорю - на картах посмотрите))).

      Mnemento (#233, 2010-03-27, 23:58:12 )

---

Наглядная модель цепочки развития событий имеет место быть в теме, осталось увидеть ее завершение. Где неприятность будет, как наиболее вероятный результат. Если не уйдет “налево“ или не будет искусственно погашена, самопожертвованием одной из сторон ;)

      Светлый (#234, 2010-03-28, 00:39:57 )

---

Mnemento (#233,
>ну, по крайней мере, мягко говоря необычным)))
потому и написала, что облегченный вариант будет для Вас сложным.
>ну и я кое что в себе все-таки знаю))
это одна из причин сложности.

Вряд ли я обращаю Ваше внимание на некоторые моменты с бухты барахты, еще и в рамках этой темы. Вы тут пока колобродили “по приколу“, наколобродили “слегка“. Просто отложите этот расклад, что сделали, на полку, может потом пригодится.

> Я ж говорю - на картах посмотрите))).
Уже смотрела, свою трактовку Вам сказала.., Вы ее назвали идиотской. Зачем еще раз смотреть ))?
И по мойму, Вашего Туза жезлов вполне достаточно. Не ;)?
Могу еще отметить, что Вы достаточно талантливы.

      simona (#235, 2010-03-28, 00:46:51 )

---

Светлый (#234 - я не склонен думать что подал повод желать мне зла), сам тем более не желаю). - откуда ?)неприятность)) - светлый - я могу ошибаться конечно - но каким идиотом надо быть - чтоб воспринять подобные споры как повод для неприятностей))). - если б хоть что - то могущие люди велись на такие мелочи - земля б стала одним большим кладбищем))).

      Mnemento (#236, 2010-03-28, 00:49:57 )

---

Mnemento, я понял.

      Светлый (#237, 2010-03-28, 01:01:54 )

---

Mnemento, “цепочка событий“ это вряд ли только наш с Вами, текущий диалог.
Слово “идиот“ отнесу в контексте фразы именно к диалогу Mnemento/simona.
Забавно, но.. Светлый и Mnemento, в общем, вы оба правы.

      simona (#238, 2010-03-28, 01:10:02 )

---

Слово идиот не относится к кому-то конкретно - скорей это “художественный прием“))).
simona (#238 “цепочка событий“ тут с вами согласен - но понимаю ИМХО шире).

      Mnemento (#239, 2010-03-28, 01:29:29 )

---

Mnemento, расшифруйте мне, плиз, #229 - последнюю фразу я не понял ) но... был сон интересный, очь занятно, если связано )

p.s. “ну, по крайней мере, мягко говоря необычным)“ - это да ) но и место здесь мягкоговоря - тож такое, так-что баш на баш - просто... а кто не дотягивает до места, тот “недо...“ ;) вобщем - всё относительно ;)

      edx (#240, 2010-03-28, 04:25:39 )

---

simona, чего т вы всё таки малость не догоняете)))

      Gregory (#241, 2010-03-28, 09:26:47 )

---

Gregory, раз Вы догнали, так расскажите, пожалуйста ;)

      simona (#242, 2010-03-28, 19:03:07 )

---

но понимаю ИМХО шире).
Mnemento (#239
Извините, возможно Вы правы.., я видимо подзабыла, что делилась с Вами своим виденеем.. )))
Умора с Вами право )).. И к чему Вы о более своем широком понимании “цепочки событий“? Ну считайте как Вам хочется, что уж теперь ))

      simona (#243, 2010-03-28, 19:11:04 )

---

ух и наколбасили!!! но этот гребень уже немного больше на конструктив смахивает. значит будим продолжать да и ктому же читатили начили писать, а ведь это явный признак выпоеска эмоции, ну да ладно.
да, кстати, маленькая просьба, прочитмйте форум сначала и немного поанализируйте ваше состояние до и на данный момент.

мнементо, ваша “необычность“ мне видится как бы в восприятии немного более широком но вы поуши в латах и основная ваша энергия идет на их поддержание, спросите себя зачем, это делает вас бездейственным,
так же ощущаю наростающий кризис. вы его тоже видите но не пытаетесь предпринять попыток избежать его. нахожу это так же странным.
p.s. зебра из мадагаскара себя тож уникальной видела, и была такой... необычность - то что отличает тебя от других, а не то что ты думаеш что тебя отличает

извените за очепятки... с телефона пишу

      ДушЧ (#244, 2010-03-28, 23:17:26 )

---

ДушЧ (#244, edx (#240, Необычность было сказано к влюбленности))) - ну реально,как вы себе меня влюбленного представляете?)) - вообще нонсенс))....

Ище - мои латы- это глюк)) - от лат я отошел лет 12 назад)).

      Mnemento (#245, 2010-03-29, 01:56:03 )

---

Mnemento, это не вопрос, это констатация на основе вашего общения... Любовь - работа, секс - искусство, если вы не бываете влюблены, то значит вы боитесь серьезной работы, а искусство обращаете на удовлетворение потребностей - такое отклонение в личности по факту не возможно так как постоянная работа и любовь и искусство - это базовые вещи - значит у вас просто так повернуто восприятие (воспринимаете себя так). И по поводу щитов,
Mnemento, уважаемый, если вы вылезли из своих лат лет 12 назад, ЗАЧЕМ ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ?!!!!!

      LexI (#246, 2010-03-29, 06:46:37 )

---

нонсес - это ваш ответ невпопад, Mnemento. так разговаривать - всё равно что с ботом общаться.)

p.s. я вас вообще не ПРЕДСТАВЛЯЮ,- нет такой надобности.)

      edx (#247, 2010-03-29, 10:40:48 )

---

LexI (#246, да.... - логика.) линейная - ну вот как на такие заявки отвечать?)) - вроде слова умные....). - Но НЕ МОГУ С ВАМИ СОГЛАСИТЬСЯ, т.к. себя знаю немного.
ЗАЧЕМ ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ?!!!!! - а зачем я вообще в этой теме пишу? - на ваш взгляд)).

edx (#247 - ага не представляете))) - как “белого медведя из чукотского цирка“- не ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ) - ГЫ)).

      Mnemento (#248, 2010-03-29, 11:02:28 )

---

Кстати, edx - “посмотрел вас“ - если интересно - могу поделиться своим мнением)).

З.Ы. Это ровненько по теме)

      Mnemento (#249, 2010-03-29, 13:25:53 )

---

как угодно вам поступать, зачем спрашивать, есть приват, есть “здесь“ ) - ваше дело... ;)

      edx (#250, 2010-03-29, 22:03:06 )

---

Вау )))

Чтобы позволить себе любить, сначала надо нейтрализовать страх.. страх перед болью возможной/испытанной ранее.. очень силен детский страх (потери/не получения), и как правило плохо осознаваемый. Либо иметь смелость легко смотреть страху в глаза. Действительно любить умеют только сильные люди.

Латы.. Соглашусь., я о том же самом, но другими словами.
__________________

“ну реально,как вы себе меня влюбленного представляете?)) - вообще нонсенс))....“
Mnemento (#245
Как? - тяжело придется. Ломка.
Нонсенс? - нет, это по другому называется.

В этом разрезе очень интересно читается пост Xauber #184, 185 тож можно прихватить.

      simona (#251, 2010-03-29, 23:18:26 )

---

мнементо, вот смотри, у edx нет щитов, и это даже по словам видно, ну не защищает себя человек без защиты, не нужно этого ему, просто и логично. степень нерушимости личности.
мы сами - всегда знаем меньше гараздо чем других, человек оценивает в сравнении, в случае “себя“ эталона нет!
пишите потому что считаете что знаете чтото полезное по теме, но забываете о том, что невыроженное ни в чем знание - бесполезная вещь в общении :)

      ДушЧ (#252, 2010-03-30, 06:45:13 )

---

спасибо, ДушЧ, это лестно звучит, как комплимент. на деле не значит, что защиты нет, просто она активируется только при реальной надобности, не привентивно, а по факту происходящего, соответсвенно необходимости и не является набором заготовок.) то, что ты описал скорее можно назвать открытостью и непосредственностью, и... честно сказать, я много над этим работал и продолжаю ), чтобы возможно было таким быть,т.е. это ещё значит, что не всегда таким был и не всегда получается... и хочется не всегда ))

“справедливости ради“ замечу, что моё мнение не совпадает по поводу лат у Мнементо, не встречал ) , но вас с Симоной понимаю. тут дело в несогласии в другом - вы пользуетесь наборами описательных представлений, близко отражающих следствие ваших отношений и впечатлений о челе,- “судите по следам“, но не сами принципы его поведения и способы.., а они могут зачительно отличаться от того, что и как видится причиной по известному опыту, мышлению... а парадокс между тем в том, что некоторые отдельные моменты “угадываются“ верно благодаря интуиции, тонкому восприятию и опыту избирательному, но смешивается всё раци ума и рассудка ) получается такая игра... кому-то нравится играть ;)

      edx (#253, 2010-03-30, 12:38:34 )

---

edx, В таком случае от меня нет необходимости защищаться, так как щита я не увидел )) ну и хорошо. edx, по поводу описательных представлений, я использую представления укладывающиеся в данном диалоге, просто мене не внушает уважение человек который чего то говорит, судит, но не желает ответить на вопросы относительно его суждения :)) хоть он и обозначил ранее, что якобы “не нравится не читай“, ну собственно есть заготовка на это “нечего написать - не пиши“. Считаю данный вариант вполне справедливым

      LexI (#254, 2010-03-30, 18:00:22 )

---

Эм.. прошу пост дословно не воспринимать, а воспринять просто как некую отстраненную озвученную мысль

      LexI (#255, 2010-03-30, 18:01:28 )

---

Ну вот.. вышли в поле двое, один в латах, второй в косоворотке..
Вот кто в латах, сразу видно какие места защищает. А что в косоворотке.. Если нет видимой защиты, то с чего вывод делать, что ее вообще нет? Есть и, пожалуй, посильней будет. Да вот только.. еще разобрать надо, что защищает, да где слабые места.
Образно ;))

      simona (#256, 2010-03-30, 20:44:17 )

---

simona, у как искуссно загнула :)

      LexI (#257, 2010-04-01, 10:30:46 )

---

LexI (#257,simona (#256 - не господа и дамы)))), все немного не так))).
не согласный я с вами))) - Ну да каждому свои иллюзии положены - не буду рушить...)

Ну какие латы? Что мне защищать? И от кого? - или вы можете чего-то? - судя по суждениям - вряд ли)).(опыта не вижу реального).

Оно кто может - со мной обычно не спорят))).(из опыта).

      Mnemento (#258, 2010-04-03, 11:33:45 )

---

Mnemento #258
На месте чернобыльских событий поставлен саркофаг. Он защищает кого или от кого, или..?
Если человек высказвает точку зрения, отличную от Вашей. Это называется спорить?

>Оно кто может - со мной обычно не спорят))).(из опыта).
А что “они“ могут?
И как Вы думаете, почему не спорят?
Просто интересно ))

      simona (#259, 2010-04-03, 19:26:39 )

---

simona (#259 Мои латы от меня защищают???))) - дааа...) - тоже версия)))

Анекдот вспомнил - про вариант))).

      Mnemento (#260, 2010-04-03, 19:44:03 )

---

Mnemento #260
Вы оставили без ответа другие вопросы.
Версия.. так это Ваша версия. И все Ваши версии крутятся вокруг точки Вашей значимости. Забавно )).

      simona (#261, 2010-04-03, 21:03:45 )

---

По теме “Откуда берутся неприятности“.
Наткнулась на забавную статью:
“Слухи, попадающие в популярные интернет-сети, такие как Twitter и Facebook, распространяются с той же скоростью, что и опасные вирусы. К такому выводу пришли итальянские ученые...Математики из римского университета La Sapienza поставили целью определить степень влияния Интернета на распространение ложной информации и провели эксперимент. По их просьбе житель США поместил пост на портале Twitter с информацией о том, что итальянские ученые провалили исследование, на которое правительство Италии выделило крупные деньги. Уже через 17 часов крупная итальянская газета Corriere della Sera посвятила этой теме целую статью.“

Почему “к теме“.. получаемая нами внешняя инфо так или иначе влияет на наши мысли, действия и их последствия. Это может быть как приятно, так и нет.

К примеру еще одна инфо, опять таки с инета )):
“ Гражданин Грузии скончался в результате инсульта после просмотра смонтированного сюжета телеканала “Имеди“ о нападении России на Грузию. Это уже второй случай смерти жителя Грузии, отреагировавшего на сюжет. “

Достоверность получаемой инфо - критерий оценки? Как посредством собственного Я оценить ложь/иллюзия/монтаж/верно, что именно верно?
Из “Состояния Аватара“ - критериями могут быть эмоции : чувство вины, чувство страха.. - первые признаки “что то не так“..

И все таки вопрос - достоверность, построение верной “картинки“ событийности..

      simona (#262, 2010-04-03, 21:25:14 )

---

О достоверности давно есть ответ и он довольно определён и однозначен - собственное знание, а оно обязательно прожито собственным опытом, начиная от знаний школьной программы, любых понятий и отношений, и искренность во всём, в текущем каждом мгновении, перед собой в первую очередь, в каждой мысли, слове и действии, что неизбежно возможно только с первым условием. Есть и третий пункт, но он сам приходит - его понимание в процессе делания, потому о нём и говорить незачем .)
Это делание, это большая работа, да, это “труд души“ всей жизни, но... иначе никак.., иначе не жизнь, а проживание ;) это и есть - выбор :)) которого по утверждениям неким как бы нет )))
не, ну есть варианты ещё, они не столь полноценны по результату, по эффекту приближены до некоторого уроня, но не являются “собственностью“ - заимственные способности в симбиозе с “чем-то“, проще говоря - “функции“ на некие системы общностей... со всеми вытекающими недостатками “на потом“.
Ну и впринципе... - есть некие техники проверки достоверности на пути познания, их немало, можно найти.., но они не абсолюны, не для любых ситуаций, и не могут дать постоянства верности подсказки ;) потому-что предназначены как средство помощи развивающегося и двигающегося к собственным способностям, а не инструмент как “волшебная палочка“ ))

      edx (#263, 2010-04-03, 23:25:28 )

---

ПРИТЧА:
Однажды некто пришёл к Соломону и сказал ему:
- Царь, помоги мне! Каждый раз, когда мне приходится делать выбор, я не могу спокойно спать - мечусь и страдаю, и раздумываю, то ли я сделал, что должно. Что мне делать?
И ответил мудрый царь:
- Выбора не существует.
И ещё спросил он:
- Ты бы бросился в реку, увидев тонущего ребенка?
Ответил ему проситель:
- Конечно, царь!
Тогда изрёк Соломон:
- И вчера, и сегодня, и завтра?
- Да, - был ему ответ.
И сказал Соломон:
- Вот видишь - выбора не существует. Из чего выбирать, если всякий раз ты знаешь, как поступил бы, ещё до того, когда приходит черёд действий? Представив себе в подробностях любое событие, ты сразу знаешь, что делать. Всякий раз ты будешь выбирать наилучшее для тебя, и при одинаковых обстоятельствах ты всегда будешь действовать одинаково - и вчера, и сегодня, и завтра.
И ещё сказал Соломон:
- Единственное, где мы действительно можем делать выбор - это в своём сердце. Измени себя, и то, что ты, не задумываясь, сделал бы вчера, завтра уже не покажется тебе наилучшим. Тогда, и только тогда, сможешь ты поступить по-другому. Так что иди с миром и знай, что всё,
что ты ни делал, было для тебя лучшим действием из возможных.
Проситель поклонился до земли и вышел, и с тех пор спал спокойно.

Примерно то что я о выборе писал))).

Интересна последняя часть притчи - где он как бы есть - перечитать мноооого раз - (рекомендую)

      Mnemento (#264, 2010-04-04, 13:00:11 )

---

Ясненько. ) Неплохо бы всегда пояснять свою мыслю примером подразумеваемого. Хорошая притча ) , только руский язык побогаче буит (в притче понятиный уровен, “по понятиям“) и рассматриваем иногда вопросы такие - поширше значений берём... или поширее :) и понятий “великого и могучего“ порой недостаточно бывает..- упрощаем порой .)
Общем мысль такая по этому поводу - на полке книжной и учебник школьный, и “вышка“, и “не для всех“ наука будут выглядеть одинаково, и писменностью одной написано, и большинство оборотов, наверно, будит похожи...
Думаю за этой схожестью, Мнементо, вы не видите того, что иное меж ними... вокруг вас зеркала, много, вы играете с ними.., с собой в них, ну и с другими - тоже, опыт есть, чувствуется ;) поверьте, это не столь ново для “здесь“ и вы сами заперты в них, это уже не... вобщем грустно как-то выглядит.

p.s. много подобных историй уже было, разных. вы - “сам плюрализм“, что отличительно ;)

      edx (#265, 2010-04-04, 23:40:46 )

---

Хорошая притча., и последняя часть особенно - она об Искусстве.
Как по разному мы иногда читаем ))

      simona (#266, 2010-04-05, 01:00:29 )

---

Выбор не существует тогда, когда ты уже обдумал до действия, когда ты живешь в риале и вынужден действовать постоянно адаптируясь к внешним условиям - выбор появляется. То есть, я не знаю, стал бы я нырять в воду за этим ребенком грубо говоря... В такие моменты ответ приходит из вне. Может это его “судьба“ - тогда он все равно погибнет, иногда это моя “судьба“ - спасти его. Но поскольку ничего просто так не бывает, то правильное знание приходит само и тут у тебя появляется выбор - либо идти со знанием, либо против себя! для того чтобы идти со знанием нужна сила - это путь силы(воина), против себя (путь слепого).

А в твоей притче человек не выбором мучился, а собственной неуверенностью и совестью. Слеп был а на знание ему Соломон путь показал. Только объяснил он ему это на обывательском уровне, на том, на котором этот Некто был способен понять.

слова, они как чернильное пятно. Кто то в нем слона видит а кто то замок :((
З.Ы.
Вавилон.. Олицетворение физического бездуховного, или пример многовариантности???

      LexI (#267, 2010-04-05, 06:38:53 )

---

edx (#265 Для того о чем я, удобней сосредоточиться на схожести....)
ПРЕДСТАВЬ ЧТО ОНО ТАК - ЧТО ТОГДА?)

      Mnemento (#268, 2010-04-05, 22:04:06 )

---

Mnemento, незачем представлять ) это “часть“, сторона жизни, мира, одна из значимых “догм“ устройства, но и не бОльшая, и не едниственная далеко. А вот в мире людском - да, одна из превалирующих, оченя нужная... но не в том суть, собсно, беседы. Вчера беседа продолжилась напрямую, понятны стали и умения-способности, и роли, и кто чего из этого выносит. Думаю это взаимовыгодно. )
И всё же хотелось бы чуть более развёрнутей ваши мысли ,) реплики - оно конечно напрягает иногда с пользой, но... но )) сейчас, например, мне сложно подбирать словесное выражение, просто устал, а так мы буим долго договариваться. впрочем я не настаиваю, меня устраивает как оно само идёт.

      edx (#269, 2010-04-05, 23:25:50 )

---

LexI, хороший коммент, единственно замечу, что помоему ты где-то путаешь осознание и выбор. Многое выбрано задолго до того, как приходит экшн и осознание... ну хотя бы если брать выше среднего ментала и ментала вообще ;) уточню даже - выбор сценария развития событий - не есть выбор Пути и КАКим быть, любой из вариантов, когда выбор сделан “высоко“, приведёт к одному определённому конкретному качеству, знанию.., не напрямую - так от обратного, красиво ли, витиевато ли или околесицей.., лиш бы не слишком длинным оказался для жизни индивида ;) (это частное к конкретно сложившимся событиям, навроде примеров рассмотренных, а не за вааще :) )

      edx (#270, 2010-04-05, 23:29:42 )

---

edx, так что, можно решать одну задачу, из множества (возможных), в течение всей нашей жизни и “забуксовать“ на ней? Не зная, что она лишь первая. Или успеть все правильно сделать, по порядку и ко времени?
более «лояльно» настроить себя к будущему, и предстоящим событиям как то возможно? Раз я так понимаю, что всё по большому счету предрешено и свершится с большей вероятностью.
вроде того: - знаешь, что будет драка, но не знаешь, один придет или с друзьями Т.е. основное, ты уже решаешь заранее – что будешь драться. А вот взять с собой Серегу или обойдусь? ;)

      Светлый (#271, 2010-04-06, 00:14:26 )

---

Светлый, только первое предложение близко ) , остальные - ловушки линейного ума )) Только начав решать уравнение, вы уже сразу загоняете себя в ловушки, и как же оно тогда решится ? - оно придёт к той же точке, только большей тучей...
Нет предопределённости - есть причина-следствие. Принятое решение, обозначеная цель, как звезда, как провидение - не предопределённость.
На примере: Допустим вы неким образом увидели явственно место на Земле, хоть с самолёта или вИдением, вам нужно туда попасть, у вас есть способы как в каждый разный момент и обстоятельствах определять направление и способы к нему, сначала косвенные слабые, но развивающиеся в процессе до мастерства любого, и полное знание, что у вас хватит жизненных ресурсов туда попасть полюбому. Вам это очень нужно, даже если “не в этой жизни“ - всё равно туда попадёте, если будете следовать Пути. Всё - дальше несчесть вариантов и времени, сами вообразите ;) (это только фрагмент для примера, не описывает всё)
О времени. “Настройка на будущее“ - уже ловушка. Решение - как “поход к будущему“, только художественно можно принять ) , но как решение - не работает... Только - настоящее.
... а будет ли драка ? ,) почему она всё же будет ? а может всё же есть другие решения... собсно, жить настоящим - принятие и готовность к любым вариантам, но внимание и делание в том, что делаешь сейчас, как искусство - лучший вариант осуществляемого сейчас, результат - кратчайший путь.., пусть даже если будет драка и не один придёт, или один - не это важнее, важнее - ты сам, что и как в тебе каждое текущее мгновение - это максимальная эффективность. ) эээ.., я не говорил, что не надо рассматривать варианты - не надо о них думать ;)

p.s. вобщем то ДАО - именно об этом “наука“. Есть хороший фильм, шедевр, в нём всё ДАО, “Предел контроля“ 2009г., рекомендую. Воспринимать сразу то и столько, сколько получается, даже просто... - любоваться видами, воспринимать озвучку, знаки.., непосредственно, целиком, не кусками, чтоб ничто не мешало, можно с небольшими паузами ;)) лучше позже повторить, чем “ломать голову“.

      edx (#272, 2010-04-06, 02:37:13 )

---

edx, да в жизни человека расставлены некоторые “чекпоинты“ и их вроди бы не обойти, чтобы человек не делал он стримится к соответствию с ними. эти соответствия и этот итог может быть представлен в виде орла которого дон хуан описывал, но эту причинность таки можно разорвать, для этого нужно минимизировать влияние системы событийности и приложить немало усилий чтобы приодалеть “пространство между мирами“ чтобы эта событийность тебя не раздавила а в последствии преодалеть ее “стать бессмертныи“ то есть причины и слетствия зависят только от тебя и ты сам решаещь нужно ли тебе смерть или могут ли тебя видеть. каждое знание использованное соответственно - шаг к такому абсолюту. так что ошибки нет едх, знание дается каждому, его использование определяет на сколько система может и имеет причину тебя использовать

      ДушЧ (#273, 2010-04-06, 15:05:43 )

---

может быть :) на это нечего сказать, истина - там, где ты стоишь ;)

      edx (#274, 2010-04-06, 21:57:46 )

---

В любом случае-реальность меняеться-в настоящем моменте-включительно. Прошлое- не актуально. Будущее- не наступило.

      Gregory (#275, 2010-04-06, 22:17:45 )

---

Грегорий к сожалению или нет, параллели нитей событий - не параллели, и частенько пересекаются, эти пересечения можно обойти с малой вероятностью. для этого необходимо много сил, чтобы во первых на далекую нить уйти, во вторых преодолеть повышенное притяжение узла - чекпоинта

      ДушЧ (#276, 2010-04-07, 05:28:55 )

---

Все нити тянуться от данного момента, надо осознавать себя в моменте. А не индульгировать на тему, нитей событий.

      Gregory (#277, 2010-04-07, 20:47:47 )

---

люблю пофантазировать. умение фантазировать прекрасно выручает в использовании техники расслабления, да и вообще прикольно;)

      Светлый (#278, 2010-04-07, 21:22:29 )

---

Gregory, Прикололся ты однако :0 я вот знаю наперед некоторые моменты которые должны случится, и как бы не пытался забыть они все равно всплывают непосредственно перед событием, при этом что я делаю подвижки в сторону уйти от этого что не делаю - результат один. Вот объясни мне идиоту от чего такое происходит! Я объяснил это постом выше. И это истина для меня, ровно как и то что от этого можно уйти, но такая жизнь меня пока устраивает, следовательно уходить от нее нет причины. А вот давление причинности я как раз стал ощущать меньше тогда когда отстранился от всех и стал одиночкой фактически.

      ДушЧ (#279, 2010-04-07, 21:43:39 )

---

я вот знаю наперед некоторые моменты которые должны случится, и как бы не пытался забыть они все равно всплывают непосредственно перед событием, при этом что я делаю подвижки в сторону уйти от этого что не делаю - результат один.
ДушЧ #279
Видимо потому, что Вы - принимаете эти события, то есть Ваше Я с ними соглашается. Далее Вы пытаетесь, конечно, уйти, но картинка события в голове все равно есть, это как резиновый шнур привязка - натягивается, но возвращает. Срабатывает как намерение.
Попробуйте в следующий раз, когда вспомните перед событием сказать себе - “как-нибудь в другой раз, может быть“, или что-нибудь подобное. Если, конечно, это Вам надо ))

      simona (#280, 2010-04-07, 22:32:29 )

---

Случиться с тобой? Или случиться вообще? Если с тобой то это можно изменить, допустим если я знаю, что на рулетке выпадет красный, то зачем мне ставить на чёрный? В данном случае то что ты знаешь о событии которое должно произойти, уже может стать причиной изменения данного события.

      Gregory (#281, 2010-04-07, 22:33:22 )

---

Симона, ты надомной издеваесся, говорю же, забываю, но все равно в момент всплывают...

Случится со мной, то есть я присутствовал в этих моментах до того как они были.. сложно описать...

      LexI (#282, 2010-04-07, 22:42:28 )

---

LexI, я серьезно. “Всплывают“ все же за минуты/доли секунды “до“, в этот момент и попробуйте, либо когда возникла уверенность “наперед“. У меня нет утверждения, что это легко.

      simona (#283, 2010-04-07, 22:48:25 )

---

О чем я выше и говорил... понимаешь, оно сначала начинает происходить и у тебя всплывает в памяти картина, которая рассказывает тебе что вообще происходило и что произойдет дальше.... момент неотвратимости наверное, когда уже притяжение узла преодолеть невозможно.. блин..

      ДушЧ (#284, 2010-04-07, 23:07:25 )

---

Понимаешь. Происходит событие, и ты знаешь, что будет дальше (тебе или приснился сон и ты его вспомнил в “момент“ или просто знаешь..).. вот сейчас ты скажешь фразу/сделаешь/нет действие и все потечет по сценарию.. тебе очень хочется сказать эту фразу, потому что это прет твоя натура.., но ты просто молчишь - сценарий меняется (отличный от “знаешь“).
Ты действуешь/бездействуешь - по сценарию, но при этом выбираешь.. как сказать.., другой ракурс видения.., все по сценарию.. до определенной точки (то есть событие произошло как ты знал), потом уклон с сторону от сценария.. (этот вариант когда “все, что ни делается - все к лучшему“, вот только, что для тебя лучшее - твой выбор. К примеру, потеря денег может стать свободой)
Примерно так.

      simona (#285, 2010-04-08, 00:37:49 )

---

simona, Обычно в такой ситуации сценарий события уже невозможно изменить... Ты описываешь стандартную ловушку, то есть когда думаешь о ситуации как о неизбежной. в принципе справедливая мысль, НО!

      LexI (#286, 2010-04-08, 09:05:18 )

---

LexI, толку то от такой интуиции-развивай.

      Gregory (#287, 2010-04-08, 19:12:20 )

---

^)... Принцип цикличности присущ истории как и остальным аспектам жизни... работает походу примерно так..

Есть базовая линия, по которой мы можем более менее равномерно идти. для простоты ее можно взять в виде синусоиды (спираль на плоскости похожа на синусоиду) и развитие событий тех, что не зависят от нас, тоже представим в виде синусоиды с другим периодом колебания. Дак вот, поскольку мы все стремимся к чему то, то и тот пучок событий которому мы следуем будет не однороден, а концентрированным в некоторой области, поэтому точки пересечения этих спиралей просто очевидны. единственный способ уйти от событий - это выйти от причиноследствия - грубо говоря - избавиться от кармы

      LexI (#288, 2010-04-09, 20:10:38 )

---

LexI (#288, все бы так и было, - если б под человека бытие было б “заточено“))))
- а так как не под него - то извините))) - гордыня к залуждениям ведет))))

З.Ы. Не про вас лично, а так вообще.....)))

      Mnemento (#289, 2010-04-10, 00:40:38 )

---

Забавно )), забавно то, что именно под человека и было все заточено, здесь, на Земле.., чтобы эта причина стала следствием других событий.. Вот только человек об этом забыл и помогли забыть. Остались лишь мифы/легенды.. мужской и женский щиты, меч Экскалибур, Грааль.. недавно носом ткнулась на китайскую легенду: дракон и огненная жемчужина.
Извините, отвлеклась от темы..

LexI #286, но мой взгляд любую ситуацию можно изменить, вопрос “когда“.
Можно изменить следствие, поменяв свое отношение к данной ситуации, как причине; можно изменить ситуацию в “момент“; можно задолго “до“.
Пост Gregory #287 о интуиции, скорее о умении обходить неприятные моменты или маложелательные ситуации. Но есть и умение трансмутировать ситуацию, и этому есть смысл учиться.

Термин “предопределенность“ отнесу скорее к подмене переменных - Базилио Вы путаете ;)). У всего (человека, звезды и т.д.) есть начало, есть завершение, есть рождение, есть смерть, как точка отсчета возрождения ( Феникс, пример). Вопрос в другом - когда и как.. путь может быть долгим и интересным, а может быть коротким..

      simona (#290, 2010-04-10, 01:17:46 )

---

simona (#290 - не задумывались ,а в чем вред гордыни, и почему ее грехом Люцифера называют?? - ведь кажется вполне безобидная штука)).

      Mnemento (#291, 2010-04-10, 07:55:22 )

---

Ээ...а что это такое - “неприятность“?;)

      hackupself (#292, 2010-04-10, 11:36:47 )

---

Mnemento #291
Mnemento, дайте, пожалуйста, определение “гордыни“, очень интересно Ваше виденее.

      simona (#293, 2010-04-10, 12:46:35 )

---

hackupself, ты просто сначала тему прочти....

      LexI (#294, 2010-04-10, 14:31:55 )

---

неприятность - это не принятие ситуации;)
а не принимает чел её в силу невежества, то есть незнания своего предназначения.

      hackupself (#295, 2010-04-10, 15:41:48 )

---

hackupself (#295 ))) причин оно, бесконечно много - а в остальном согласен))).

simona (#293 - попросту: все что не смирение - гордыня и есть))). - а так определения, так как-то и нет.))

      Mnemento (#296, 2010-04-10, 17:49:41 )

---

hackupself, Типа что тоновое сказал :)))) ПОЧЕМУ НАРОД НИЧЕГО НЕ ЧИТАЕТ???!!!!

hackupself, если вам есть что сказать по теме из ваших мыслей - милости просим озвучить..
Вкраце о теме. Мы тут кармический закон разгребаем по кусочкам и пытаемся найти способ как использовать его на благо человека

      LexI (#297, 2010-04-10, 19:06:23 )

---

Mnemento #296
То есть Вы - само смирение ))? А как Вы определяете тогда слово “смирение“?

      simona (#298, 2010-04-10, 22:03:07 )

---

LexI, читайте два раза;)
вот и пример упомянутого Вами “закона“: пока не поймёт человек сказанного - читать-перечитывать снова и снова.

      hackupself (#299, 2010-04-10, 22:27:41 )

---

LexI (#297 - не знал, что мы тут такой фигней занимаемся)))....)))

simona (#298 - смирение - когда ты в мире, и мир в тебе), и причем тут я?)

      Mnemento (#300, 2010-04-11, 16:44:17 )

---

Mnemento #300
Ой, что то Ваше “смирение“ на гармонию похоже ))

Если глянуть Даля то смирение это :
-сознание слабостей своих и недостатков;
-чувство сокрушения, унижения;
-скромность.
Каждый выбирает то что по душе )).

А про гордыню.. мне фраза одна понравилась: “Гордыня и гордость - разные вещи. Гордость - это чувство собственного достоинства при сохранении адекватного представления о масштабе вещей (в том числе и о значимости собственной персоны). Гордыня - то же самое, но с искаженным представлением о масштабе вещей, и в первую очередь - о собственной персоне“ + высокомерное, презрительное отношение к другим (гордыни касается).
Гордыня то вроде.. да и ну с ней.., да вот только она к лени ведет (тоже вроде как.. ну и ладно), а вот лень уже к унынию, а вот оное начинает наводить дисбаланс во вешнем. Это то и ни есть хорошо.

Про Люцифера вряд ли хороший пример, птички нашептали, что смирение ему знакомо.

“и причем тут я?) “
Да хотелось понять, где Вы, в соответствии с Вашим же определением “все что не смирение - гордыня и есть“.
На “смирение“ Вы, уж извините, плохо тянете.., так что #291 скорее вопрос к Вам. Может и ответите ;)?


Неприятность/неприятный - причиняющий неудовольствие; противный чувствам (Даль).
Отрицательные эмоции - сигнал о ошибочном (неполном/урезанном/ложным) восприятии ситуации. Пожалуй, hackupself #295, про “не приятие ситуации“ прав.

      simona (#301, 2010-04-11, 23:11:14 )

---

да ни кто и не спорит что он прав, но из суждений первых постов как раз сие и вытекает. сооответственно тем что он сказал - обьявил вовсеуслышание “я тему не читал, но я суергуру, а поэтому эт сюда, это сюда и чхать на все“ вот так смотрится его пост в развернутом масштабе и немного утрированно

      ДушЧ (#302, 2010-04-12, 00:22:51 )

---

LexI,
Ок )). Но может простим не чтение почти 300-от постов ?
И соглашусь с Вами с #297, если hackupself есть что сказать о невежестве и предназначении в разрезе темы, то хотелось бы услышать (почитать ).

      simona (#303, 2010-04-12, 00:40:19 )

---

simona (#301, - используйте Даля для духовного роста))).

про гордуню и гордость - помоему ЧСВ - и этим все сказано) - приемлю в рамках сталкинга)))- (ток если невзаправду).

Про Люцифера - вообще по классике - грех Люцифера - один из 10 смертных)).

Насчет себя и смирения))) - ничего не скажу))).

      Mnemento (#304, 2010-04-12, 11:28:55 )

---

Mnemento #304
ЧСВ? Но это оценка смотрящего со стороны, когда отсутствует понимание одного человека другим по причине разного видения. При этом человек, с якобы ЧСВ, просто оставляет без пояснений из каких пазлов сложилась его оценка. Просто “лесенка“..

Mnemento, и что это Вы меня грехами смертными пугаете, да классикой давите ))?
Грех - а ля табу., где табу там сокрытие инфо. У каждой медали есть две стороны, понимание механизма греха смертного ведет к возрождению.
А классика.. оставлю ее классикам )). В любом классе есть разные ученики, задача педагога - дать базу и обратить внимание, далее свободное плавание..

Про себя и смирение и не надо, не говорите )), пусть останется ТАЙНОЙ )), таинственный Вы наш ))

      simona (#305, 2010-04-12, 20:57:07 )

---

и так, предлааэ сделать новый виток погружения в тему. ато чтото наши прострации слишком начали затягиваться и почти превратились в тупое выяснение отношений.
посему давайте5соберем остатки вимания и попытаемся понять как этим управлять и чувствовать, ведь пока знание не прочувствовано и не применено, оно таковым не является!

      ДушЧ (#306, 2010-04-14, 05:51:37 )

---

ДушЧ (#306 - ЧСВ - источник неприятия, а стало быть - неприятностей.
Гордыня - это просто другое название - (христианское).
Оно формирует уязвимость -

Ни кто от темы и не уходил)).

      Mnemento (#307, 2010-04-14, 10:00:58 )

---

Mnemento, мое понятие неприятности чуть шире: сюда входит не только последствия ЧСВ а так же и болезни, “случайные стечения обстоятельств“, проблемы личной жизни и вообще все то что не может соответствовать текущему состоянию человека.

      LexI (#308, 2010-04-14, 10:07:52 )

---

LexI #306
Лекси, извините, пожалуй, у меня тайм аут.

      simona (#309, 2010-04-14, 20:12:30 )

---

Ок. Как появятся вопросы - задавайте...

      LexI (#310, 2010-04-15, 06:59:07 )

---

болезнь и есть следствие чсв как частного случая.
элементарная прихосоматика;)
про стечения обстоятельств раскрывает замалчиваемая виктимология;)

“как использовать?“ - обширный вопрос, к эффективному использованию не приводящий, если, конечно, не перефразируем в “как использовать для...?“

      hackupself (#311, 2010-04-15, 16:15:46 )

---

hackupself (#311 - ну вот и первый адекватный комент в теме))). - полностью согласен.)
Хотя с обстаятельствами все немного сложней - но поведение жертвы - фактор важный, как правило.)

      Mnemento (#312, 2010-04-15, 18:06:41 )

---

hackupself, как я уже говорил - философствовать ненать. ты конкретику пиши. если у тебя делится на “как использовать для....“ и ты пользуешь - раскрывай

      LexI (#313, 2010-04-15, 22:46:19 )

---

LexI #310
Спасибо ))

Лекси, к #306
Забавная у меня нарисовалась опять картинка..

Из форумов:
1. “Это всего лишь один из моих сновиденных эпизодов (который, как мне кажется, дает реальные ключи как к снам, так и к реальности)… две точки из которых мы сами собираем мир -=ВНИМАНИЕ и ТОЧКА НАХОЖДЕНИЯ=-“
Садовник (#21, 2010-04-13, 22:51:02 ) http://www.aworld.ru/maska/forumsp10160.htm#lastinfo

2. «творить мгновение в абсолютном значении.. побудь ты в состоянии подобном хоть пять минут.. ты бы не смог бы уже отказаться от того, чтобы не стремиться это сделать нормой жизни своей»
джокер (#15, 2010-04-13, 23:24:36 ) http://www.aworld.ru/maska/forumsp10164.htm#lastinfo

С моей точки зрения все верно в постах написано, вот только.. вспомнились две задачки.
3. Задачка по физике 10 класса школы с физмат уклоном:
Условие: есть кошка, у которой неограниченные возможности., к хвосту кошки привязывают банку. Вопрос – как побежит кошка?
Ответ: кошка слышит шум привязанной банки и бежит по азимуту до линии границы звука.., за этой границей она перестает слышать шум банки и замедляет движение.. снова опускаясь ниже границы звука.. опять слышит банку и ускоряется.. за линию границы.. замедляет движение.. и так по синусойде вдоль линии границы звука.
Прошу не придираться к «физической» стороне, интересен сам принцип «забега»..

4.Ослик.. Как заставить ослика крутить водонаборное колесо?
Понятно дело ослика привязывают к жерди, жердь к колесу.. Но вот как заставить его двигаться вперед? Перед носом ослика вешают морковку (хоть на удочке), ослик идет к морковке, жердь определяет радиус.. и так ослик движется по кругу, с целью ухватить желаемую морковку, которая все время перед носом, но.. в зоне недосягаемости.. ослик тянется, движется, колесо поднимает воду.

Что банка, что морковка – своеобразный патч, который может быть внедрен как из Системы1, так из Системы 2 и т.д.

.. если в ситуации из п.1 и п.2 внедрить патч «банка» иль «морковка».. Бред? Неа.. Касаемо сна «внедрение» хорошо проходит на моменте пробуждения, к примеру – переключить внимание.. «Стремиться творить многновение» оч хорошо активизирует «морковка»..
Неприятность.. неприятие чувств.. Всегда ли мы действуем осознанно? Но надо ли сразу отрицать/отказываться? В общем то все есть урок и это зачем то надо.. ;). Забавно ))

      simona (#314, 2010-04-19, 23:07:55 )

---

ЭЭЭ симона, так и не понял в чем вопрос. 1. - Это волне К.К. “Точка сборки“ Внимание - это мы, физика это мир вокруг нас. То есть грубо говоря - мы представляем из себя часть окружающего мира обладающего вниманием!... то есть наоборот - ВНИМАНИЕ, ОБЛАДАЮЩЕЕ ЧАСТЬЮ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА. а по поводу где твои границы - эт тебе только решать и морковку тут никакую ненать, ровно как и любой другой стимул, так как он окажется и твоей границей! Кошка рано или поздно привыкнет к шуму и перестанет бежать - тогда и шум закончится, а ослу быстро надоест бежать за морковкой которая от него убегает и следующий раз даже не посмотрит на нее.

2 - тут все малость другое -=творить мгновение в абсолютном значении.. побудь ты в состоянии подобном хоть пять минут..=- - у програмеров это называется просто - РЕКУРСИЯ.... как вообще можно творить что то абсолютное в мгновение да еще и 5 минуть???

      LexI (#315, 2010-04-20, 10:41:45 )

---

и тут жжёте, и как жжёте..... господа и дамы) этож ни умом ни аршином.... некоторые перлы))))

      Grim (#316, 2010-04-20, 16:21:54 )

---

Лекси, у меня нет вопроса в данном случае, это просто наблюдения..
Границы, понятно дело, у каждого свои и к шуму привыкают, только он как кнопка ложится на подсознание.. Да и морковка рано или поздно надоест, хоть и имеет свойство изменяться в зависимости от наших болевых точек..
Вопрос в другом: твое движение самостоятельно, хорошо осознанно или следствие “банки“/“морковки“, кем то услужливо предоставленной?
Вряд ли “это элементарно Ватсон“.. надо хорошо понимать причину-следствие и успеть вспомнить кто ты есть..

А так.. просто посты Джокера навеяли, что началась очередная шахматная партейка..

      simona (#317, 2010-04-20, 19:31:26 )

---

Grim #316
Grim, уморили )), Вас догнать в этом вопросе.. ну оч сложно ))). Один “образ“ чего стоит, да и пост Ваш.. может по теме что добавите ;)?.. да и вообще Вы собирались, мелькало где то, больше не писать здесь.. Ой, ой, ой.. ну усе лукавите ;)

      simona (#318, 2010-04-20, 19:35:01 )

---

Самостоятельно, и хорошо осознанно. :)) в качестве таблетки от ограничений сейчас ломаю свой мозг на практическом семинаре по соционики.. Ну а по поводу - “уверенный шаг вперед - это результат хорошего пинка сзади“ только вот пинать можно и себя любимого самостоятельно и виртуально...
по поводу причины следствия - нужно сначала в себе разобраться обязательно, от лабуды мозг вычистить, а после причиноследствие как то само смысл и связь обретает.!

      LexI (#319, 2010-04-20, 23:33:59 )

---

Лекси, говоря “твое движение“ имела в виду в общем, без конкретики.
Я во многом с Вами согласна, но вот.. со временем и обстоятельствами восприятие себя любимого тоже меняется..
Раньше тоже думала, что самостоятельно и вполне осознанно, где то и сейчас так.. Раньше, это пока не задала пространству один вопрос. А сейчас чувствую когда помогают, когда направляют, когда вторгаются.. в промежутках самостоятельно ;). Сталкивлись наверное, когда инфа приходит по запросу? Ты спрашиваешь, тебе отвечают - уже обучение.. обучение всегда там, где нехватка знаний. Думаю, что мы самостоятельны и осознанны настолько, насколько Знаем.

Соционика.. Хотите для интереса типажи подкину ? Забавно ))

      simona (#320, 2010-04-21, 01:15:54 )

---

Да, “творить мнгновение“ это когда все в соответствии с твоей волей.. начинает светить солнышко, затихает ветер.. в это мнгновение ты единое целое с миром..
“творить в многновение“ - самый оптимальный случай, все дело именно в скорости. Многие, наверное, сталкивались “мелькнула мысль/фантазия.. так и произошло“ - оно самое, быстрая реализация.

      simona (#321, 2010-04-21, 01:30:44 )

---

simona, хорошее наблюдение ) замечу о примерах по п1 и п2 ... я как понимаю,- чаще всего каждый пост написанный - он по времени, контексту, теме и к кому-то участнику или участникам форума конкретным.., потому приведение высказывания в другом месте несколько изменяют передаваемый автором смысл... уже поэтому возникают непонятки у собеседника ;)
но вы сформировали собственный вопрос, выразив ясно его уже в #317.
я позволю себе его изобразить в другом виде и, возможно, это даст подсказки... и на “физическом“ примере.)

в духовном познании вопрос о стимуле стремления человека, побуждаемом ли его тянуще-толкающим желанием, пусть неуловимом сознанием, иль стремлением к своему высшему естеству - вопрос духовного и честолюбия (“высшего Я“ или эгоизма “я“ личности воплощённой приземлённой ) :). подразумевается, что до того, пока чел не стал духовнопросветлённым и могущем так жить осознанно, основным стимулом всегда является честолюбие... и это нормально совершенно и по устройству всего живого (живое должно “двигаться“, иначе - разложение и смерть), и по эволюционному росту (опыт, обретение и качественные перемены невозможны, пока ничего не происходит, каким бы оно, действие, ни было).

к этому стоит добавить, что в “сущем“ мы живём в “парадоксальном“ полярном мире. поэтому яркое проявление описанных “полярностей“ в выражении человеческой жизни, без ухода от данности жизни реала, будет “плоской проекцией“ на человеческую жизнь как она есть, а не “вертикалью к Высшей первопричине“, как оно выглядит в мире идей... это в проявлении мира людей условно + и - по физике по способу организации “дневного сознания“.

но это будет не полная картинка, есть к этому же вопросу ещё одна пара полярностей, без которой попытка его разрешения будет всё время “уплывать“, смещаясь на градусы угла в другие сферы и стороны человеческой жизни... пропеллер вобщем идейный ;) и плавание в представлениях...

возмём из физики точку, как устойчивую базовую самодостаточную элементарную частицу за пример и в качестве реализации в известном и доступном осознанию всяк человека реале - “базового“ проявления сознания-тел (что, впринципе, одно в сути) его -= индивидуальности от Сути =- (высшего Я или Начала).
элементарная частица по физике внутри характеризуется наличием сбалансированных внутри себя элетрозарядов + и - , это отнесём к примеру выше. помимо электрозарядов рассматривают “магнитную напряжённость“ этой частицы (да простят меня физики, я попамяти импровизирую). соотвественно есть магнитные полюса + и - , которые расположены перпендикулярно элетрозарядам. их отнесём к материям более “тонким“ в плане осознания реала и выражаются они больше в вопросе-теме формирования событийности. в рассматриваемом вопросе причины-побуждения охарактеризую известной фразой-вопросом:

“совершая самостоятельное действо. вы его совершаете потому-что вы решили его совершить (как самостоятельная свободная индивидуальность и идея)? или вы решили и действуете, потому-что оно уже сложилость в “общей реальности“ (в которой вы определённая “часть“ этой реальности и восприняли идею (как свою?) ? ... )))

соответсвенно определим “+“ полярности как ту, которая есть проэкция проявления творческого начала вашего “высшего Я“ (именно - проэкция), а “-“ та, что есть проявление всех следствий вашего существования и жизнедеятельности в реале сущего...

вот теперь “пропеллер“ то всё равно останется ;), но разобравшись с такой моделью - сознание в своих исследованиях имеет возможность перестать “плавать“, а собрать все варианты по сторонам и сферам проявлений в одну спираль, точка рассмотренная является одновременно причиной и проекцией спирали, и потому же - “якорем“.) четырёхполярная модель является одним из выражений “квадратичности круга“ :))

особо замечу, повторившись, что все проявления в модели, любые из реала - проекции, а не прямое выражение “высшего и низшего“ в их идеальном значении, как, например, “высшее Я“ или “причина от Начала“... Путь к “высшему или первопричине“ находится в средоточении рассмотренного и перпендикулярен ко всем проявлениям. может быть очувствован, но не выражен привычными средствами и понятиями. (потому, к примеру, LexI так отозвался о “беспричинном творчестве“ )) выраженная проекция искажается в применении, особо “не в своей теме“ ;) )

simona, тогда если на примере этой модели, приведённые вами примеры по п1 и п2. который п1 от “садовника“ - есть собирание спирали в представлении своём, её осознание ). п2 от “джокер“ - непрерывное (сколько то там минут)) осознание “точки“. при такой осознанности сознание индивида открыто и ему открыт “от и к“ “выход-вход“,“канал“ “высшей сферы“ (который перпендикулярен всему сущему тут), при этом, есно, мгновенно доступно и всё, что “вниз“, а понятие времени как “длительности“ перестаёт существовать...

p.s. я настойчиво прошу не делать никаких выводов без усваивания всего текста вцелом и не задавать без этого дурацких вопросов по отдельным выражениям :)

      edx (#322, 2010-04-21, 03:20:27 )

---

%) simona обучение всегда и везде ИМХО. только это слегка глупо. ну зачем пытаться перелить знания и их описания в жутко тормозной мозг, когда его можно использовать как инструмент для фактически мгновенного доступа к практически любым знаниям!... важно не научиться что то запоминать и описывать, а научиться видеть и знать. Попробуйте осознать образно и дискретно хотя бы фразу “Нож острый - он режет“ Дискретная часть сразу разделит понятия и опишет их (Нож, острый, режет...) Образная же часть представить все в целом, но не даст названий и описаний - оно выдаст эмоцию, набор чувств может, которые вы должны понять.. и как думаете, что быстрее? А быстрее ни то не другое.. одно без другого не работает... Вот это обучение... что такое непосредственное знание - это то что вы просто знаете (вы знаете где находится человек, позвонивший вам, во что он одет, знаете причину его звонка, знаете куда он собирается.... вобщем все и одномоментно и сразу) - вот это использование мозга как инструмента... как маленького окошка для взгляда во вселенную.. блин.. состояние открытого восприятия.... это что то вроде что вы описали -=“творить в многновение“ - самый оптимальный случай, все дело именно в скорости.=- только тут не в скорости не в пространстве нет смысла... потому что доступно сразу и все, Ну зачем там какие то жалкие минуты и метры когда все доступно одномоментно!..

      LexI (#323, 2010-04-21, 09:58:25 )

---

Мне один человек вчера в подземном переходе сказал, что магии нет.
Вообще.
По теме: учитывая природу мироздания, я бы удивлялся не наличию неприятностей в нём, а скорее наличию приятностей. Если же речь идёт о «ключевых» неприятностях, преследующих человека при вступлении на кажущийся важным для него путь, то они преследуют всех — от новообращённых христиан до пишущей фанфик о Матрице девчонки. Скорее всего, природа этого состоит в чьём-то желании извлечь из нас максимальный эмоциональный профит.
Чьё это желание? Нашего внутреннего мозжечка, ретикулярной формации мозга или неких астральных паразитов? Не знаю. Как я уже говорил, мне вчера один человек в подземном переходе признался, что магии нет.

      Плюмбэкс (#324, 2010-04-21, 10:06:46 )

---

simona мелькало гдето, а не писать здесь)))) здесь это где? Или вы просто запрещаете мне высказывать своё несогласие с другими людьми.
А по теме, нет такой темы)))) нет такого понятия неприятности) есть события, а как мы их окрашиваем. Есть причины, есть следствия, есть ответственность, есть единство мира как в метафизическом так и в чисто интегральном смысле. Событийность вселенной, обратки, как бы не прилетело чего..... вы обсуждаете зачастую совершенно без конкретики и понимания глобальные темы с обывательской точки зрения. И даже если приходят в пост доводы или пояснения по конкретным вопросам данной темы, вы их скорее всего не примите, хотя бы ввиду разобщённости незрелости и надуманности понятийной базы, вы сами придумываете термины, техники, методы исследования. Вы как естествоиспытатели средневековья, или алхимики, но более того, желание выделиться и подчеркнуть свою индивидуальность заманивает вас в ловушку собственного тщеславия, и вот каждый уже сам себе умник, и не хочет никого слушать, особенно если это не похоже на его точку зрения, с мыслью “я же умный“.

Мысли которые в тему и так понятны, это азы, а фантазии от себя поражают глубиной непонимания.

Вы заметили, какая активность наблюдается на обобщённые темы? А на конкретику? А что даёт вам или другим эта тема? Ну кроме возможности высказаться конечно?

      Grim (#325, 2010-04-21, 11:18:23 )

---

simona (#321 - тока тут не воля первична , а смирение))).
Плюмбэкс (#324 - ту которой нет - в Москве в 90х придумали....), ну а отрицать тысячилетний опыт человеческих культур......))).

      Mnemento (#326, 2010-04-21, 11:24:11 )

---

Grim , прошу воспринимать отдельно от конкретики, что вы сказать хотели simon_е и без обид.)
Вы как борзой породистый щенок, впервые “вырвавшийся на волю“ из хозяйского двора, скачите по форуму и с пафосной уверенностью “знания Жизни“ даёте оценки и советы странноведущим себя (по вашему мнению) обитателям, живущим в гораздо более широкой и свободной многообразием и взглядами “естественной среде“ самостоятельно или, хотя бы, старающимся так жить... )
Этакий “неофит“ сайтообщения, да ещё с уклоном “инаковости“ ресурса ) ... вы и вправду не различаете “просто общения“ человеческого от создания и ведения “целевого проэкта“ ? ) к тому же, конкретные детали, не видимые вам, складываются в процессе общения и участия со временем с конкретными же форумчанами и “по проигранным“ темам.., а в том, что и если необходимо,- добавляет приватная переписка.
Не подумайте о претензиях ) , я всегда “за“ новых участников, но опробованые правила жизни говорят: “хочешь и можешь сделать лучше“ - просто сделай это сам, а не цеплянием и проецированием к и от других. :)
Да... и некоторые из нас вежливы и предусмотрительны не из-за правил “цивила“, а потому-что так нам нравится, своя мотивация... хорошим поступком нам может оказаться и совсем “не цивильный“, и не предсказуемый вашим “воспитанием и знанием Жизни“ ;)))

p.s. самое забавное, вы своим постом отзеркалили самого себя, чем это вы лучше от “других умников“ ? потому-что ваше мировозрение “САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ“ ? если не находите - взгляд со стороны... вы “блондинка“ ) с интеллектом )))

      edx (#327, 2010-04-21, 16:28:17 )

---

Grim, критика она тогда конструктивна, когда поддержана и обоснована. :). Плюмбэкс если для того человека нет магии - это его видение, если есть для тебя - то она есть для тебя. Это твой мир и мир каждого! зачем уродовать свой мир чужими идеями. К Grim тоже относится... понимаете, истина она не в припераниях рождается и для каждого она своя.. а самый эффективный способ - это конструктивное общение

      LexI (#328, 2010-04-21, 22:00:39 )

---

edx #322
Edx, «p.s». мне понравился )), правда ))
Но можно я джуть в своем репертуаре?

-«потому приведение высказывания в другом месте несколько изменяют передаваемый автором смысл... уже поэтому возникают непонятки у собеседника ;)»
Да, понимаю это, потому и извинилась перед авторами сразу. Но.. я выделила то, что дернуло, по ряду причин, меня; для полной картинки и формирования собственной надо читать те темы, по крайней мере все посты авторов, поэтому и привела ссылки.

- Edx, с ядром поста Вашего я согласна, но буду еще изучать, поскольку это действительно «даст подсказки», но впечатлением все же поделюсь.

“совершая самостоятельное действо. вы его совершаете потому-что вы решили его совершить (как самостоятельная свободная индивидуальность и идея)? или вы решили и действуете, потому-что оно уже сложилость в “общей реальности“ (в которой вы определённая “часть“ этой реальности и восприняли идею (как свою?) ? ... )))

В какой то момент жизни ты понимаешь, что «ты принимаешь решения и действуешь, потому что оно уже сложилось «в общей реальности», в которой ты определенная «часть» этой реальности», и ты понимаешь, что воспринимаешь «идею» преподнесенную, как свою.
«Морковки» и «банки» служат инструментами «преподнесения идеи», которые как кнопки давят то на духовное, то на чистолюбие. «Банка» может быть любого вида/формы, хоть «болячкой», что еще с детства ты прикрыл саркофагом.
«До» момента этого осознания, ситуации с тобой происходящие, воспринимаются/могут восприниматься, как неприятность, «после» - как ситуация, подобная глине, из которой можно вылепить по желанию. Правда возможен и другой вариант, ты сначала учишься воспринимать ситуацию верно и лепить из нее , а потом приходит осознание о восприятии идеи.
Важен момент «научиться лепить», потому как, именно после этого ты начинаешь совершать самостоятельное действо и именно потому, что ты сам решил его совершить.

Это как актер на сцене, что сначала играет по сценарию режиссера (с легкими вкраплениями отсебятины)и в тех декорациях, что даны изначально (а-ля фатализм).., но с какого то момента актер решает выстроить декорации по своему усмотрению.. и, при желании, изменить сюжет действа.

Что «дернуло»:
Во первых, даже при осознанности, ты умудряешься услышать звон «банки», слышишь, понимаешь, но.. тьфу ))
Во вторых, посты из п.1 и п.2 подтвердили понимание когда и как это происходит.
В третьих – синхроничность.. Она как ветер, что доносит вкус и запах моря.. и возникает момент, как в сне Садовника, ты поворачиваешь голову в сторону/назад и уже понимаешь/чувствуешь как меняются декорации.. и какими они будут.. примерно знаешь.. Но в этот момент есть и возможность выбора, твоего выбора стороны кубика-рубика реальности.
Забавно, дернуло, взяла тайм аут, включила «грехи» лень и гордыню.. и.. сложился кубик-рубика.

- при такой осознанности сознание индивида открыто и ему открыт “от и к“ “выход-вход“,“канал“ “высшей сферы“.
Сейчас крамолу буду нести )). Но надо действительно осознавать, что тебе это надо, зачем надо и почему. Иначе может статься, что так и будешь весь в «банках» и «морковках» игроков маджонг разных уровней. А чтобы осознать.. приходиться отматывать далеко назад.. еще «до» своего текущего рождения.
И еще думаю, что «барометром» будут служить эмоции и ощущение внутренней гармонии, комфорта, тепла, любви.

      simona (#329, 2010-04-22, 00:00:59 )

---

LexI #323
«ну зачем пытаться перелить знания и их описания в жутко тормозной мозг, когда его можно использовать как инструмент для фактически мгновенного доступа к практически любым знаниям!... важно не научиться что то запоминать и описывать, а научиться видеть и знать.»

Лекси, переливать знания, согласна, бессмысленно. При «прямой передаче» ты получаешь именно умение видеть и знать, но это тоже учение. Каждому человеку это дается/приподносится по своему, в соответствии с его психологией и умения воспринимать, и в тех «декорациях», которые он готов принять.

«Ну зачем там какие то жалкие минуты и метры когда все доступно одномоментно!..»
А зачем тогда Вы изучаете соционику? ;)

Плюмбэкс #324
Когда мы в первом классе и изучаем букварь, то высшая математика кажется магией цифр. Но после знакомства с высшей математикой.. магия ее исчезает.. Но разве мир ограничивается только «высшей математикой ;)?
Когда происходит понимание причины и возможного следствия неприятности, то неприятие чувств уходит.. остается просто ситуация как причина возможных следствий.


Grim #325
- «мелькало гдето, а не писать здесь)))) здесь это где?»
Вопрос скорее к Вам, поскольку сие Ваши слова )), а мелькало.. по моему в теме «Диагностика mistik»
Эт я к тому, что либо «придираетесь», либо беседуете по теме ;)

- «А по теме, нет такой темы)))) нет такого понятия неприятности) есть события, а как мы их окрашиваем..»
Я так понимаю, что в теме Вы читаете «последние 20 постов». Лень? Тема малоинтересна? Или задачи Вашего #325 другие ;)?

Если лень, то я здесь вырезала кое что:
«Неприятности всегда рядом…………»
Светлый #199

«Светлый, я несколько иначе отношусь к неприятностям.
События всегда рядом. Уровень “неприятности“/“приятности“ придает им сам человек.»
simona #201

Может Ваши выводы о форуммчанах поспешны?

- «Или вы просто запрещаете мне высказывать своё несогласие с другими людьми.»
«И даже если приходят в пост доводы или пояснения по конкретным вопросам данной темы, вы их скорее всего не примите»
Grim, я всегда ЗА иные/другие мнения, поскольку они зачастую дают ситуацию «скольжения». Но именно за мнения. Пожалуйста, высказывайтесь.

Ммм.. соглашусь с мнением в одной из тем, что Вы не врач, даже если у Вас есть сертификат. Вы, по сути, бизнесмен. Внутренняя мотивация врача – помощь, бизнесмена – доход, в любом уставе коммерческого общества значится: «цель создания общества – получение прибыли». К чему я здесь об этом: в ситуации когда внешняя мотивация – помощь, а внутренняя – бизнес, это источник неприятностей как для пациента, так и для Вас.
Забавно, у Вас с Mnemento сходные манеры: резкой фразой/высказываниями вы обращаете на себя внимание, косвенными вопросами и уколами «прощупываете» на ответную реакцию/болевые точки, вопросы стараетесь задавать так, чтобы отвечающий начал оправдываться.
Вот интересно, у Mnemento с Вами сайт один на двоих или нет ;)

- «А что даёт вам или другим эта тема?»
Как минимум, умение понимать, схватывать «образ» того, что человек хочет сказать. Слова при этом могут быть разными. Это начало развития другого умения.


Mnemento #326
«- тока тут не воля первична , а смирение))).»
Тока Вы умолчали о своем восприятии слова «смирение» )))

Ой, Mnemento, скажите, а у Вас есть такое свойство/качество – вдруг внезапно покраснеть? Правда интересно ))

      simona (#330, 2010-04-22, 00:04:13 )

---

-=При «прямой передаче» ты получаешь именно умение видеть и знать, но это тоже учение.=- это не учение, это умение слушать и слышать себя! а не других.... научить воспринимать что то непосредственно только сам человек себя сможет и никто другой :) уж больно тонка грань между своими мыслями и восприятием и чужими... и больно и тонко..

-=А зачем тогда Вы изучаете соционику? ;)=- ужо упоминал - ломаю ограничения в мозгу... просто кое какие понятия в образы не перекладываются и наоборот, а изучая то что очень близко к мозгу и пытается классифицировать его работу - начинаешь видеть эти образы - соответственно становишься способным управлять ими... Вот к примеру вчера я был интуитивно логический интроверт, позавчера сенсорико-логик :) просто в моей голове есть эти образы и я могу не изображать роли а быть либо с логической либо с сенсорной, этической или интуитивной доминантой :)) Доказательства... ну разве пишет логик стихи??? а разве этик может разбираться в технике, может - ли интуит обладать чувством комфорта а сенс придумывать сумасшедшие инноваторские идеи! - это строго диаметральные вещи, однако я и программер и стихи пишу и сыграть что нить могу и идеи придумывать и реализовывать их... только вот наглость трудно дается - но это воспитание, да и не брался я за нее, как то комфортно мне и без нее...

      LexI (#331, 2010-04-22, 11:16:28 )

---

simona, то есть я это делаю не для того чтобы изучить очередную банку, а для того чтобы начать эту банку еще более эффективно на других использовать

      LexI (#332, 2010-04-22, 11:18:04 )

---

LexI, я когда читаю соционику у меня ломить начинает в районе 3-го глаза )), и на душу никак эти интро/экстраверты.

Скажите, интересно просто, Вы пунктуальны? Можете, когда много народу или дел, вдруг взбрыкануть, собрать вещи и уйти? Вы как складываете вещи - по коробочкам или “творческий беспорядок“?

Банки.. у меня нет желания вешать на кого то банки, мне хочется отловить свою, понять “зачем“ и сделать по своему, а может и согласиться ;)

А умение слушать и слышать себя, думаю, вряд ли с пустого места возникает. Хотя бы необходимость должна возникнуть, а до этого ты оказываешься в ситуациях/декорациях. Могу сказать за себя, меня учили, именно обращали внимание, что нужно слушать себя и доверять себе.

      simona (#333, 2010-04-22, 20:00:34 )

---

... а мну сказали открытым текстом: “хватит играться“ ) ... давно. я лет за двенадцать открыл, наверно, значений двендцать что же имелось ввиду ;)

      edx (#334, 2010-04-22, 20:16:00 )

---

ээээ simona я ИЛИ то есть БАЛЬЗАК )))

      LexI (#335, 2010-04-22, 20:36:26 )

---

LexI #335
Лекси, тогда попробую добавить “привычки, пристрастия, увлечения“:
философия бунтаря, стремление работать в одиночку, отсутствие жеского распорядка дня лучше никакого, безолаберность в финансах, избранный круг друзей (себе подобные), страсть к сложной технике, неутомимая жажда знаний, любовь к интелектуальным играм, самостоятельное и самодеятельное творчество, могут быть необычные хобби и пожалуй девиз “прошу не путать меня с другими“. Пожалуй нравится выражение “как вы не можете понять, это понятно любому ежу“
Подходит ))?

      simona (#336, 2010-04-22, 21:01:38 )

---

edx #334
Edx, наглость с моей стороны спросить - а как это выглядело, когда сказали? То есть какова была ситуация?

      simona (#337, 2010-04-22, 21:03:42 )

---

да ничего тайного на сегодня уже ) я только со временем понял принципы как это происходило )
я “вышел в мир“, искал людей разных (тогда это всё “на коленках“ делалось)), собрал вокруг своего интереса за два года ещё 10 челов разных совершенно (социально, по возрасту и т.п., со всего района), но все с какими-то “экстра“ способностями, пара ясновидящих, тож разных ). сам без опыта коллективных отношений.., они особо - тоже, ну и понеслось... у них тоже были какие-то знакомые, которые не оказались в этом круге, но иногда мы пересекались...
я, честно говоря, и не знал, что тоже ммм... чё та могу УЖЕ здорово... вобщем часть ситуаций в отношениях, где сильно внимание было завязано на меня - получался “театр“ условно, я “размножился“ )) т.е. моё Я проявлялось через эти совершенно разные личности, с разными способностями и ситуациями, в виде опыта от работ с энергиями, с сознанкой, событийного, мистического и ясновидящих.., этож просто подарок щедрейший от жизни. (это я всё потом понял) и я впитывал всё происходящее, стремился осознать максимум, и участвовать же уже осознавая.., и таким образом, несмотря на слабую осознанку таких глубинных явлений жизни (но с подготовкой широкой, я много сам учился и исследовал до этого), за короткое время смог “проиграть“ вживую множество “сцен“ почти прямого общения со своим сознанием более высокой сферы, плюс, как подарок же - опыт вникания “вовнутрь“ разных струтур и качеств сознаний других.., потом случилось что меня “пробило“ напрямую “к себе“... :)

p.s. а тот опыт коллективного общения и исследования уже жил своей жизнью, рос как снежный ком, дробился на меньшие ответвления углубленной специализации.., своей жизнью вобщем :) было потрясно наблюдать с годами, я оттуда уехал, но бываю иногда... это так, между прочим уже, о приятном, потому-что даже не задумывался так об этом ранее, обычно - не оглядываюсь, если нет “незакрытых“ тем ;)

      edx (#338, 2010-04-22, 21:57:03 )

---

Edx, то есть за короткий промежуток “прочитали“/прочувствовали Книгу Жизней, я правильно понимаю? Это как библиотеку произведений не прочитать, а “прожить“..
По логике, первоначально должнен был быть внутренний запрос на что то, а потом появиться некая цель движения. Иными словами - попросили, получили базу и.. “ну теперь идите, куда собирались“. Правда это мои домыслы..

      simona (#339, 2010-04-22, 22:29:13 )

---

насчёт “Книги Жизней“ я не знаю ) наверно коснулся только этой темы по надобности, потому-что при необходимости вникание доступно несколько.., но не занимался глубоко этим по роду увлечённости )) остальное - ну так это и воспрнималось вобщемто :) мало того, меня чуть не пинками “отправили“ от всех тех доступных дел и отношений и я носился, чтобы хоть что-то передать другим “сверх“ им привычного...
нда, оно совсем не прикольно, когда сам не знаешь “куда собирался“ ) пришлось “учиться жить заново“...

      edx (#340, 2010-04-22, 22:56:10 )

---

edx #338 ;) и рост опыта, похоже продолжается.
*здесь, на форуме, всегда “один и тот же“ Еdx или разные, личности? хм.* )

      Светлый (#341, 2010-04-22, 23:01:37 )

---

под регой и за клавой - один :)

      edx (#342, 2010-04-22, 23:08:31 )

---

edx #340
Очень похоже.. это я о “запросе“, все происходящее после напоминает процесс материализации ответа на запрос. При чем это может быть “болезненно“. Мой был очень простым, казалось бы.., но и элементы предыстории тоже.. как стежки.

А Светлый по мойму о другом ))

      simona (#343, 2010-04-23, 00:28:55 )

---

а неважно, я “правильно“ ответил )

      edx (#344, 2010-04-23, 01:28:24 )

---

edx, а как быть если человек бредит, ну говорит вещи противоречащие как логическим цепям на всех уровнях обобщения, так и фундаментальным законам? Какую аргументацию ему приводить? Какая может быть винда для папуаса? Он и электричества то не видел.

Из ваших слов получается, “у нас демократия, плюрализм, и кто бы что не гнал назовём это точкой зрения“ - полит корректно конечно, но не продуктивно на мой взгляд. Мой когнитив вы кстати не обнаружили)))
А вообще лучше забейте) если не понятно значит оно вам не надао) успехов)

      Grim (#345, 2010-04-23, 01:39:48 )

---

как всё запущенно то ... даже не смешно, чесслово.
да “забить“ - это проще простого, “на том и стоит царство русское, и стоять будет... “ :)))
заметил-незаметил, откуда знаете - я выражаю что задумал, а не реакцию на воспринятое и не комментирую то, что не сочту нужным... проехали, это не интерестно.
вы как-то тоже не услышали главного в обращениях к вам...
про “политку партии“ на сайте много высказано, и подробно, и в деталях... - наткнётесь, если пожелаете.
про “логическим цепям на всех уровнях обобщения, так и фундаментальным законам“ - это вам много ещё прочитать не мешало бы форумов.., “мы не такие“ надо только понять )
лана, тут с шюткой всё пополам, а похорошему предлагаю - бесполезно обсуждать и спорить, а “лечить“ вас не желаю, просто читайте форумы, когда получится нормально почеловечески поучавствовать и развить какие-то с вашим интересом (а не “оторви да брось“), - сами многое поймёте и измените взгляды некоторые... а нет - таки и нет, забейте ))

      edx (#346, 2010-04-23, 02:32:03 )

---

edx (#338 - сложно у вас все)). Т.е. ситуация понятна и знакома ....), а вот выводы ваши - ооччень “своеобразны“.)
У вас учитель был? - конкретный, грамотный.) - Или Вам ненада было)).

      Mnemento (#347, 2010-04-23, 08:58:58 )

---

Grim, вы сильны своей логикой??? но она же вас и ограничивает! Что такое законы, и кто их придумал?? и откуда вы знаете что эти законы абсолютны и верны!. Есть только один закон он между ушей... Dura Lex - Sed Lex - I Lex !

      Lex - I (#348, 2010-04-23, 09:55:50 )

---

Mnemento, зачем вы спрашиваете ?
мои выводы ? - не знаю о чём вы )

      edx (#349, 2010-04-23, 14:08:15 )

---

Lex - I (#348 - незнющих законов - век недолог (не помню кто сказал) - применительно к магии...).

Если по форумам “общаться“ - то они (законы) конечно незачем...))
И тот, что, между ушей пойдет)).

      Mnemento (#350, 2010-04-24, 13:11:51 )

---

Когда то фундаментальным было, что земля покоится на трех китах..
Но вряд ли это надо сразу отрицать.. Вопрос, что имел в виду автор этого мнения..
С высоты орлиного/космического полета Земля и впрямь напоминает тарелку, но здесь есть особенность - можно подойти к краю, и посмотреть - а что там дальше? Когда мы идем по шарику - линия горизонта всегда будет впереди..
Почему то, зачастую, мы рассматриваем только одну сторону медали и забываем про “вид сверху“..
Вера.. Надежда.. Любовь., дают устойчивость и открывают горизонты..

LexI #348. Поддерживаю ))

      simona (#351, 2010-04-24, 13:34:08 )

---

Иногда у нас на работе появляются новые люди, новички... И на их взгляд происходящее вокруг кажется им стихийными отношениями “как получится“, а работающие специалисты - простыми работягами, простаками и даже почти разгильдяями... Неискушённому невдомёк, что эта видимая лёгкость и разболтаность возможны только на уже отработанных умениях приложения и сочетания: силы и тонкости, имровизации и технологии, делать понаитию и соображать головой, рвануться тигром и как бык пахать весь день, индивидуальной самостоятельсти и согласованости с другими, быть в хлам независимым и уважать общее дело... )
... Редко кто остаётся или задерживается надолго... ;) (хотя наблюдательный человек мог бы догадаться сразу, видя , что люди непосредственно работают с ценностями многократно превышающими их зарплаты)

з.ы. господа палятся на своей самоуверенности и видимой доступной простоте )))

      edx (#352, 2010-04-24, 16:15:46 )

---

edx, блин... заядлый ты метафораист однако, тебя хрен поймет какой чел без интуиции... по поводу “как получится“ - это не внешние какие то законы работают, а те которые организованных в коллективе и которыми каждый держит у себя в голове!. Умения, навыки, сила, честность, мораль - тоже в голове!..
..... и самоуверенность тоже в голове, в конкретном случае на почве неприятия этих отработанных внутренних законов, или неспособности их понять...

      LexI (#353, 2010-04-26, 06:29:50 )

---

edx (#352 - да,да,да...))

      Mnemento (#354, 2010-04-26, 10:45:47 )

---

Mnemento, палишся.....

      LexI (#355, 2010-04-28, 08:37:50 )

---

LexI (#355 в смысле?).......?)

      Mnemento (#356, 2010-04-28, 10:34:53 )

---

Отправить ссылку другу